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NoticiasTranscripción
00:00El martes en Yedda, en Arabia Saudita, una reunión entre una delegación de Estados
00:06Unidos encabezada por Marco Rubio y altos representantes del gobierno de Ucrania concluyó
00:10con una propuesta de cesar el fuego de 30 días en el país en guerra.
00:15El gobierno de Kiev aceptó la propuesta, que ahora será presentada al gobierno ruso.
00:19Para analizar esta situación, nos acompaña en France 24 Martín Rodríguez Osses, él
00:24es licenciado en Relaciones Internacionales y analista internacional.
00:27Muchas gracias por estar en France 24.
00:30Buenos días, muchas gracias a ustedes por la invitación.
00:33Para comenzar, ¿se puede considerar que la propuesta de cesar el fuego de 30 días acordada
00:37entre Washington y Kiev es una victoria para Ucrania?
00:40Si, no y ¿por qué?
00:41La verdad que no, yo no lo considero así, Ucrania tiene bastante conocida su posición
00:52respecto de la guerra y esto es que tiene que tener un futuro, un escenario aceptable
00:59para sus intereses, esto está marcado de hecho por su constitución que es la de no
01:04relegar el terreno, por lo pronto lo que tenemos es un acercamiento de los Estados Unidos y
01:11precisamente de la administración Trump de relegar parte de ese territorio, por lo tanto
01:17lo que estamos viendo es una sesión bastante grande de Ucrania respecto de sus posiciones
01:23conocidas y públicas a la espera de lo que pueda llegar a decir Rusia, me parece que
01:30en definitiva es un paso atrás para la posición inicial de Volodymyr Zelensky y veremos cuánta
01:39presión puede llegar a ejercer la administración de Donald Trump respecto de Rusia.
01:46Hace menos de dos semanas, Volodymyr Zelensky fue sacado de la Casa Blanca en un episodio
01:52que incluso fue calificado como matoneo por parte de Donald Trump y de su vicepresidente
01:58J.D. Vance, ahora el martes en Lleda vimos esta nueva reunión y este acuerdo entre ambos
02:03gobiernos, pues cómo se explica este giro de acontecimientos tan rápido y además tan
02:07brusco entre las posturas y la manera de abordarse entre los países.
02:11Creo que la explicación reside en la reunión que tuvo Volodymyr Zelensky con los líderes
02:19europeos al día siguiente o la semana siguiente a este famoso encuentro en el despacho VAL.
02:26Entiendo que esa reunión con los líderes europeos fue deficitaria en la que encontraba
02:33un escenario por lo menos subóptimo para los intereses de Ucrania respecto de qué
02:38realmente podía ofrecer Europa en el campo de batalla o al menos en relación con Rusia
02:43y esto llevó a empujar a Ucrania nuevamente a tratar de encontrar lazos o acuerdos con
02:50la administración Trump para solucionar sus inconvenientes, sus problemas en conflictos
02:56que estaba desarrollando en su país. La situación para Ucrania, la verdad que lamentablemente
03:05para ellos descansa sí, sí o sí en la voluntad de Trump. Europa no tiene mucho para ofrecerle
03:12más que palabras, más que intenciones y quedó demostrado en esta reunión. El simple hecho de
03:19que suceda después de ese encuentro prácticamente humillante que tuvieron en el despacho VAL
03:24significa que la respuesta está en la Casa Blanca y no está en Europa.
03:28Ahora Rusia dice que todavía no ha recibido una copia de la propuesta que está esperando
03:33un acercamiento de Marco Rubio y de Waltz, pero las primeras reacciones podrían incluso
03:38indicar algo de escepticismo como es normal en el Kremlin, que ha rechazado ya muchas
03:41veces la posibilidad de un cese el fuego. Esta propuesta pactada entre Estados Unidos
03:47y Ucrania que viene con la reanudación de la ayuda militar y de Estados Unidos con su
03:51inteligencia a Ucrania, ¿cómo cae en Moscú? ¿Es una mala noticia para ellos?
03:56No sé si es mala noticia, me parece que lo que es es que es una nueva situación en la
04:04que no recibe nada a cambio respecto de la administración Trump o de los Estados Unidos
04:11en este caso, porque realmente la oferta que llega a través de este cese al fuego y de
04:20este rearmen no produce o no ofrece ningún incentivo para el Kremlin. De hecho ya se
04:26ha pronunciado la grúa al respecto y tanto Sarajova como Peskov que son los buceros han
04:33dicho que están listos para tener algún tipo de contacto de altísimo nivel entre
04:38Trump y Putin por teléfono en estos días. Y hay que ver qué más se habló en esa reunión
04:45de casi ocho horas que tuvieron Marco Rubio y Woltz con los representantes de Ucrania.
