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00:00Iván Espinosa de Los Monteros, primera pregunta, ¿se vive mejor fuera de la política?
00:17Indudablemente se vive mejor fuera de la política, se está más tranquilo, se gana más dinero,
00:22se tiene más control del tiempo y del calendario de cada uno. Claro, se vive mejor. La política
00:27debe ser o debería ser un sacrificio para la gente. Hay gente que no sabrá nunca si
00:31se vive mejor dentro o fuera de la política, pero yo he estado fuera, dentro, fuera otra
00:36vez y te puedo asegurar que sí, se vive mejor fuera.
00:39¿Ha existido concretamente una legislatura completa en el Congreso de los Diputados?
00:45Incluso dos, una muy breve. Bueno, claro, por eso he mencionado solo una
00:49que realmente fueron dos. Bueno, o incluso tres.
00:53Técnicamente han sido elegidos tres. Técnicamente tres, claro. Pero la pregunta
00:57es, después de haber estado más de cuatro años, digamos, en el Congreso de los Diputados,
01:02¿cuál dirías que es el principal mal que acecha a la política en nuestro país?
01:08Bueno, la política, el sistema político en España está diseñado en los años 70,
01:16después de 40 años de franquismo, y lo que se intenta es compensar aquellas calencias
01:21que se tuvo durante esa época. ¿En esa época hubo política? Bueno, hubo política,
01:25lo que no hubo fue partidos políticos, ¿no? Y entonces, en los años 70, el sistema que
01:29se diseña, la transición, es un sistema de partidos políticos. Esto, a su vez, tiene
01:35cosa que es comprensible, insisto, porque era de lo que más echaba en falta, ¿no?,
01:38la libertad de poderte asociar en un partido político. Pero, al final, lo que se ha conseguido
01:42es que los partidos sean, pues, unos entes casi impenetrables desde el exterior y que
01:49siguen los intereses de un grupo muy reducido de personas, esto lo hemos dicho antes, lo
01:55dije dentro y lo sigo diciendo hoy, que cooptan el sentir del conjunto del partido, ¿no?
02:02Entonces, que no pueda haber… ¿Cuál es la principal debilidad? Pues, la principal
02:05debilidad es que no hay mucha capacidad de influir fuera de los partidos, y luego dentro
02:10de los partidos que estás al, digamos, al árbol de lo que decidan muy pocas personas
02:16en la cúpula. ¿Pero usted fue parte de esa cúpula? Sí, sí, sí, ya lo entiendo,
02:20pero no deja de ser verdad. Bueno, la eterna crítica, ¿no?, de la falta
02:24de democracia interna en los partidos en nuestro país.
02:27Bueno, eso es literalmente lo que sucede, que posiblemente hay gente que luego cuando
02:32llega ese momento dice, no, es que decíamos que era importante la democracia interna,
02:36pero a la vista de cómo funcionan las cosas, o mientras nos vayamos consolidando, o hasta
02:40que tengamos un cierto tamaño, pues, quitamos todo lo que habíamos dicho de democracia
02:45interna y lo llevamos por otro camino. Bueno, pues eso lo puedo entender, pero en fin, es
02:48un poco incoherente con lo que debemos sostener al principio, ¿no?
02:54¿Podemos descartar una vuelta a la política? Sí, yo no estoy con idea de volver a la política,
03:00sí estoy con idea de aportar ideas que creo que son importantes para España y que la
03:04política no es el mejor sitio para desarrollarlas. ¿A través de...?
03:09Bueno, a través de una institución independiente, de una plataforma no ligada a ningún partido,
03:16sea de alguna forma de asociación o fundación, y que vaya trayendo, pues, el criterio de
03:23expertos, ¿no? Porque uno cuando está en el sector privado y cuando interactúa con
03:29gente de distintos sectores se da cuenta que España está llena de talento, pero llena
03:32de talento, mires donde mires, es decir, tenemos ingenieros de caminos que son top a nivel
03:38mundial, o arquitectos, o médicos, o gestores sanitarios, o abogados que lideran algunos
03:43despachos en las ciudades más importantes del mundo, o deportistas, o cocineros, o artistas,
03:48tenemos en general en España mucho, mucho talento alejado de la política, muy poquito
03:52dentro de la política, pero fuera de la política hay mucho talento, entonces creo que hay gente
03:56por ahí afuera que tiene ideas muy buenas sobre cómo se puede mejorar nuestro país
04:01y a las que hay que escuchar y dar una voz que no pueden tener dentro de los partidos
04:05políticos ni quieren estar dentro de los partidos.
