En la semana en la que las reivindicaciones feministas cobran más protagonismo, 'El Faro' ha reunido a cuatro mujeres jóvenes -ente los 25 y los 32 años-, referentes en sus ámbitos, para charlar sobre el presente y el futuro del movimiento feminista. Raquel López, bajista de Ginebras; Alejandra Martínez de Miguel, poeta; Marina Lobo, humorista y periodista y María Barrier, antropóloga y copresentadora del pódcast 'Bimboficadas', han charlado sobre sus referentes femeninas, la discriminación que han sufrido en sus trabajos y el papel de los hombres de su generación.
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00:00Esta semana estamos celebrando en la radio muchas entrevistas y debates
00:03relacionados con el Día Internacional de la Mujer, el 8 de marzo, que es un día de
00:06lucha que además este año cumple su 50 aniversario. En nuestro país las cosas
00:10han cambiado mucho en este tiempo. Las primeras manifestaciones del 8M pedían
00:13la liberación de la mujer en muchos ámbitos, el familiar, el político, el
00:17laboral, la despenalización del adulterio, la regularización de los
00:20anticonceptivos, el derecho al divorcio, la igualdad salarial. Después llegaron
00:24los lemas a favor del aborto, contra la violencia machista, el yo si te creo y
00:27más recientemente el se acabó. Esta noche hemos invitado a cuatro mujeres de
00:31distintos ámbitos de la cultura. Todas comparten algo, son de la misma
00:34generación, son nacidas en los 90, nietas de la generación de mujeres que
00:38necesitaba el permiso de sus maridos para abrir una cuenta en el banco, hijas
00:42de la generación que se incorporó al mercado laboral pero que se topó con la
00:46brecha salarial, con el techo de cristal. Están todas alrededor de la treintena,
00:50algunas más cerca que otras y son referentes en sus materias.
00:54Raquel López, bajista del grupo Ginebras, ¿qué tal? Buenas noches. María
00:58Barrier, tú no estás todavía a los 30 pero casi, antropóloga, periodista,
01:04presentadora del podcast Bimboficadas, ¿qué tal? Buenas noches. Marina Lobo,
01:08periodista, humorista, compañera guionista de hora veintipico, ¿qué tal?
01:11Buenas noches. Y Alejandra Martínez de Miguel, poeta, escritora, buenas noches.
01:16Buenas noches, un placer. Chicas, hace unos días estuvo por aquí Cristina Almeida y
01:20nos contaba que su despertar feminista le llegó cuando fue a interponer una
01:25denuncia en los años 70 y le dijeron que no podía hacerlo sin el permiso de su
01:29marido. Dijo que eso hizo despertar saber qué era la condición de ser mujer. No sé
01:36si vosotras habéis tenido todas un despertar feminista en algún momento o
01:39habéis crecido directamente con la idea de que había que alcanzar la igualdad
01:43como algo naturalizado. Pues no sé, empiezo yo por ejemplo. Yo es
01:48verdad que en mi caso yo sí que me crié en una casa en la que no se hablaba de
01:53feminismo, no se hablaba de estos temas. De hecho fui a un colegio de monjas con
01:56lo cual os podéis imaginar seguramente el tipo de educación que se recibe allí.
02:01Y yo mi despertar sí que fue tardío. O sea, sí que fue ya cuando empiezas en la
02:05carrera, empiezas a ver lo que te espera, empiezas a ver, en mi caso, en periodismo
02:10el tipo de perfiles profesionales que hay para mujeres y para hombres y aunque
02:13yo sí que sufrí machismo, digamos, en el colegio por parte de esas monjas que
02:18nos educaban en una educación muy religiosa, muy cristiana y muy machista
02:22por supuesto. En la universidad sí que me pasó, por ejemplo, que había algún
02:26profesor que me decía tú qué quieres hacer y yo pues a mí me gusta el
02:29entretenimiento, me gustaba ya que ya sé lo que hicisteis, el programa este de
02:33Patricia Conde, Ángel Martín. Me gustaba mucho la política también y me decía no
02:36pero tú mejor deportes. Y yo, ¿yo deportes? No he visto un partido de fútbol en mi vida,
02:40lo odio. Pero era como esta cosa de no, pues las chicas tenéis que ser monas e ir
02:45a informativos y hacer deportes o cosas así. Y la política y la economía y lo
02:51que tenía más peso era para ellos siempre. Y ese sí que fue un poco mi
02:55despertar yo creo. Alejandra, ¿te pasó lo mismo? No, me resuenan cosas que he
02:59compartido la compañera. Yo también vengo del cole de monjas. La verdad que para mí
03:03el despertar vino en la carrera. Yo estudié psicología en la Complu y a la
03:07vez que estudiaba arte dramático también en la Escuela de Cristina Rota en
03:10Lava Pies y eran dos entornos muy politizados en ese momento. Y es cierto
03:16que en mi casa, tiempo después, yo hablé muchas cosas con mi madre y con mi padre
03:20y con mis abuelos, pero no era el feminismo un tema para hablar de él. Y
03:24de repente en la carrera, en mi primer año en psicología, fui a una asamblea y yo
03:27llegué ahí un poco en plan, ¿qué es esto? Súper desconfiada en plan, ¿sabes? Llegué
03:32tarde para lo que ahora veo con otras chavalas que acceden a mi poesía o a la
03:35cultura de las que estamos aquí en la mesa, que tienen 15 años, 14 años, 16
03:40años y hablan de esto. Yo en mi caso, hasta los 17, 18, de repente no me topé
03:45en una asamblea y con otras mujeres que me dijeron, oye, esto existe y vamos con
03:49esto. Fíjate que sois perfiles jóvenes, quizás los oyentes piensen que habéis
03:53nacido un poco con esa idea, pero María, ¿tú también tienes un despertar tardío?