04:49No, porque claramente no es solo un cese al fuego y un rearmen, sino que hubo una gran
04:56negociación detrás para poder llegar a por lo menos ese acuerdo. Hay que ver qué Estados
05:02Unidos puede ofrecerle a Putin o al Kremlin en este caso, para que pueda tener algún
05:09tipo de acercamiento respecto de una postura que es conocidamente rígida del Kremlin,
05:15y es la neutralidad de Ucrania y la desmilitarización. Si no hay nada para ofrecerle al Kremlin,
05:22no hay nada que el Kremlin tenga que ceder. Hoy tiene la ventaja y la posición elevada
05:29del Kremlin. Por lo tanto, estará en todo aquello que no se dijo, la solución o el acercamiento
05:37entre las partes. Todo eso de lo que no nos enteramos. Ahora, es muy confuso en este
05:42momento la manera en que Estados Unidos está manejando su diplomacia, porque primero tiene
05:49contactos muy claros con Rusia, excluyendo a Ucrania, ahora se reúne con Ucrania y los
05:55rusos no están invitados. ¿Qué nos dice este baile de negociaciones en los que va
06:01cambiando de preferencia según avance la jornada?
06:04Yo creo que la administración Trump lo que está tratando de hacer es ir reconfigurando
06:13y corrigiendo el diseño de la política exterior, a partir de distintos globos de ensayo que
06:20tiene. Lo que podemos ver de Donald Trump como presidente es que, ya desde su primera presidencia,
06:27él tiene una relación transaccional con distintos actores y siempre es en una posición de fuerza y
06:34maximalista, es decir, pedir todo para que al fin y al cabo recibir algo es mucho más que nada.
06:44Por lo tanto, va tratando de acercarse y acercar posiciones. Mi visión particular es
06:53que él realmente quiere detener este involucramiento de los Estados Unidos en este
06:59conflicto y, para decirlo mal y pronto, consultar con Rusia cuánto cuesta irse de este conflicto.
07:10Ahora, ¿puede Rusia rechazar la propuesta de cese el fuego después de declarar que
07:14quería la paz y que era Ucrania y los europeos los que querían continuar la guerra?
07:18Sí, claro. De hecho, es lo más probable que rechace el cese al fuego tal cual está presentado,
07:26porque el cese al fuego lo único que permitiría a los ojos delremlin es un descanso y un rearme
07:35de las posiciones ucranianas, una reconfiguración del terreno, cuando hoy tienen la posición más
07:42ventajosa, cuando hoy están logrando desplazar a las tropas ucranianas de Kursk y tener pequeños
07:51pero consolidados avances en el resto del terreno. Por lo tanto, repito, no tiene incentivos el
07:58Kremlin para decir que sí, salvo que existan palabras que no han sido pronunciadas en esta
08:08declaración de Marco Rubio, respecto de los acuerdos llegados con las posiciones ucranianas,
08:14y haya cosas ocultas en donde, por lo menos, se ofrezca la neutralidad ucraniana o la imposibilidad
08:26de Ucrania de unirse a la OTAN, pero eso también lo veremos, porque no lo conocemos.
08:33Bueno Martín, y finalmente, Rusia rechaza categóricamente la presencia de soldados de
08:37la OTAN o de países de la Unión Europea para los mismos efectos, para garantizar la paz en
08:42un eventual acuerdo. ¿Se puede garantizar la seguridad de Ucrania sin la presencia de estos
08:47soldados? La verdad que hoy es muy difícil conjeturar qué es lo que puede otorgar seguridad
08:59a Ucrania, porque el único que prácticamente puede hacerlo son los Estados Unidos, por un tema de
09:08recursos, por un tema de material humano, y Europa no lo tiene, y Europa sólo puede presentarlo,
09:17y esto ya lo hemos escuchado de mano de Gran Bretaña como de Francia, bajo el rótulo de
09:24peacekeeping forces, es decir, fuerzas de mantenimiento de la paz, una vez logrado el
09:30acuerdo de cese al fuego, es decir, una vez superada una instancia en la que Rusia y Ucrania
09:38se hayan puesto de acuerdo. Para que eso pase, el conflicto ya está terminado y no representa
09:45absolutamente ninguna garantía de seguridad para Ucrania.