04:07¿En qué semana de gestación está la criatura?
04:10La criatura está avanzada, pero quiero ir publicando algunos detalles antes de lanzarla.
04:15Más que prisa, lo que hay es ganas de hacerlo, no me he puesto una fecha exacta, pero será
04:21pronto cuando lo lancemos.
04:23Lo que pasa es que no sé si en el ginecólogo ha salido ya niño o niña.
04:27Bueno, ya veremos, seguramente será niña, como su padre.
04:30Sí, ¿no? Y tiene nombres.
04:33Bueno, todos esos son detalles que iremos planchando poco a poco.
04:38Y conoceremos también los parientes, ¿no?
04:41Bueno, conoceremos los parientes, sí, conocemos a todos.
04:44La idea no es tanto que uno lo lidere o tal, que bueno, pues lo voy a organizar yo, pero
04:51dar voz también a gente que a lo mejor no conocemos porque son profesionales independientes,
04:55porque es gente que no está metida en ese mundo ni quiere estar en el mundo de la política,
04:58pero te pongo un ejemplo, si hay un buen ingeniero de caminos que nos puede hablar de un plan
05:02de infraestructuras para España, pues creo que eso es interesante.
05:04Si tenemos un buen ingeniero de telecos que nos pueda hacer un papel y una charla interesante
05:09sobre por qué España tiene un papel importante en los datacenters, que son a su vez el corazón
05:14o el núcleo central donde todavía toda la información que se necesita para el desarrollo
05:18de inteligencia artificial, pues eso puede ser muy interesante.
05:21Si tenemos a un experto en defensa y política exterior, que a lo mejor es un exmilitar o
05:26a lo mejor es un periodista internacional de Ciudad Prestigio y nos puede hablar del papel
05:31de España en el exterior, pues creo que eso es muy interesante, pero esta gente no
05:34va a saber nunca política, no quiere y no debe probablemente estar en política porque
05:38como digo, son expertos en su área, pero no se quieren comprometer con ningún partido
05:43ni vivir la vida de los partidos, que no siempre es agradable.
05:46Pero van a nutrir a la política o pueden nutrir a la política.
05:50La idea es informar, la idea es generar Estado de opinión, presentar, como digo, papeles,
05:56transmitir las mejores ideas para España pensando en un largo plazo, pensando a 20 años.
06:01¿Dónde debería estar? ¿Qué deberíamos estar haciendo hoy, en 2025, para que en la España
06:06del 2045-2050 vuelva a tener unos visos de prosperidad, de crecimiento, de bienestar,
06:15de equilibrio, de importancia relativa en el mundo para nuestros hijos y para nuestros nietos?
06:21Hay cosas que para que funcionen dentro de 25 años hay que empezar a hablar de ellas hoy.
06:25Pero cosas más variadas, ¿no? Yo creo que tenemos que hablar de natalidad,
06:28creo que tenemos que hablar de inmigración, creo que tenemos que hablar de vivienda,
06:31creo que tenemos que hablar de seguridad, creo que tenemos que hablar de ley y orden,
06:34de devolver la independencia de las instituciones.
06:37O sea, creo que hay muchos temas que no son necesariamente, o el enfoque no es necesariamente
06:42que hoy es día a día, pero que son importantes para España.
06:45Se trata al final de construir un proyecto para España, ¿no?
06:49Eso es, bueno, o de ayudar, o de aportar ideas de cómo se puede construir un proyecto para España.
06:53¿Cuáles serían los pilares básicos?
06:56Bueno, yo creo que todo tiene que partir de dos cosas, ¿no? El para qué y el cómo.
07:02¿Para qué? Bueno, lo primero es que tenemos que recuperar un poco un cierto humanismo, ¿no?
07:08Es decir, volver a darle importancia a la dignidad de la persona, importancia a la familia.
07:14Desde luego hay que reconocer el papel de la nación, que ha estado muy desdibujado en los últimos años,
07:21¿no? Y recordar que somos, pues, un conjunto de personas que viven en una nación con una historia común,
07:26con la lengua común, con la cultura común, y luego, por supuesto, con riquezas culturales, idiomáticas,
07:32de ámbito local o regional, que son parte de nuestra riqueza nacional.
