#الشارع_الدبلوماسي يناقش #سوريا الجديدة ومستقبل #غزة وأزمة #السودان الإنسانية
#قناة_العربية
#قناة_العربية
Category
📺
TVTranscript
00:00المشاهدين الكرام رمضان كريم وكل عام وأنتم بخير
00:22وأهلا وسهلا بكم في برنامجكم الشارع الدبلوماسي
00:27الذي يأتيكم مباشرة من سجهاتنا في مقر الأمم المتحدة في نيويوك
00:33وسنبدأ مسيرتنا بلقاء موسع مع الدكتور عبد الله الدردري
00:38الأمين العام المساعد ومدير المكتب الإقليمي للدول العربية في برنامج الأمم المتحدة الإنمائي
00:47وسنناقشه وبتوسع في التقرير الذي أصدره البرنامج الإنمائي
00:53تحت عنوان التقييم الاجتماعي والاقتصادي لسوريا
00:57وسنحاول اليوم أن نعرف منه ردود فعل الحكومة الانتقالية السورية
01:04تجاه هذا التقرير ومدى تجاوذها معه
01:09ونجلس بعد ذلك في الاستوديو مع السفير ماجد عبدالفتاح عبدالعزيز
01:14المندوب الدائم للجامعات العربية لدى الأمم المتحدة
01:19وسنناقش معه قضايا محورية
01:22ومن بينها القمة العربية الطارئة في القاهرة الثلاثاء القادم
01:28ومؤتمر فلسطين في نيويوك في شهر يونيو القادم
01:32تحت رعاية سعودية فرنسية مشتركة
01:36ونختم مسيرتنا في الشارع الدبلوماسي بالجلوس مع إدم وسورنه
01:42مديرة العمليات في قسم الشؤون الإنسانية والإغاثة في الأمم المتحدة
01:48للحديث عن آخر التطورات في أكبر أزمة إنسانية متفاقمة
01:54في عالمنا اليوم
01:56تنساها الإعلام الدولي لحد كبير مؤخرا
02:00ألا وهي السودان
02:08مشاهدين الكرام أهلا وسهلا بكم ثانية
02:11خرج علينا قبل أسبوع تقرير نعده برنامج الأمم المتحدة الإنمائية
02:18حول آثار الحرب منذ عام 2011
02:22على المجتمع والاقتصاد في سوريا
02:25فحوى هذا التقرير الهام أصبحت معروفة لدى الجميع الآن
02:30ولكننا سنناقش آخر المستجدات في هذا الموضوع
02:35مباشرة وبالتفصيل
02:38عبر الأثير من نيروبي
02:40مع الدكتور عبد الله الدردري وهو الأمين العام المساعد
02:45ومدير المكتب الإقليمي للدول العربية
02:48في برنامج الأمم المتحدة الإنمائية
02:51لكن دعونا نتعرف أولا على بعض المحطات الهامة
02:57في السيرة المهنية لطيفنا الكريم
03:14المشاهدة
03:30دكتور عبد الله الدردري الأمين العام المساعد
03:33ومدير المكتب الإقليمي للدول العربية
03:36في برنامج الأمم المتحدة الإنمائية
03:39أهلا وسهلا بك على شاشة العربية
03:43أحسن استراتيجي.
03:45الآن وبعد مرور أكثر من أسبوع
03:47على تسليم هذا التقرير الهام
03:49إلى سلطات الحكومة الانتقالية السورية
03:51ما الذي وصلكم
03:53من ردود فعل من قبل المسؤولين
03:55السوريين؟
03:57وإذا كان ردود الفعل إيجابياً في نظركم
03:59متى تتوقعون
04:01أن تنخرطوا معهم
04:03فعلياً في تنفيذ
04:05الخطة الاقتصادية الطموحة
04:07للنهوض بالاقتصاد السوري؟
04:09نحن حتى الآن
04:11لا تلقى جواباً أو تعليقاً
04:13رسمياً من السلطات
04:15في دمشق حول التقرير
04:17أعلم تماماً بأن التقرير تم
04:19توزيعه على عدد كبير
04:21من الإكتبار المسؤولين
04:23والثميين
04:25في الجهات الرسمية
04:27والحوار يجري
04:29حوله
04:31وأيضاً خلال هذا الأسبوع
04:33الاتصالات من السلطات في دمشق
04:35مع مركبنا في دمشق
04:37مستمرة بل وتكثفت من أجل
04:39البدء بإطلاق المشاريع
04:41التي نقترحها في
04:43هذا التقرير وأيضاً خارج
04:45التقرير هناك جبلة واسعة من
04:47البرامج والمشاريع
04:49التي نقترحت فيها في سوريا
04:51إذن تتوقعون
04:53البدء بمشاريع فعلاً
04:55وردت في هذا التقرير
04:57مع الحكومة السورية؟
04:59نعم سيدي نحن طورنا
05:01عرضاً مبدئياً
05:03يتضمن ثلاثة محاور أساسية
05:05المحور الأول هو
05:07إصلاحات الحوكمة
05:09كما تعلمون برنامج الأمم المتحدة الإنمائية
05:11هو الجهة المعنية لقضايا الحوكمة