03:57Dirías que lo has llevado siempre un poco dentro. O sea, yo creo que cuando era pequeña, me
04:02acuerdo que me fijaba en cómo las chicas a veces como que alababan demasiado a los
04:06hombres, en plan, o sea, siendo niños, en plan, las niñas a los niños como buscando
04:10como su aprobación continuamente o por ejemplo, yo querer jugar a fútbol, que
04:14esto es algo como súper básico, que creo que nos han pasado a todas, yo también de
04:17un colegio de monjas, querer jugar a fútbol y que los chicos no me dejasen
04:21pues por mi género. Cosas que yo desde luego como que no entendía muy bien o
04:24que me echasen del baño de niñas porque tenía el pelo corto, pero creo que
04:28realmente me di cuenta de que había como un problema de violencia grande con la
04:32relación de mis padres, porque mi madre sufría maltrato por parte de mi padre y
04:36ella no recibía ayuda de absolutamente nadie, o sea, de hecho como que nuestro
04:40entorno, nuestro vecindario, nuestro colegio, eran personas que la veían a
04:43ella como una loca, como una histérica y no veían lo que yo sí que veía en casa.
04:48Entonces, como esa disonancia entre la realidad y lo que los demás pensaban de
04:53ella, me hacía ver que había un problema con cómo se percibían a las mujeres.
04:57¿En ese momento sabías poner renombre o es una cosa que descubriste ya siendo mayor?
05:01Le supe poner nombre porque lo hablaba con ella, o sea, siempre tuvimos como
05:05conversaciones adultas y mi madre ha tenido una vida complicada pues de
05:10misoginia con su infancia, etcétera, y yo creo que siempre me ha educado en saber
05:15ponerle un nombre a eso, incluso luego me ha podido pasar a mí y no lo he podido
05:20percibir y no he podido verlo porque es muy difícil verlo cuando te pasa a ti,
05:23pero cuando le pasaba a ella siempre supe que era maltrato.
05:27Raquel, en tu familia ha habido un referente familiar que te haya hablado del
05:31feminismo, o igual sin llamarlo así, pero te ha hablado de la necesidad de que las
05:35mujeres y los hombres sean iguales.
05:37Sí, bueno, yo tengo como pequeños recuerdos, pero sí que recuerdo como un
05:41momento en una comida familiar, bueno pues lo típico, se acaba de comer, se
05:48levanta mi madre, se levantan mis tías y de una tía mía decir aquí no, aquí se
05:54levanta todo el mundo y ya está, y yo creo que era adolescente, igual han
05:59pasado 15-20 años desde esa situación y las cosas han cambiado mucho ya,
06:04afortunadamente en mi familia eso ya la gente lo tiene, los hombres lo tienen
06:09asumido, le sigue costando, pero bueno, sí, también sí que recuerdo en el
06:14instituto a la hora de, yo estudié ingeniería industrial y a la hora de
06:17elegir la carrera y de verme tan rodeada de chicos pues recibir pues bueno,
06:23pues ese tipo de comentarios de bueno, sabes en el mundo en el que te estás
06:27metiendo, cosas que también había vivido ya en mi equipo de baloncesto que
06:31estaba también rodeada solo de chicos y bueno, pues he trabajado ocho años solo
06:36rodeada de chicos y bueno, pues he tenido que vivir diferentes momentos de estar
06:40yo sola ante el peligro intentando convencerles de, pues bueno, al final de
06:45cosas que yo no compartía con ellos, obviamente.
06:50Hemos escogido vuestros perfiles porque os dedicáis a mundos que
06:54tradicionalmente han estado ocupados por hombres y en los que ha costado
06:58encontrar a referentes mujeres, en tu caso por ejemplo Alejandra, en el colegio
07:03los poetas a los que escucha, a los que estudiamos son casi todos hombres, ¿no?