07:36Entonces, ¿por qué? Pues porque somos un país con un enorme potencial,
07:40y somos un país o una nación que lleva siglos de avatares, siglos de crecimiento,
07:47de cosas buenas y cosas menos buenas, pero que tiene un futuro para delante
07:50que puede ser tremendamente enriquecedor para todos.
07:54Y el cómo, ¿cuáles son los recursos que hay que poner para eso, no?
07:57Entonces, hay que hacer un análisis, pues lo que se llama un análisis DAFO, ¿no?
08:00Debilidades, amenazas, fortalezas, oportunidades.
08:02Desde luego, las debilidades y las amenazas que afrontamos, yo creo que las vemos a diario
08:06en nuestros medios de comunicación y en nuestros partidos, eso está muy bien,
08:09pero yo creo que hay que hablar también de las fortalezas y las oportunidades que tenemos españoles.
08:13Como decía antes, pues tenemos gente tremendamente destacada en muchos ámbitos, ¿no?
08:17Pues eso ya es un primer recurso muy importante.
08:20Tenemos, por posición geoestratégica, también algunas ventajas.
08:24Las amenazas, por el hecho de estar cerca de África, por ejemplo,
08:26pero también algunas ventajas, por el hecho de ser el país más occidental de Europa,
08:31después de Portugal, pero que nos conecta, por ejemplo,
08:34pues físicamente no solo con Europa y con el norte de África,
08:37sino también pues el país más cercano a las Américas.
08:39¿Que eso tiene consecuencias? Pues somos el país que tiene mejor conexión
08:42de cable submarino, tenemos un país con muy buena fibra óptica por dentro,
08:46pues eso nos puede posicionar, por ejemplo, es como decía antes,
08:49pues ser un país líder en data centers.
08:51Pero eso también tiene unas implicaciones.
08:53Hay que tener una estrategia dedicada a la creación de activos digitales
08:59y también de energía para nutrirlos.
09:01Bueno, pues todas estas cosas, el para qué y cómo,
09:06pues estas son cosas a las que tenemos que hablar, como digo,
09:09pensando de aquí a 25 o 30 años.
09:11O sea, ¿cuál sería ahora mismo el principal reto de nuestro país?
09:16Principal, sin duda, o sea, lo primero de todo es reinstaurar la ley.
09:21Reinstaurar la ley en el sentido de devolver el prestigio
09:25y la independencia de las instituciones,
09:27que volvamos a poder confiar en nuestros tribunales,
09:30que la fiscalía no dependa del político,
09:33que las altas instituciones de la justicia sean verdaderamente independientes,
09:37que el Tribunal Constitucional no sea un arma política
09:40que resulte que acaba siendo un tribunal de casación de lo que ha hecho el Supremo,
09:43sino que sea exactamente aquello para lo que se diseñó,
09:46o incluso que pueda llegar a ser una asada del Supremo,
09:49pero que a su vez todo, que restauremos todo aquello
09:52que se ha ido deteriorando en los últimos años del sanchismo
09:55y que posiblemente se nos va olvidando,
09:58porque cada noticia va tapando la anterior
10:00y lo que sucede es que vamos a desarrollar una resistencia al escándalo.
10:06Ya no se escandaliza nada porque llevamos unos años
10:09en los que los escándalos son mayúsculos y se van tapando unos a otros.
10:12Eso en cuanto a la ley, y en cuanto a hablar de él,
10:14pues volver a restablecer las cosas normales que habíamos dado presupuesto
10:18y que hemos ido perdiendo poco a poco.
10:20Me parece un poco raro que una persona pueda ser detenida 60 veces
10:23y cada vez que se detiene es soca por el otro lado de la comisaría o del juzgado.
10:26Me parece un poco raro que una persona pueda entrar en tu casa y ocuparla
10:29y que la ley se ponga a proteger al ocupa.
10:32Me parece un poco raro que aquellos que vienen de manera ordenada de otros países
10:37siguiendo los trámites legales se vean postergados frente al que viene y salta la valla
10:41o comete la ilegalidad de exceder el tiempo para el que venía
10:45teóricamente con un pisado de turismo y ya se queda aquí.
10:48Me parece un poco raro que estemos permitiendo que civilizaciones
10:52que son frontalmente opuestas a la nuestra nos invadan
10:57y hagan que nuestra convivencia sea prácticamente imposible.