05:13في منظومة الأمم المتحدة
05:15نحن نقترح
05:17أن نساعد السلطات في دمشق
05:19على قضايا
05:21الإصلاح التستوري
05:23الإصلاح الأمني
05:25إصلاح قنبلة القضاء
05:27تطوير المؤسسات وهذا أمر هام لغاية خلال هذه الفترة
05:29لأن المؤسسات تعاني من ضعف شديد
05:31بعد الحرب
05:33التي استمرت 15 سنة
05:35وجزء من الإصلاحات
05:37إدخال الأتمة والرقمن
05:39في الجهاز الإداري
05:41وغيرها من الأمور المطلوبة لجربة
05:43الاستثمار
05:45إصلاح السياسة النقدية
05:47إصلاح السياسة المالية
05:49كل هذا مطروح وضمن برنامجنا
05:51الأمر الثاني هو طبعا
05:53التعافي الاقتصادي ثم إعادة الإعمار
05:55وهذا يتطلب أيضا
05:57كما ذكرنا بيئة استثمارية مناسبة
05:59قدرات مؤسساتية
06:01من أجل التخطيط والمشراف
06:03والتنظيم والرقابة
06:05والرصد والتقييم
06:07لكل مشاريع الاستثمارية
06:09أين توجه الاستثمارات
06:11ما هي الطبعات الأكثر جدوى
06:13والوضع الأولويات
06:15لأنه لا يمكن تنفيذ كل شيء في نفس الوقت
06:17فهذا مجال آخر من العمل
06:19يتضمن أيضا
06:21جد
06:23تمويل مبتكر
06:25وجديد لتمويل
06:27الشركات الصغيرة والتوسطة
06:29مشاريع الطاقة الكهربائية
06:31وغيرها
06:33وإضافة إلى
06:35ترميم وإصلاح
06:37البنية التحتية التي نمر جزء كبير
06:39منها مثل محطات الطاقة
06:41وشبكات الطاقة الكهربائية
06:43وشبكات الرير وغيرها
06:45المكون الثالث لبرنامجنا
06:47هو المكون
06:49متعلق تنمية محلية
06:51كما تعلمون
06:53إلى أن تبدأ ثمار هذه
06:55الإصلاحات على مستوى السياسات
06:57والمؤسسات
06:59يجب على المواطن أن ينتظر لمدة طويلة
07:01فنحن سنبادر
07:03بمشاريع تنمية محلية
07:05على امتداد سورية
07:07من أجل دعم المجتمعات المحلية
07:09لتحمل
07:11هذه المرحلة الانتقالية الصعبة
07:13وطالة مرتفعة
07:15الرواتب لم تدفع
07:17عدد كبير من المواطفين في الدولة أصبحوا خارج
07:19إطار العمل
07:21بما في ذلك عسكر ودباط وغيرهم
07:23لابد من معالجة هذا الأمر
07:25موضعيا أولا
07:27نحتاج إلى أن نصل
07:29ثمار الإصلاحات والاستثمارات
07:31التي نأمل أن تأتي إلى سوريا
07:33نعم أنت أبن سوريا
07:35شغلت منصب نائب
07:37رئيس الوزراء للشؤون الاقتصادية
07:39غني عن التعريف
07:41خبيرا اقتصاديا مخضرا
07:43لك باع طويل في هذا المجال
07:45أثناء زيارتك
07:47إلى سوريا في السابع والعشرين
07:49من ديسمبر
07:51وبسبب عملك السابق
07:53في حكومة بشار الأسد
07:55كيف شعرت أنت
07:57بوجودك ثانية
07:59في دمشق
08:01تحاول أن تساعد
08:03وطنك الأم
08:05والله ما في شكل يا سيدي
08:07بأنه الانتماء الإنسان
08:09لوطنهم
08:11هذا أمر
08:13يعني لا يمكن أن يكره أحد عليك
08:15هذا حق
08:17لكل إنسان أن ينتمي
08:19أنا كموظف في هدف الأمم المتحدة
08:21جملة خبراتي ومعارفي
08:23المتواضعة
08:25هي بتصرف الدول العربية
08:27التي أخدمها
08:29فحرمت بطبيعة الحال أن أخدم
08:31سوريا بلدي
08:33التي حرمت من رؤيتها
08:35لسنوات
08:37فأولاً كان الاستقبال حاراً
08:39وطيباً ومرحباً
08:41هذا أولاً وثانياً
08:43هناك رغبة في التعلم
08:45هناك رغبة في الاستثابة من الخبرات
08:47سواء لأنه
08:49نحن عملنا هو خبرات شخصية متراكمة
08:51مني أنا ومن جميع العاملين معي
08:53وزملائنا في مكتب دمشق
08:55ووراءنا في المنطقة العربية
08:57حوالي 2400 موظف
08:59يهدفون إلى خدمة هذه المنطقة
09:01وبالتالي
09:03لم أرى أي تردد بالعكس
09:05هناك عطش للمعلومات
09:07عطش للخبرات
09:09والتعلم
09:11كما ذكرت فنحن نضع أنفسنا
09:13أشخاصنا
09:15وباعتبارنا جزء من هيئة الأمم المتحدة
09:17بتصرف سوريا للخروج
09:19من هذه المرحلة
09:21بسلام
09:23والعودة ليتمكن
09:25المواطن السوري أن يعيش