07:07Lorca, Miguel Hernández, Cernuda. Sí y me atrevería a decir que si parásemos
07:13a alguien por la calle y le dijésemos nombra a dos poetas, en plano general
07:18haciendo un porcentaje, no todo el mundo pero nombrarían más hombres, yo creo que
07:22la educación ha avanzado, o sea, estamos avanzando, cada vez hay más profesorado
07:26que nombra distintos autores, distintas autoras y amplían la mirada, pero sí que
07:31creo que, vamos, yo al menos he crecido pensando que solo había esos poetas, yo
07:36no es hasta tiempo después que empiezo a leer más, a investigar más, a conocer el
07:40poetry slam que no descubro voces de mujeres que han sido silenciadas, pero
07:44por citar a una de la generación del 27 conocemos miles de autores masculinos
07:48pero Margarita Ferreras, ¿quién es Margarita Ferreras? Pues tiene un poemario
07:52increíble y está ahí y no la conocemos y no la nombramos, pero bueno...
07:59Sí, o la reivindicación de la sin sombrero, ¿no? Que ahora es mucho más potente.
08:02O ahora en el teatro español que estaba Luisa Carnés, como su obra ha estado totalmente también
08:06silenciada, bueno, por el exilio entre otras cosas, pero también por ser mujer
08:10y sí, es que es un tema, es un temazo, pero yo creo que la cosa está avanzando
08:14y que ahora mismo hay mucha mujer joven escribiendo poesía y que la poesía
08:19contemporánea está abarcada por una mirada mucho más diversa y que hay
08:23muchas editoriales independientes o más pequeñas que están publicando a gente
08:27que mola mazo, o sea, hay mujeres súper poderosas.
08:30Claro, cuando os movéis en este tipo de mundos entiendo que detectáis ciertas
08:34discriminaciones. Marina, por ejemplo, sé que muchas veces has dicho, la comedia se
08:39ve como un mundo muy abierto y muy progresista, pero es bastante machista.
08:43Pero es muy machista y sigue siendo machista, o sea, me atrevo a decir que hay
08:47personas, cómicos, a los que todas y todos hemos escuchado y hemos tenido como
08:52referentes que a día de hoy siguen pensando que las mujeres no hacen gracia.
08:55Ahora no lo dicen, es la diferencia con respecto a antes que hacían muchos
08:59chistes sobre el tema y lo decían encima de los escenarios. Yo misma he ido a
09:04opens de comedia, que es donde los cómicos pues vamos a probar un poco
09:08nuestros chistes antes de llevarlos a nuestro show o donde muchos deciden
09:11pasar el roto y hacer solo comedia y no, pero he visto muchos chistes muy
09:15machistas hacia compañeras que no es hace tanto. Te hablo después de 2018 que
09:20sería todo este estallido feminista y eso me preocupa bastante porque es verdad
09:25que es un mundo muy masculinizado y donde me da la sensación de que ahora
09:28hay muchas chicas, o por lo menos muchas más que antes, que es que no había, pero
09:33que nosotras y sobre todo las que han llegado más alto, me parece que cuando
09:37llegan digamos al mainstream ya han tenido que demostrar muchísimo más que
09:42ellos, es decir, es como que ya son virales, tenemos el caso de Carlin
09:46Iglesias, Victoria Martín, Edara Álvarez, Ana Morgade, toda esta gente, claro Ana
09:50Morgade, pero digo de esta generación que ha venido después, que cuando han
09:55llegado ya a un programa de televisión, es que tenían ¿qué? ¿un millón de seguidores?
09:59No lo sé, pero ya las veía muchísima gente y las escuchaba muchísima gente, lo
10:03que pasa que las tenían apartadas de la televisión o de los medios tradicionales
10:07y ellos para llegar ahí no tienen que hacer el mismo recorrido, entonces yo
10:11creo que a lo que tenemos que ir es a eso, a no tener que estar ahí luchando
10:15para demostrar antes de que nos llamen de un sitio y todavía queda yo creo
10:20ahí mucho mucho terreno que hacer. Y Raquel, tú que estás en un grupo como
10:24Ginebras, que es una banda solamente de chicas, ¿alguna vez también habéis
10:28contado que por ejemplo en las pruebas de sonido muchas veces los técnicos van
10:32buscando a ver dónde está el hombre de la banda para consultarle cosas en vez
10:36de hablar con vosotras, que sois las integrantes de la banda? Sí, sí, y es
10:41muy fuerte eso, ¿no? Como cualquier hombre que pillen por ahí se dirigen a él, aunque
10:45sea, yo que sé, nuestro padre, ¿sabes? Y sí, además a mí esto es algo como que me
10:52da muchísima rabia, que salto porque ya estoy pues estoy harta, ¿no? Es verdad que
10:58llevamos cinco años y en estos cinco años se ha notado como esos perfiles
11:04van bajando y son cada vez menos, pero hace poco nos tocó uno de esos y bueno
11:10acabamos cogiendo los en pleno concierto, cogiendo los amplis, poniéndolos de la
11:16moleando la parda y bueno pues pues sí, no sé si es que se están dando cuenta,
11:22no sé si es que les están echando y si les están echando pues me alegro un poco
11:26o qué es lo que está pasando y bueno y también hablando de esto, ¿no? De los
11:32referentes y de ya no sólo los referentes sino de las dificultades como
11:37como mujeres a nosotras a veces se nos hasta vuelve en contra, ¿no? Y nos acusan
11:40de estar ahí por el hecho de ser mujeres. Por la cuota. Sí, por la cuota.