11:00Me parece un poco raro que hayamos aceptado que nuestros barrios y nuestros pueblos
11:04se llenen de personas que ponen en jaque la seguridad, la tranquilidad de sus habitantes.
11:09Vengan donde vengan.
11:11Lo primero, lo primero primero es restablecer la ley y el orden.
11:15Y a partir de ahí, con seguridad física, con seguridad jurídica,
11:20con confianza en las instituciones, con todos esos valores democráticos que estamos perdiendo
11:25a partir de los que he predictado hace 20 años, como digo,
11:28amplificando nuestras fortalezas, que las tenemos en el sector industrial,
11:31en el sector servicios, en turismo, en infraestructuras.
11:34Tenemos algunas debilidades también.
11:36Tenemos que mejorar nuestro sistema educativo, nuestro sistema FP,
11:39nuestra conexión de este sistema con el mundo laboral.
11:42Tenemos que repasar si estamos trabajando con el mejor marco fiscal, laboral, mercantil.
11:49Hay muchos, muchos cambios que se pueden ir ejecutando
11:51y que podrían españar una trayectoria de crecimiento y de prosperidad para todos.
11:56Ahora volveremos sobre la cuestión doméstica,
11:59pero quiero hablar también de uno de los retos que tiene España, que es Europa,
12:03porque Europa al final es como el paraguas que se supone que nos protege a España.
12:12Y en este momento se está hablando mucho de un rearme
12:18en defensa de la relación con Estados Unidos, de la amenaza por el Este.
12:24Lo primero que quería preguntarte es si estamos a tiempo de un rearme en defensa en Europa.
12:30Siempre estamos a tiempo y a la vez siempre llegamos 25 años tarde,
12:33porque el rearme no les da el voto de decir a partir de mañana empezamos a fabricar tanques.
12:38Lo que hoy tenemos, que es una falta de capacidad de defensa,
12:44es producto de lo que ha pasado en los últimos 25 años.
12:4625 años de entrega a las ideas más peregrinas,
12:50que cuando lo miremos pasa un tiempo hacia atrás y nos dirán,
12:53¿pero cómo estuvimos tan locos?
12:55¿Cómo no nos entregamos a aquella forma de marxismo cultural o del mundo woke?
12:59¿En qué momento permitimos dejar de defendernos?
13:04¿En qué momento dijimos que las fronteras pueden estar abiertas?
13:06¿En qué momento pensamos que la seguridad interior y exterior no era importante?
13:10Pero se tardará 25 años, si es que nos ponemos hoy,
13:13en volver a tener una posición de relativa fuerza.
13:16Pero hay que empezar, aunque se tarden 25 años, hay que empezar.
13:19En España, en Europa, pero hemos desmontado nuestra capacidad con la industria de defensa.
13:26Aquí teníamos, no hace tanto, aquí fabricábamos aviones de combate completos.
13:31Incluso los exportábamos.
13:33La fuerza de la Indonesia, por ejemplo, un ejemplo raro,
13:35pues compraba aviones de los que fabricaba a casa.
13:38Hoy fabricamos el A de izquierda del Eurofighter.
13:41El izquierda con la derecha.
13:43La misma fábrica que teníamos donde se hacían aviones de combate completos,
13:47que serían mejores o peores, hoy se fabrica un A, o sea, una parte de un avión.
13:52Y lo mismo podemos decir nuestra capacidad de los astilleros, nuestra capacidad de Santa Bárbara,
13:57nuestra capacidad de crear armas, tanques, carros de combate, en fin.
14:02Y luego todo lo nuevo que hemos dejado de hacer.
14:04Si no nos hemos ido poniendo, como no teníamos una estructura, una infraestructura de defensa potente,
14:08pues como país no estamos en el frontispicio de la innovación tecnológica en el campo militar.
14:13Por cierto, una buena parte de la innovación tecnológica que vivimos todos los días en nuestras vidas
14:17proviene de la industria militar y aeroespacial.
14:20Desde el Wi-Fi al Bluetooth, la miniaturización,
14:25a todo tipo de tecnologías que aprovechamos día a día,
14:29provienen de investigación, en su caso, en su día, para el ámbito militar.
14:33Luego, además de la propia defensa de nuestra nación y de nuestros aliados,
14:38la industria de defensa sirve también para avanzar tecnológicamente
14:42en tecnologías que tienen muchas veces doble uso, civil y militar.