09:27بالحياة الكريمة التي يستحقها
09:29وهذا أمر أعمله بسوريا
09:31وأنا الآن
09:33في زيارة للصومال والسودان
09:35وأقدم نفس الخبرة
09:37ونفس مستوى العواطف
09:39حتى لهذه البلدان
09:41وإن كان بطبيعة الحال
09:43لسوريا في قلبي مكان
09:45وهذا أمر من الطبيعي
09:47وأعتقد أنه حق لكل مننا
09:49كخبير اقتصادي
09:51ما هي نسبة النمو والمرجوة
09:53في الاقتصاد السوري
09:55والمناسبة والمنطقية
09:57التي يمكن لسوريا أن تحققها
09:59بواقعية
10:01وبنجاح للنهوض في البلاد
10:03خلال أعوام القادمة
10:05ناس يتحدثون عن نسبة
10:075% 10% 14%
10:09في رأيكم
10:11ما هي النسبة المناسبة
10:13للمضي بثبات
10:15للنهوض
10:17في البلاد
10:19تقديراتنا وحسب النموذج الرياضي
10:21الذي طورناه للاقتصاد السوري
10:23معدل نموه
10:25سبقين 7% 8% سنويا
10:27لمدة 10 سنوات قادمة
10:29سيسمح للاقتصاد السوري
10:31للناتج المحل الإجمالي
10:33السوري بالوصول
10:35إلى ما كان عليه عام 2010
10:37وهو 62 مليار دولار
10:39هذا ممكن
10:417% لدولة خارج من نزاع
10:43ممكن
10:45عادة معدلات النمو
10:47تكون عالية
10:49هذا الأمر يحتاج إلى استثمارات
10:51بحوالي 36 مليار دولار
10:53باستثناء
10:55الاستثمار في بناء السكن
10:57السكن بحد ذاته كمية
10:59يحتاج إلى استثمارات كبيرة
11:01ولكن أيضا الاستثمار
11:03في القطاعات الاقتصادية
11:05وهذا نتحدث استثمار
11:07وليس موازنة جارية ورواتب وأجدور وغيرها
11:09على الأقل
11:11يحتاج إلى 36 مليار دولار
11:13هذا الرقم ليس بمستحيل
11:15يعني 3 مليارات
11:1760 مليون دولار في السنة
11:19ليس رقما مستحيلا
11:21ولكن هو مستحيل إذا لم نقوم
11:23بالإصلاحات الإدارية والتنظيمية والمؤسساتية
11:25التي تجرب هذا الاستثمار
11:27والتي تججعه
11:29على البقاء
11:31والاستثمار في قطاعات طويلة المدى
11:33كالطاقة والبنى التحتية وغيرها
11:35إذن نحن نعمل على جميع
11:37هذه المسافة
11:39نحن نعمل على جميع هذه المسافة
11:41بس لقطة واحدة
11:43الاستثمار وحده لا يكفي
11:45لابد لنا أن نحقق زيادة في الإنتاجية
11:47في الاقتصاد السوري
11:49بحوالي 4% سنويا
11:51لكي نستطيع
11:53تحقيق معدل النمو يسيط عن 7%
11:55ولكن
11:57ما الذي يضمن
11:59للمستثمر تطبيق
12:01إصلاحات اقتصادية جدرية
12:03من قبل السلطات الانتقالية
12:05والحكومات السورية القادمة
12:07ومستقبلا
12:09أم لابد له أن ينتظر
12:11ويرى قبل أن يستثمر
12:13والله يا سيدي
12:15المستثمر يجب أن يرى
12:17بيئة ولو بداية بيئة
12:19محفزة
12:21لا أظن أي مستثمر جدي وعاقب
12:23يتوقع بأنه غدا
12:25صباحا ستكون الإجراءات
12:27تنظيمية وإدارية
12:29مكتملة ولكن المستثمر
12:31وخاصة المخترب السوري
12:33وأنا أعول عن المخترب السوري
12:35اليوم قبل غيره
12:37لأن الأجنبي والعربي
12:39لن يدخل إلى سوريا بقوة
12:41ما لم يرى السوريين يعودون
12:43إلى بلدهم يستثمرون
12:45فيها وهذا أمر نركز
12:47عليه في برامجنا لتشجيع
12:49الاستثمار المستثمر
12:51السوري يعرف أن البيئة ستحتاج
12:53إلى مدة طويلة مستعد
12:55أن يكون مستوى مخاطرته
12:57أعلى من المستثمر
12:59الأجنبي وهذا ما نعول
13:01عليه لسد الفجوة
13:03كيف يستكمل الإصلاحات المؤسساتية
13:05والبيئة الاستثمارية الكاملة
13:07بجدب هذا الرقم الكبير
13:09من الاستثمارات
13:11كما تعرف ونعرف جميعا
13:13أن رأس المال جبان
13:15فهل يمكن لسوريا في وقت خصير
13:17نسبيا توفير
13:19الضمانات القضائية
13:21ذات النزاهة والمزداقية والكفاءة
13:23التي تستطيع أن تقنع
13:25المستثمرين الخارجيين
13:27بأن رؤوس الأموال المستثمرة
13:29تتمتع بالحماية الكاملة
13:31في سوريا
13:33وأن السلطات توفر لهم أيضا
13:35الخدمات المصرفية