11:46Entonces también eso es algo bastante pues bastante duro de escuchar incluso
11:50que a veces hasta te lo crees, ¿no? Decir, ah pues igual no somos tan buenas, ¿no? Y
11:54tenemos que apoyarnos entre nosotras para decir, no, no, a ver encima que estamos
11:59aquí tocando cuando nuestros referentes han sido mínimos, vamos a encima no
12:03echarnos piedras a nosotras mismas. María, hay una cosa de la que se quejan
12:07muchas creadoras de contenido y es que cuando vosotras generáis pues eso
12:12cualquier tipo de contenido, un podcast, un vídeo, siempre se cataloga como de nicho
12:17sólo para mujeres, sin embargo los contenidos de hombres son universales
12:22para todo el mundo, ¿te pasa? A ver, o sea, Jordi Wild creo que es el podcast más
12:29escuchado de España, ¿no? O sea, tampoco voy a comentar mucho acerca de eso, pero
12:34pero bueno, sí, básicamente mi podcast es de chicas y gays, o sea, son los que
12:41principalmente lo escuchan pero también porque los hombres tampoco les interesan
12:44los temas que tratamos, o sea, pues ¿por qué va a querer un hombre escuchar
12:49a una mujer hablando de género? ¿Por qué va a querer un hombre escuchar a una
12:54mujer transgénero hablar de su experiencia? No sé, o sea, son cosas que no les
13:00interesa educarse y que no les interesa conocer como otras perspectivas, entonces
13:05pues evidentemente pues prefieren ver a un hombre haciendo otras cosas que
13:10escuchar a una mujer haciendo cosas. ¿Por qué creéis que no les
13:15interesa a los hombres? No sé, yo es que escuchaba a María y pensaba
13:20qué terrible, o sea, pero qué realidad, pero qué terrible, es como...
13:24¿Sabes? Que ni siquiera lo delimitamos nosotras, que sea así, que es que el
13:28público que accede es este porque al resto del público, en este caso a los
13:32hombres, no les interesa. ¿Por qué? Pues por el sistema en el que vivimos que es
13:36machista y que, o sea, no solo no les interesa sino que realmente creo que hay
13:42una cosa de que el privilegio es tan grande que ni siquiera se plantean por
13:46qué no les interesa. Y aunque haya hombres que a día de hoy se planteen
13:50esto, pues bueno, no sé, es que tampoco me quiero poner como... pero creo que
13:56bueno, que hay algo como de no revisarte los privilegios y de no realmente no
14:00pensar, no querer cultivarte y no querer crecer como persona, ¿sabes? Y luego es
14:05como... no sé. Marina, de hecho tú creo que alguna vez te has quejado de que se
14:11acusa a las mujeres creadoras de contenido de que solamente hablan de
14:14cosas de mujeres y tú dices, bueno, los hombres siempre han hablado también de
14:16sus cosas y nosotras estábamos ahí escuchando. Sí, es que escuchándola ella estaba
14:20pensando justo que en el caso del stand-up o de los monólogos o de la
14:23comedia pasa mucho que creo que, claro, los hombres al final, siendo público de
14:28comedia, de esa comedia rancia de la que estamos saliendo poco a poco, que cuesta,
14:32pero se va saliendo poco a poco, ¿quiénes hemos sido las mujeres en la comedia? O sea,
14:36porque aparte de Eva H., en aquella época, las mujeres quienes éramos la
14:40suegra que le daba por saco al cómico, la madre que no le dejaba hacer lo que
14:44quería. Es decir, no hemos sido las que contábamos los chistes, sino el objeto
14:49de esos chistes o el objetivo de esos chistes. Entonces, claro, que ahora unos
14:53señores se sienten a escuchar comedia hecha por mujeres es como, ¿qué me va a
14:57contar esta? Si esta es de la que antes me reía, no con la que me tengo que reír. Y
15:02claro, revertir eso es difícil. Se puede hacer y yo creo que cuando se sientan a
15:08escuchar, digamos, como abiertos un poco a entender lo que lo que contamos y lo
15:14que hablamos, se ríen un montón. Yo, por ejemplo, tuve un open de estos que digo
15:17de probar material en Chueca y venían un montón de tíos y un montón de tías. Y yo
15:22siempre lo hacía que fuera como paritario, ¿no? Que hubiera mitad hombres, mitad
15:26mujeres, que por cierto de aquella no se hacía en ningún lado. Había la Riot