14:46Pues todo esto lo hemos dejado de lado.
14:48Y si queremos volver a empezar, se tarda.
14:50Se tarda porque hemos roto con una tradición,
14:52que a lo mejor no era el país más armado del mundo,
14:55pero era un país que tenía una cierta capacidad.
14:57Esto lo hemos ido desmontando y ahora hay que volver a montarlo.
14:59Esto se tarda. Se tarda mucho.
15:01Sí, de esto estamos hablando principalmente por...
15:05Parece que está habiendo como un reajuste del orden mundial
15:09después de la llegada de Donald Trump a la Casa Blanca,
15:13que, por decirlo de alguna manera,
15:15la principal amenaza ahora mismo en Europa
15:18es que Estados Unidos nos deje colgando de la brocha.
15:22Yo no estoy seguro de que esa sea la principal amenaza.
15:25Pero es verdad que una ruptura de las relaciones
15:31entre Estados Unidos y Europa puede ser drástica para la Unión Europea.
15:35Entiendo lo que dices,
15:38pero si esa es la amenaza que se tiene sobre nosotros
15:41es solo porque nosotros hemos permitido que eso,
15:44que nos dejen colgados o no, se convierta en una amenaza.
15:47Si nosotros hubiéramos hecho nuestra parte,
15:49si nosotros hubiéramos desarrollado nuestra propia capacidad
15:51en los últimos 20 o 25 años,
15:53no tendríamos tanto desde Estados Unidos.
15:55Lo que Trump viene diciendo, pero ya desde su legislatura anterior,
15:58hace 18 años, esto no es nuevo...
16:00Sí, que no quiere ser el sheriff de Europa.
16:02Bueno, y sobre todo que no quiere ser el paganini del mundo.
16:04Porque dice, oiga, aquí tenemos alianza, ¿verdad?
16:06¿Cómo se llama? OTAR.
16:08¿Usted es miembro de OTAR? Sí.
16:10¿Cuál es su compromiso? Mi compromiso es invertir...
16:12La gente dice gastar. No.
16:14Invertir el 2% de mi PIB en Defensa.
16:17Con eso, contribuir de manera proporcional
16:20en nuestro estado o en nuestra nación,
16:22a la alianza.
16:24¿Cuánto gasta usted España?
16:26En 1,1 haciendo trampas,
16:28porque metemos ahí gastos que no...
16:30que no es exactamente Defensa, temas de Guardia Civil...
16:32Tiene 1,1.
16:34Y Trump te mira a ti, o a Francia,
16:36o a Holanda, o a Alemania,
16:38o a Italia, y dice, pero bueno,
16:40si habíamos dicho que ibas a invertir el 2%,
16:42¿por qué inviertes sólo el 0,8%,
16:44o el 1,2%, o el 1,3%?
16:46Y sobre todo, ¿por qué tengo yo
16:48que pagar más de lo que me corresponde
16:50para compensar lo que tú no estás haciendo?
16:52Es que nosotros somos pacifistas,
16:54es que nosotros creemos que
16:56los mercados no deben cotizar
16:58compañías de armamento,
17:00es que nosotros tenemos fondos WOC o ESG
17:02que no pueden invertir en esto...
17:04Pues si ustedes no quieren invertir en Defensa,
17:06si ustedes no quieren contribuir en su pacto proporcional,
17:08a mí no me pasaría factura extra.
17:10Este es el concepto general del que se pacta.
17:12Entonces, tú dices, la amenaza es que Estados Unidos
17:14nos deje colgados en la bolsa.
17:16Entonces, Dios lo que no quiere,
17:18y sobre todo es el presidente,
17:20es cubrir la parte de la factura que te corresponde a ti
17:22y que no estás cubriendo.
17:24Esto es como si sales a tomar unos pinchos
17:26y entonces dices, bueno, pues tocamos a 10 euros cada uno.
17:28Y tú dices, no, yo como sólo dos.
17:30Y esto ya me lo cubres tú.
17:32Yo lo cubro un año, y otro año, y una década,
17:34y otra década, y llega un momento que dice,
17:36bien, ya no pago las facturas de más,
17:38porque cada uno tiene que contribuir en su medida.
17:40No pretendemos que España pague lo mismo que Estados Unidos,
17:42pero cada uno tiene que contribuir en su medida.
17:44Este es el punto del que se pacta.
17:46Luego ya todo demás es mucho más complejo.