13:37العالية للتعامل
13:39مع هذه الاستثمارات
13:41فكل ذلك ضروري
13:43لجدب مثل هذه الاستثمارات
13:45في وقت قصير
13:47هل تلعبون دورا في هذا المجال؟
13:49أيها الكريم من أهم ما سمعته
13:51في دمشق هو
13:53الإصرار على
13:55عقد اجتماعي قائم
13:57على قضاء مستقل وعادل
13:59وشفاف وفعال
14:01وهذه شروط أربعة أساسية
14:03لجدب الاستثمار
14:05والعقد الاجتماعي نفسه
14:07الذي يتبلور الآن
14:09ورأينا بدايته من خلال
14:11البيان الذي صدر
14:13عن الحوار الوطني
14:15فمن ناحية
14:17التقنية نحن على استعداد
14:19لتقديم المساعدة في تدريب
14:21القضاء في بناء
14:23القضاء التجاري والاستثماري
14:25والنظم التحكيم
14:27وغيرها
14:29من الأبور الأساسية
14:31لكي يأتي المستقبل ويطمئن
14:33وكذلك
14:35لا بد أن تكون هناك ثقة من الخارج
14:37بالإصلاحات الاقتصادية
14:39يعني
14:41الشفافة والكاملة
14:43من خلال مؤسسات مثل الشعب السوري
14:45بجميع طوائفه
14:47أعتقد
14:49هل يمكن
14:51لسوريا أن تقف على قدميها
14:53دون تحقيق الاستقرار
14:55الداخلي على كافة أراضيها
14:57يعني انهاء
14:59النزاعات الداخلية أولا
15:01مثل تلك الموجودة في شمال
15:03سوريا حاليا
15:05كيف يمكن لسوريا
15:07أن تنظف خطتها الطموحة
15:09الاقتصادية والاجتماعية
15:11دون أن يكون هناك
15:13استقرار على الأراضي السورية
15:15سيدي نحن
15:17نرى كبرنامج أن
15:19هناك مسارين
15:21متوازيين ولكن يجب أن يتقيا
15:23مسار الإصلاحات السياسية
15:25والدستورية والمؤسساتية
15:27التي تعطي ثقة للمواطنين
15:29بأننا جميعا متساوون
15:31أمام القانون وأمام الدستور
15:33وأننا جميعا متساوين
15:35في فرص القصول
15:37على نتائج هذا الإصلاح الاقتصادي
15:39هذا أولا
15:41وبالتوازي أن يكون الإصلاحات الاقتصادية والاستثمارات
15:43أولا على كافة الطرق السورية
15:45في كل مكان في سوريا
15:47تصل إلى جميع السوريين
15:49ويشعر بثمارها جميع السوريين
15:51دون تمييز أو استهنام
15:53إذا مشي هذان المساران بهذا الشكل
15:55ونحن مستعدون
15:57كما ذكرت للدعم والمؤازرة
15:59وتقديم الخبرة والنصيحة
16:01نحن كبرنامج إناءي أقصد
16:03أعتقد أن فرص سورية
16:05في النجاح كبيرة
16:07نحن ندرك مبدئيا
16:09أن لا سلام من دون تنمية
16:11ولا تنمية من دون سلام
16:13إذا استطعنا الرمض بهذه المعادلة
16:15بشكل جيد وعملاني على الأرض
16:17فرصنا في النجاح
16:19تزداد يوما بعد يوم إن شاء الله
16:23الأموال النقدية الهائلة
16:25والعملات الصعبة التي سرقت
16:27من سوريا
16:29ومن البنك البركزي
16:31بنفسه
16:33أدت إلى نقص كبير
16:35في احتياط سوريا من العملات النقدية
16:37هل لديكم
16:39أي فكرة عن قيمة هذه المسروقات
16:41وأين هي الآن
16:43هل بلغتكم
16:45السلطات المحلية بنيتها
16:47مثلا
16:49ملاحقة الأموال السورية المسروقة
16:51وإذا كانت ستريد ذلك
16:53هل ستساعدونهم
16:55ليس لدينا رقم
16:57بصراحة
16:59كما ذكرتم يأتي
17:01لأن الاحتياط النقطة الأجنبي
17:03خفض من أكثر من 23 مليار دولار
17:05إلى 1 مليار دولار
17:07لما ذهبت هذه الأموال
17:09يعني لو دفعت
17:11فعلا في الدفاع عن الليرة السورية
17:13لما وجدنا الليرة السورية
17:15صف من 45 ليرة
17:17دولار عام 2010
17:19إلى أكثر من 30 ألف ليرة
17:21قبل أتمام ديسمبر الماضي
17:23لذلك هناك
17:25أموال كبيرة
17:27تسربت من سوريا
17:29نحن ثنيا جاهزون
17:31وقدمنا مقترح
17:33لعملية ما يسمى
17:35متابعة الأموال المسروقة
17:37الأصول المسروقة
17:39نحن عندنا تجارب في الـ UNDP
17:41في البرنامج الإنمائي في هذا المجال
17:43نحن على استعداد التعاون
17:45مع الحكومة السورية
17:47ثانيا نحن على استعداد التعاون
17:49في مجال استعادة الأموال