15:30Comedy, que era el open solo de comedia feminista que sigue existiendo a día de
15:33hoy, y luego la mayoría eran todo tíos. En uno de los mejores casos, a lo mejor,
15:38era una tía la que iba a subirse entre ocho o nueve tíos, con lo que eso suponía
15:42para la tía que iba a subirse ese día al escenario, ¿no? Pero yo la experiencia que
15:46tengo y que tuve llevando ese open es que las mujeres que subían por primera
15:50vez o que estaban empezando se lo preparaban mucho más, pero se lo
15:54preparaban mucho más porque les daba miedo exponerse a que no las escucharan
15:59o a que no las tomaran en serio. Y ellos iban mucho más relajados aunque acabaran
16:02de empezar como, bueno, yo cuento aquí cuatro cosas, no tengo cerrada la historia
16:07pero me da igual, y en general ellas es verdad que iban con un texto muchísimo
16:11más cerrado y mucho más ensayado. O sea que te puedes llevar gratas sorpresas si
16:15vas dispuesto a escuchar y igual te gustan mucho más algunas cómicas que
16:19algunos cómicos aunque tengan el mismo nivel o acaben de empezar ambos, ¿sabes?
16:24Antes, Marina, has mencionado el año 2008 como el año del resurgir enorme del
16:30feminismo. Sí, 2018. ¿Recordáis especialmente aquella manifestación? No sé si
16:35estuvisteis en S8M, si tenéis algún recuerdo especialmente bonito de
16:40aquello. Sí, yo sí que recuerdo emocionarme muchísimo, además como, bueno, yo por
16:47aquel entonces vivía en el centro, me acuerdo de salir de casa a ver
16:52con mi compañera de piso y, no sé, empezar la manifestación y llegar un
16:57momento de decir es que estamos todas a una y es que estamos todas a una y no sé
17:04fue muy bonito. Ojalá no tuviese que haber esa manifestación, la verdad.
17:11Sí, yo tengo una vivencia similar, o sea, recuerdo además ir con muchas amigas de
17:15diferentes círculos de la universidad, de mi barrio y como un sentir muy fuerte
17:20que ya se percibía desde dentro en Madrid pero que cuando yo recuerdo ver
17:24al día siguiente las imágenes o esa misma noche era como ¡guau! O sea, éramos
17:28muchas y en toda España y lo que supuso también el paro, o sea, de la huelga que
17:34se hizo, de los cuidados, de tal, ese año, la mani en sí. Yo creo que es algo que a
17:39mí personalmente me ha movilizado como ese sentimiento el resto de años de
17:44manifestación, ¿sabes? Como ese sentimiento de esto sucedió y quiero que
17:49vuelva a suceder. Bueno, S8M estaba muy condicionado por lo que había
17:55pasado con la sentencia de la manada, que yo creo que es un caso que
17:59conmocionó a todo el país, pero muy especialmente a esta generación, que
18:03también es la mía, la vuestra, la mía, porque esa víctima se podía parecer a
18:08nosotras, tenía más o menos la misma edad. María, no sé si recuerdas qué
18:13sentiste con el caso de la manada o si ha marcado en ti. Yo es que justamente lo
18:18que has dicho de ese año, que es que creo que fue ese año, en plan, yo recuerdo que
18:22hubo una manifestación, yo soy de Mallorca, por las temporeras de Huelva, que
18:25fue también un caso de unas violaciones sistemáticas y unos abusos a unas
18:30trabajadoras migrantes, que además fueron muchísimas, muchísimas, muchísimas, las
18:36que denunciaron, luego también pues otras que tampoco denunciaron y recuerdo que
18:40fue muy poca gente. Entonces creo que también como que cuando fui a esa
18:44manifestación sentí un poco de hipocresía, ¿sabes? También viendo como
18:49algunas personas que estaban, por ejemplo, unos chicos que me intentaron grabar un
18:51vídeo sexual y estaban en esa manifestación, entonces como que siento
18:54como que en ese momento en el que a lo mejor la gente se podía sentir como más
18:59arropada de que se hubiese como hecho más grande o tomado como más fuerza y yo
19:04lo vi como que se había capitalizado más y como que se le había restado como
19:07a lo mejor la importancia que tenía. Fue mi perspectiva personal de cómo me
19:11sentí yo ese día y luego lo que me habías preguntado, pues evidentemente