17:51المجمدة في الخارج
17:53عبر صناديق اثمانية
17:55محصصة لهذا الأمر
17:57تسمح لنا أولا
17:59بأن الجهات الدولية
18:01التي لديها شروط في الرقابة
18:03على هذا الأمر من خلال العقوبات
18:05بأن تحصل على هذه الرقابة
18:07ولكن أيضا تسمح لسوريا
18:09استعادة جزء
18:11ربما كل أموال المجمدة
18:13في الخارج بما في ذلك الأموال الخاصة
18:15من أجل تسخيرها
18:17لصالح كما ذكرنا
18:19أولا سياسة ضغطية
18:21ثم التمويل والاستثمار
18:23وبناء الدولة من جديد
18:25الوقت ذهبنا ولكن لدي سؤال أخير
18:27تطرقت سيادتكم
18:29للعقوبات اقتصادية
18:31والمفروضة على سوريا
18:33التي تكبل
18:35نمو الاقتصاد
18:37ما هي الطريقة المثلة في رأيكم
18:39للتعامل مع العقوبات
18:41الاقتصادية المفروضة على سوريا
18:43من منظور دولي
18:45من منظور برنامج الأمم المتحدة
18:47الإنمائي
18:49كيف يمكن إقناع الدول الغربية
18:51برفع هذه العقوبات
18:53التي ستعارق لهم بكل تأكيد
18:55جهود بناء الاقتصاد السوري
18:57مستقبلا
18:59إذن سيدي
19:01نحن ندرك من ناحية المرجع
19:03أن لا تنمية بالشكل الكامل
19:05الذي نتحدث عنه
19:07للوصول إلى 62 مليار دولار
19:09ناتج معاني إجمالي
19:11خلال السنوات العشر القادمة
19:13وإن شاء الله قبل ذلك
19:15شعب سوري مبدع قادر على ذلك
19:17من دون رفع كامل للعقوبات
19:19الآن
19:21بدأت تتفرفق هذه العقوبات
19:23تدريجيا ونحن نقوم
19:25بتحليل هذه العقوبات
19:27نحن نقوم ببعض الإجراءات
19:29التي تساعد في إقناع الدول
19:31مثلا سنقوم بإجراء
19:33تقييم سريع
19:35لوظائف المصرف المركزي
19:37بالنسبة إلى مكافحة
19:39تمويل الإرهاب
19:41بالنسبة لمكافحة غسيل الأموال
19:43ونقدم تقرير للجهات الدولية
19:45بأن البنك المركزي السوري اليوم
19:47ليس أداة لتمويل الإرهاب
19:49ليس أداة لغسيل الأموال
19:51مما يشجع
19:53هذه الجهات إما على رفع العقوبات
19:55تماما أو على الأقل
19:57إعطاءنا ما يسمى general license
19:59إعطاءنا إجازات استثناءات
20:01تسمح لنا بالعمل
20:03مع البنك المركزي
20:05وتسمح له بالعودة
20:07ليحتل مكانته الطبيعية
20:09في الاقتصاد السوري
20:11وفي أولا تمويل التجارة الخارجية
20:13وغيرها من القضايا الأساسية
20:15ثانيا
20:17سنعمل مع النظام المصرف السوري
20:19لكي أيضا يكون
20:21على استعداد للتعامل
20:23مع هذه العقوبات
20:25وتقديم ما يقنع الجميع
20:27بأنه لا شيء نخشى منه
20:29في التعامل مع النظام المصرف السوري
20:31ليس فيه أي قضايا ممكن أن تثير أي شبهات
20:33هذا واجبنا
20:35وسنقوم به إذا وافقت الحكومة
20:37وأعتقد مرة أخرى
20:39وأؤكد نحن ندعو في كل مكان
20:41ما بدأنا بالأساسي
20:43لن نتمكن من
20:45الإخراج سوريا من ما فيه
20:47بوجود هذه العقوبات
20:49الباقي بأمر سياسي
20:51يعني ليس أمرا نحن
20:53نستطيع أن نؤثر فيه
20:55دكتور عبدالله الدردري
20:57الأمير العام المساعد
20:59ومدير المكتب الإقليمي
21:01للدول العربية في برنامج
21:03الأمم المتحدة الإنمائية
21:05نشكرك جزيلا شكرا
21:07على هذا اللقاء
21:09ونشكر أيضا جهودكم
21:11وجهود البرنامج الإنمائي
21:13في خدمة الدول العربية
21:15وفي خدمة أهلنا في سوريا
21:17شكرا جزيلا لك
21:19بارك الله فيك وشكرا لك
21:21مشاهدين الكرام
21:23فاصل إعلاني قصير
21:25نجلس بعده مع المندوب
21:27الدائم للجامعات العربية
21:29لدى الأمم المتحدة
21:31السفير ماجد عبدالعزيز
21:33لكي نتناول معه
21:35قضايا الساعة في منطقتنا
21:37من منظور أممي بحت
21:39فلا تذهبوا بعيدا
21:47مشاهدين الكرام أهلا وسهلا
21:49بكم ثانية
21:51يسعدنا الآن الجلوس
21:53مع السفير ماجد عبدالعزيز
21:55المندوب الدائم للجامعات العربية
21:57لدى الأمم المتحدة
21:59ولكن دعونا نتوقف
22:01للحظات
22:03عند محطات هامة
22:05في السيرة المهنية
22:07لضيفنا الكريم
22:25موسيقى
22:29السفير ماجد عبدالعزيز
22:31المندوب الدائم للجامعات الدول
22:33العربية لدى الأمم المتحدة
22:35أهلا وسهلا بك على شاشة
22:37العربية أهلا بك شكرا
22:39جزيلا على الصدفة
22:41إعادة عمار غزة
22:43هل تستطيع أن تشاركنا
22:45ومشاهدينا بما تعرفه
22:47من مصادرك الأممية هنا
22:49ومن منظور أممي بحت
22:51عن هذه الخطة
22:53تكلفتها
22:55مراحلها
22:57الخطة التي
22:59يجري أعدادها
23:01لإعادة أعمار غزة
23:03تعتمد أساسا على
23:05خطتين الخطة التي
23:07عدتها الأمم المتحدة من خلال
23:09البنك الدولي
23:11وصندوق النادي الدولي
23:13والخطة التي قدمها
23:15رئيس الوزراء الفلسطيني
23:17للجانب المصري
23:19وهذه الخطة
23:21بتقسم إلى 3 مراحل
23:23وتكلفتها الإجمالية
23:25حسب المعلومات المتدولة
23:27هنا في الأمم المتحدة
23:2953 مليار دولار
23:31ومنها في المرحلة الأولى
23:33حوالي 20 مليار دولار
23:35المرحلة الأولى هي مرحلة التعافي
23:37وإزالة الأنقاض
23:39وإقامة مساكن مؤقتة
23:41وموبيل هومز
23:43وما إلى ذلك
23:45إلى حين البدء في
23:47البناء التدريجي
23:49وكيفية أنحاء القطاع
23:51في الشمال وفي الجنوب
23:53حسب علمك وعلم الجماعة العربية
23:55هل تجد الآن ملامح
23:57خطة متكاملة لعادة الإعمار
23:59في غزة ويمكن تقديمها
24:01إلى القمة الطارئة
24:03في القاهرة
24:05في يوم الثلاثاء الرابع من مارس
24:07للقادة العرب
24:09هل تبلولت
24:11مثل هذه الخطة
24:13الخطة لا تشارك
24:15جمعة الدول العربية في أعدادها
24:17يتم أعدادها من الجانب المصري
24:19وتم الحديث عنها
24:21في القمة الأخوية
24:23التي عقدت في المملكة العربية السعودية
24:25بحضور القادة العرب
24:27الذين حضروا هذه القمة
24:29عفوا من مقاطعتك
24:31ما أسمح هنا من الجبلماسيين
24:33أن الخطة هذه
24:35التي ستقدم إلى القادة العرب
24:37قبل اجتماع
24:39القاهرة الثلاثاء القادم
24:41لم تكتمل بعد
24:43هناك عدد من الاعتبارات
24:45منها ما هو مالي
24:47ومنها ما هو موضوعي
24:49تتصل
24:51بإعداد هذه الخطة
24:53الخطة أولا
24:55كم في المئة ستتحمله العالم العربي
24:57وكم في المئة ستتحمله
24:59مؤسسات التمويل الدولية
25:01وكم في المئة ستتحمله
25:03الشركاء الآخرين
25:05الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة
25:07اليابان وغيرها من الدول
25:09الأخرى
25:11لأنه لا يعني أن إسرائيل دمرت غزة
25:13لأن العالم العربي فقط هو المسؤول
25:15عن إعادة
25:17إعمار غزة
25:19الجزء الثاني هو ما هي
25:21طبيعة الضمانات
25:23التي تكفل الحفاظ
25:25على ما سيتم بنائه
25:27وعدم تدميره
25:29سواء كان
25:31فيما يتعلق بتنفيذ
25:33الخطة المصرية القطرية الأمريكية
25:35بالتواصل إلى وقف
25:37إطلاق نهار نهائي على ثلاث مراحل
25:39وسواء كان
25:41بما يتعلق بإعادة
25:43إصلاح البيت الفلسطيني
25:45والسيطرة الكاملة على قطاع غزة
25:47كما هناك السيطرة على الضفة الغربية
25:49وغيرها من أراضي الفلسطينية
25:51من قبل السلطة الفلسطينية
25:53بالطبع من قبل السلطة الفلسطينية فقط
25:55نعم
25:57هناك كثير من المراقبين هنا يتساءلون
25:59عن مصير تطبيق مثل هذه الخطة
26:01الاحتمالات تدمير كما تفضلت
26:03ما تم بنائه بقيمة
26:0520 مليار دولار في المرحلة الأولى
26:07إذا استمرت حماس
26:09في إصرارها على سلاحها
26:11وعلى قرارها
26:13في السلطة في غزة
26:15ماذا تسمع من مصادرك؟
26:17الجميع
26:19هنا يعتمد على الوساطات
26:21القائمة حاليا
26:23لتجميع الصف الفلسطيني
26:25التي تقوم بها مصر وقطر
26:27وعدم من الدول العربية
26:29المقصود أساسا
26:31أن تكون هناك وحدة