19:16pues fue una barbaridad, pero sobre todo me sentí mal por las cosas que se decían
19:19en contra de ella, de decir que una mujer puede acceder y o sea yo escucho
19:24argumentos de que esta mujer es libre de irse con cinco tíos tal no sé qué, por
19:28favor, en plan en el momento en el que está denunciando no ha accedido, o sea, una
19:32mujer no pasa por todo el proceso de denuncia, encima denuncia pública, de que
19:36le pongan un detective de toda la investigación que le hicieron a ella
19:40ilegal, en plan, o sea, todo todo todo lo que tuvo que pasar esa muchacha de la
19:43difusión del vídeo, etcétera, es que no tiene absolutamente ningún sentido, pero
19:48vamos, horrible. ¿Tú crees que el avance de estas manifestaciones del 8M también va
19:52hacia pensar en el feminismo quizá más sectorializado, pues por ejemplo pedir
19:58más feminismo entre las mujeres migrantes o pedir más feminismo en una
20:05clase social quizá más obrera, estamos viendo a las Kellys, por ejemplo, cómo se
20:09manifiesta. Claro, claro, claro, desde luego, o sea, me importa lo mismo que le
20:13haya pasado a una persona migrante que no migrante y que eso también, que es una
20:17cosa como que te condiciona totalmente, o sea, yo no voy a sentir la misma
20:19empatía por una mujer que tiene a otras mujeres trabajando en su casa, por
20:24ejemplo, que una de esas mujeres podría ser mi madre, que tiene 60 años, que sigue
20:28trabajando, que está explotada, etcétera, pues no voy a tener esa misma empatía
20:32como la tengo, por ejemplo, pues con mujeres de la misma clase que mi madre,
20:35porque realmente te atraviesa y mi madre, por ejemplo, no pudo dejar a mi padre
20:39porque no teníamos una casa, no teníamos un lugar a donde ir, ella dejó el trabajo
20:44por mi padre, no tenía una familia, o sea, en las clases marginales es muchísimo
20:50peor cualquier situación que le atraviese es el doble, porque es que
20:55además de tener como la vulnerabilidad de ser pobre, tienes la
21:00vulnerabilidad de estar sufriendo esa misoginia, de estar sufriendo el
21:04clasismo, o sea, no sé, yo en particular hago una
21:09diferenciación muy grande y yo creo que no veo el feminismo como una unión,
21:14porque yo no considero una hermana ni una persona con la que tener ese tipo de
21:20empatía tan directa, digo, evidentemente, pues ojalá todas las mujeres estemos
21:25bien, independientemente de todo, pero no voy a tener la misma empatía por mi
21:30casera que me está cobrando 1.400 euros de alquiler mientras me estoy matando a
21:34trabajar y de alguna manera me está haciendo la vida súper difícil, como la
21:38tengo pues por cualquier otra persona que sea de mi clase social.
21:42De hecho, en los últimos años se ha hablado mucho de la división del
21:45feminismo, ahora desde hace unos años se celebran, por ejemplo, dos
21:49manifestaciones diferentes, en tu caso María veo que no te preocupa demasiado
21:53porque entiendes que dentro del feminismo hay muchas clases sociales y
21:56muchas diferenciaciones, no sé si a las demás os preocupa que el movimiento se
22:00vuelva más heterogéneo o si os parece que es una cosa natural de que sea grande.
22:05Yo creo que es una cosa natural, la verdad, o sea, creo que cuando se produce
22:09ese despertar feminista, que aquí hemos contado un poquito todas, todas y cada
22:13una de nosotras lo vivimos desde nuestra experiencia y no va a ser lo mismo lo que
22:17decía María, el despertar feminista para una mujer racializada que está sufriendo
22:20abusos y que además vive por debajo del umbral de la pobreza que para una
22:24persona que es una rentista, por ejemplo, para una mujer rentista que sí, que ambas
22:29sufren violencias por ser mujeres, pero diferentes tipos de violencia y en
22:32diferentes grados y sobre todo no tienen las mismas herramientas para responder a
22:36esas violencias. Entonces yo sí que creo que es natural que se segmente o que
22:41cada una, digamos, tenga un sentir diferente con respecto al feminismo.