26:33سياسية بين كافة
26:35أطراف المعادلة الفلسطينية
26:37ولا يكون هناك استقطاع
26:39لجزء من الأرض الفلسطينية
26:41تحت سيطرة
26:43أي طرف من الأطراف
26:45لا يصح ان يكون هناك استقطاع
26:47لغزة مثلا تكون تحت سيطرة حماس
26:49غزة لابد أن تكون
26:51تحت سيطرة السلطة الفلسطينية
26:53كسائر الأراضي
26:55الفلسطينية
26:57ومناء على تفاهمات يتم التوصل اليها
26:59ما بين السلطة الفلسطينية
27:01وحماس
27:03على المستوى السياسي
27:05مؤشرات قوية جدا تشير الى ان حماس ما زالت مصرة على سلاحها وعلى قرارها في البقاء في غزة في السلطة. سمعنا
27:18ذلك في وسائل الاعلام المختلفة ان حماس مصر على بقاء الجنح العسكري. نعم. الخاص بها. نعم. كجزء لا
27:28يتجزأ منه. ولكن اذا تم التواصل لذلك يتم التواصل لذلك بالتوافق مع السلطة
27:33الفلسطينية. السلطة الفلسطينية تكون هي المسؤولة عن هذا القرار. ولكن
27:38هذا القرار لا يعني ان احنا هنكرر عمليات سبعة اكتوبر. لانه مجرد
27:46تكرار مثل هذه العمليات. وبدء عمليات عسكرية اخرى من حيبدأ
27:51عمليات. هيدمر كل ما تم اعادة اعمار. قضية فلسطين ليست قضية
27:59عربية وحسب بل هي قضية اسلامية. هل هناك اي احتمالات لعقد مؤتمر
28:05قمة اسلامي في الفترة القادمة? هناك تخطيط حالي لعقد مؤتمر
28:13وزاري اسلامي يوم سبعة مارس. نعم. ولكن في ضوء انعقاد القمة
28:19العربية يوم اربعة مارس يعني ليس من المعروف ما اذا كانت القمة
28:25العربية ساليها مباشرة اجتماع وزاري اسلامي ام لا? وكانت هناك
28:30ايضا بعض المعلومات تتواطر هنا في الامم المتحدة عن احتمالات عقد
28:35قمة عربية اسلامية ثالثة. نعم. بالاضافة للاثنين اللي تم عقدهم
28:41بمعرفة من المملكة العربية السعودية وان المملكة العربية
28:44السعودية بتقوم بالاعداد لعقد ذلك قبل انعقاد المؤتمر الذي
28:51سيعقد في شهر يونيو هذا العام. بالنسبة للمؤتمر الذي سيعقد في
28:56شهر يونيو والذي سيتم تحت رعاية سعودية فرنسية مشتركة. وما هي
29:03الترتيبات والاستعدادات التي تتم هنا في الجامعة العربية في
29:07الامم المتحدة? القرارات التي اتخذت في الجامعية العامة للتحضير
29:13لعقد مثل هذا المؤتمر الذي تقدمت السعودية بتوجيه الدعوات الى
29:18كل دول العالم لحضوره. الجامعية العامة اعتمدت قرار في ديسمبر
29:23بعقد هذا المؤتمر. ولد على اعتماد هذا القرار كان هناك خيارات
29:28لابد من طرحها. اولا من الذين سيتولوا رئاسة المؤتمر? كان هناك
29:33اتفاق على ان السعودية ستتولى من الجانب العربي. وكان هناك اقتراحات
29:40مختلفة فيما يتعلق بالجانب الاوروبي سواء كان فرنسا اسبانيا
29:44النرويج ايرلندا حد اخر ولكن الجانب الاوروبي رأى ان فرنسا في
29:50هذه المرحلة هتتولى الالد رئاسة بحكم انها عضو دائم في مجلس
29:55الامن وتستطيع ايضا التأثير على مجرايات الامور فيما يتعلق بالتعامل
30:01مع الولايات المتحدة ومع بريطانيا ومع غيرها من الدول التي ستشارك
30:06في هذا المؤتمر. الاعداد لهذا المؤتمر يجري من خلال مشاورات
30:11مباشرة بتجري ما بين الجهتين اللي هيعقدوا المؤتمر والسلطة
30:17الفلسطينية وبيجري اعداد عدد من الوثائق لان هناك مؤتمرات
30:22تحضيرية ستعقد قبل هذا. مؤتمرين او. مؤتمرين بالضبط. هناك
30:27مؤتمرين سيعقدها بالتعاون ما بين الدول اللي انا ذكرتها. في
30:31اوروبا. في اعتقد ممكن يكون في اوروبا لم يتقرر بعد هيعقدوا
30:36فين. وبالتعاون مع الدول الفاعلة ايضا في العالم العربي مصر
30:40والاردن وقطر والسعودية والامارات وغيرها من الدول المهتمة
30:45بالتوصل لحل الدولتين ونتنفيذ حل الدولتين من خلال مبادرة حل
30:50الدولتين اللي اطلقتها المملكة العربية السعودية والاتحاد
30:54الاوروبي والجامعة العربية في الدورة السابقة لجمعية العام.