22:44También pienso que el feminismo, por lo menos el feminismo como yo lo entiendo,
22:48tiene que ser antifascista y antirracista y creo que ese es el
22:52feminismo, hay que abrazarse también para abolir toda la estructura
22:56patriarcal que tenemos delante y hasta que eso no deje de suceder, pues lo siento
23:01mucho, pero seguramente que la mujer de arriba pues tampoco va a dejar de
23:06sufrir ciertas actitudes machistas. Entonces yo creo que por eso también nos
23:10unimos todas cuando ocurre algo, estoy pensando después de lo de la manada, con
23:14Jenny Hermoso. Por ejemplo, sí que hubo como otra vez ese sentir un poco general
23:19o genérico en contra de una violencia, como que hay casos muy mediáticos que de
23:24repente hacen que mucha gente se una, que es triste porque no debería ser porque
23:28fuera un caso mediático y que tuviéramos que verlo absolutamente todas en la
23:32televisión, pero es verdad que es cuando se producen las uniones más grandes y
23:37también cuando vemos las respuestas, porque antes hablábamos del
23:41caso de la manada y uno de los argumentos que recuerdo más fuertes es
23:45este que se dio en tantas tertulias y entre tantos grupos de gente que
23:50seguramente todas aquí conocemos a alguien, esto que se dijo de ellos no
23:54necesitaban violar, ellos eran chicos muy monos con sus parejas, ¿para qué van a
23:59violar a una chica? Creo que eso ahora mismo sería mucho más condenable
24:06seguramente o lo veríamos desde otra perspectiva de lo que lo vimos en 2018 o
24:10de lo que lo vio mucha gente en 2018 que les parecía de lo más normal ese
24:14argumento. Seguramente esta semana escuchemos a mucha gente argumentar que
24:18para qué, para qué hace falta salir este 8 de marzo si ya hemos alcanzado muchas
24:23metas, muchos objetivos. Ante eso Alejandra tiene un poema que se llama
24:28No te quejes mujer y yo creo que sirve como buena respuesta.
24:32Ya hablas de igualdad en las calles, ya hablas de sexo en los bares, hablas hasta en los
24:37colegios, hablas de cuidados en casa, ya vistes como quieres, qué más quieres, no
24:44te quejes, mujer. Ya la hija, la prima y la hermana camina por la calle sin ser
24:49señalada, hubo un día, anecdótico, ya la esposa, la mujer, la vecina sale con sus
24:54amigas y él ni se enfada, hubo un día, anecdótico, ya la compañera de trabajo
24:59concilia, da el pecho y no se siente acosada, aquel día fue anecdótico, ya hay
25:03pancartas, poemas, vestimos de morado, ya estoy yo aquí, ahora qué más quieres, ya
25:08tienes un novio que te ama y no te pega, ya sales por la calle y nadie te piropea,
25:13ya en los colegios hay charlas, ya nadie, me llama guarra, bueno un señor el otro
25:17día pero anecdótico, sí. ¿Qué avances creéis que son urgentes ahora mismo?
25:24No sé si avances o consolidaciones y os pongo un ejemplo, en Francia por ejemplo
25:29se decidió que el derecho al aborto iba a quedar blindado en la Constitución.
25:33¿En qué fase creéis que estamos? ¿En los avances, en la consolidación, en impedir
25:38los retrocesos? Pues sí, la tercera yo creo, viendo lo que está pasando
25:44alrededor del mundo pues yo creo que lo primero es impedir retrocesos, lo segundo
25:49es consolidar y lo tercero es avanzar y bueno que parece que vamos para
25:55adelante siempre pero a veces se va para atrás y tenemos que seguir siendo
26:01fuertes para que no vayamos hacia atrás y empieza a dar todo
26:05bastante miedo. ¿Qué creéis que ha pasado para que el 40% de los chicos de entre
26:1225 y 34 años digan que ahora se sienten ellos más discriminados que las mujeres?
26:18Pues a ver, yo creo que tiene muchos factores porque no creo que sea una
26:23única razón. Para empezar yo creo que esto que hablábamos de no querer
26:28escucharnos tiene bastante que ver y de que se deberían plantear y replantear
26:32mucho entre ellos mismos porque esto es un debate que tengo mucho también con
26:35amigas de no es que les tenemos que tender la mano, bueno a ver, o sea quiero
26:39decir yo creo que aquí ya todas tenemos herramientas como para escuchar
26:43argumentos feministas o como para intentar entender lo que pasan nuestras
26:47compañeras mujeres o cualquiera que tengamos alrededor y hay muchos de ellos
26:52que no lo quieren hacer. ¿Por qué? Porque supondría también resignificar o
26:57reventar un sistema en el que ellos han estado más o menos cómodos pero desde
27:03luego que es el que les han dicho desde pequeños que tenía que ser y eso no es
27:06nada fácil pero no les va a quedar otra de hecho la brecha que tú comentabas es
27:10que claro puede darse y se está dando ya seguramente en institutos con una edad
27:15pues inferior a la nuestra en el que las relaciones entre hombres y mujeres están
27:21siendo más difíciles que nunca entonces claro vamos hacia un sistema en el que
27:26van a tener que cambiar cosas y van a tener que cambiar la famosa deconstrucción
27:31la famosa la famosa deconstrucción les faltan referentes también yo creo para
27:36yo es que creo que tienen que reconstruir su género sabes o sea como que tienes que
27:40estar un poco mientras estés tan delimitado y categorizado y como tan
27:45socialmente como metido en una misma cosa o sea creo que lo que tiene muchas
27:50cosas o sea muchas personas por ejemplo el lgbt que a pues chicos gays por
27:55ejemplo no es solamente porque hay muchos tipos de chicos gays sino que no
28:00es solamente que te gusten los hombres porque te pueden gustar los hombres y
28:03ser un misógino y tener unos comportamientos de una masculinidad
28:06asquerosa pero es el hecho de que muchos por su socialización que han estado como
28:12más alejada de la masculinidad hegemónica pues han empezado como a
28:20salir un poco de esos márgenes de esa cosa tan sabes delimitada que es el
28:27género masculino el que es ser hombre el ser racional tus emociones ocultarlas
28:33etcétera y creo que hasta que no de construyan su género no no van a poder
28:39salir de ahí porque muchos de construyen su pensamiento y se ponen
28:42muchas medallas de feminismo teoría feminista etcétera pero creo que hasta
28:46que no te vas un poco de ese lugar donde te han obligado a estar al final porque
28:50todos somos víctimas del género no no eres capaz de entender ciertas cosas
28:55después de los temas que hemos abordado qué futuro le veis a las mujeres qué
29:03esperáis que tengan las mujeres del futuro las siguientes generaciones a
29:07vosotras por ejemplo con qué aspiráis a que crezcan jope qué pregunta ojalá
29:13claro de repente se me ha ocurrido sólo cosas luminosas no pero más que eso y
29:19enlazando con un par de cosas que ahora escuchando a las compañeras pensaba
29:25necesitamos o sea quiero decir ojalá esas mujeres esas generaciones futuras
29:29tengan políticas y una educación sexual y una educación integral que las sostenga
29:35dentro de eso es lo que comentaba de frenar lo que viene todo el odio pero
29:39también implementar ojalá también esas generaciones futuras antes tú nombrabas
29:43a jenny hermoso sí todas estábamos ahí lo vimos claro pero porque con lo que
29:47comentaba la compañera con las temporeras de huelva nos sigue costando
29:51ojalá esa visión se amplíe y en vez de dar lugar a esa segmentación integremos
29:57las cosas y no sólo esperemos desde el feminismo que los hombres se revisen
30:02sino que también nosotras revisemos esos privilegios en este caso racistas tal vez
30:07para integrarlo y también respecto a esto a lo que decías tú antes marina de
30:13hay que ayudar a los hombres pues no me da la gana sabes en plan de ahora que se
30:16sostengan solos hay una parte de mí como enfadada que le diría esas mujeres del
30:19futuro de mira nuestras madres y nuestras abuelas han estado con las
30:24vecinas y con las citas y lo han hecho solas ahora estos que se apañen pero
30:27hay otra parte de decirlas bueno venga que nos necesitamos a todos como
30:30humanidad de un poco esa dualidad tiraría por la primera pero creo que
30:35las deseos sólo un camino luminoso pero sobre todo de lucha porque creo que
30:39tenemos que seguir en esto que aún quedan como puertas que abrir que ya
30:43abrieron nuestras abuelas y que parece que las estamos abriendo ahora nosotras
30:46pero las abrieron ellas incluso las abuelas de nuestras abuelas no pudiendo
30:50decir ni mu para que ahora nosotras podamos hacer música estar en un podcast
30:56hacer comedia o escribir poesía entonces ojalá pues esas otras niñas
31:00hagan cosas que ni ahora imaginamos porque mi abuela ni se imaginó que yo
31:04podría estar en la radio hablando sobre esto entonces raquel quizá una petición
31:08pequeña sería que esas chicas del futuro no tengan que pelear lo más
31:12grande por ser cabeza de cartel de un festival hombre si pequeña pero que a
31:16mucha gente le parece que le cuesta mucho si nosotras sí que notamos que
31:20sobre todo firmas de discos o conciertos que son más de día más accesibles a los
31:26niños a las niñas vienen muchas niñas en concreto entonces bueno yo creo que
31:30que efectivamente las generaciones anteriores a la nuestra nos han abierto
31:35un camino pero yo creo que nosotras también estamos aquí para para ser para
31:39ser referentes y ahí sí que se nota bastante pues eso no en las niñas que a
31:45nosotras por ejemplo nos vienen nos dicen yo toco la batería yo toco el
31:49bajo y bueno y también se notan pues las personas que las han educado entonces yo
31:55quiero estar un poco esperanzada la verdad chicas muchas gracias por vuestra
32:00perspectiva esta noche y gracias por haber venido