30:58بالنسبة لحل الدولتين قالت سيجريد كاخ وهي المنصق الخاص لعملية
31:03السلام في الشقة الاوسط هذا الاسبوع واقتبس مما قالته هنا في
31:08مجلس الامن ان هذه هي الفرصة الاخيرة لتطبيق حل الدولتين والذي
31:15يحتضر تدريجيا امام عيوننا. هل توافقها فعلا بان حل الدولة هو
31:22فعلا يحتضر ولكن هل هي فعلا الفرصة الاخيرة? هي الفرصة
31:27الاخيرة بالفعل. يعني انا قد اتفق بصفة شخصية. هذا لا يعبر عن
31:32رأي جامعة الدورة العربية ولكن يعبر عن رأيي الشخصي لحل
31:36الدولتين بدأ التفكير فيه في كامب ديفيد لما راح رئيس السادات
31:42ورجع باطار كامب ديفيد للاتفاقية السلام المصرية
31:46الاسرائيلية وبالاطار التاني واقامة الدولة الفلسطينية على
31:53بعد خمس سنوات من الحكم الذاتي على تمانين في المية من الارض
31:59الفلسطينية. وبالتالي مطروح من سنة تمانية وسبعين الى اليوم حل
32:04الدولتين وكل شوية نقدم مبادرات وكل شوية نقدم مبادرة السلام
32:09العربية سنة الفين واثنين وقدمنا مبادرة ومرينا بقى بعدها من
32:14المراحل اسلو مدريد انابوليس وغيرها وحل الدولتين المبادرة
32:21الاخيرة دي اعطت زخم كبير جدا والعدوان الاسرائيلي الاخير على
32:26غزة والوحشية اللي تم بيها والجوانب الانسانية المتصلة بيه
32:31بتجعل هناك دعم كبير للعمل السياسي لخلق افخ سياسي لتنفيذ حل
32:38الدولتين. ونأمل ان ده يثمر في يونيو عن عن عن انجاز كبير. وننقله
32:45بعد ذلك الى الجمعية العامة في شهر سكتنبر في احتفالية بالذكرى
32:50التمانين في قمة كبرى يتم فيها اعلان اقامة الدولة الفلسطينية
32:55وانضمامها الى الامم المتحدة. السفير ماجد عبدالعزيز المندوب
33:01الدائم للجامعة العربية لدى الامم المتحدة. نشكرك على هذا
33:06اللقاء. ونقول لك كل عام وانت بخير ورمضان كريم. ونراك قريبا
33:13باذن الله. شكرا جزيلا. شكرا جزيلا. شكرا جزيلا. شكرا جزيلا.
33:17الف شكر. مشاهدين الكرام سنتوقف في الفقرة الاخيرة من مسيرتنا
33:23مع اخر التطورات في الوضع الانساني المأساوي في السودان. والذي
33:29يصفه المسؤولون الامميون الان بانه الاسوأ في عالمنا حاليا.
33:35كل هذا ولكن بعد فاصل اعلاني قصير فلا تذهبوا بعيدا.
33:46مشاهدين الكرام اهلا وسهلا بكم ثانية. يسرنا الجلوس الان
33:52لمناقشة الملف الانساني المتفاقم في السودان مع ادم وسورنا. مديرة
33:59العمليات في قسم الشغل الانسانية والاغاثة في الامم المتحدة.
34:04ولكن دعونا اولا نتعرف سويا على ضيفتنا الكريمة.
34:22ادم وسورنا مديرة العمليات في قسم الشؤون الانسانية والاغاثة في
34:40الامم المتحدة. مرحبا بك في العربية. شكرا جزيلا وشكرا على
34:48دعونا نبدأ بطلب منك ان تقدم لنا لمحة عامة سريعة عن حالة الانسانية
34:56في السودان التي توصف الان بانها اسوأ ازمة انسانية في العالم. شكرا
35:03للأسف هذا صحيح. وكيل الامين العام للامم المتحدة للشؤون الانسانية
35:07فلاتشر وصف الازمة عندما كان في دارفور وبورسودان بانها ازمة انسانية
35:11مثلت الابعاد. منذ نحو عامين من بداية الازمة خمسة وعشرون مليون شخص
35:16تعانون من انعدام الامن الغذائي. هناك ملايين من النازحين بمن فيهم
35:21ثلاثة ملايين واربعمائة الف نازح عبر حدود السودان. دولة كانت
35:26مزدهرة في السابق وتم هدمها بشكل كامل. نظام صحي في حالة يرسى
35:31لها. سبعة عشر مليون طفل من اجل تسعة عشر مليون في سن الدراسة
35:36خارج المدرسة. هناك انواع مختلفة من الازمات. ازمة الكوليرا من
35:41جهة. وبالاضافة الى ذلك خمسة مواقع في دارفورت تعاني من المجاعة. بما
35:46في ذلك مخيم زمزم. البلد معرض للمزيد من التدهور وقد يتحول بسرعة
35:52الى ازمة اقليمية. اود ان اتترق الى خطة الاستجابة للعام الفين
35:58وخمسة عشرين في السودان. التي تم اطلاقها الأسبوع الماضي بهدف جمع
36:02ستة مليارات دولار. ما الذي تم جمعه حتى الان? حتى لا مزلنا في المراحل
36:10المبكرة ولكنني ممتنة لدعم المانحين العام الماضي. استطعنا العام
36:16الماضي حشد ستين بالمئة من النداء العالمي الذي اطلقناه. ولكن يجب ان
36:21اقول ان الستة مليار دولار هو اكبر نداء من اجل السودان حتى الان.
36:27مازلنا في المراحل المبكرة ولكنني اعتقد انه مع استمرار الدعوة والنداء
36:33ووفقا لما طرحه وكيل الامين العام لشؤون الانسانية فلتشر والمفوض سامي
36:39لشؤون اللاجئين في لبوغراندي نسمع ان الدول على اعضاء ستحشد جهودها
36:43ايضا لا نعلم اذا سيصل التمويل ولكن ما يمكننا قوله هو انه بدون
36:49دور الوكالات الانسانية والمساعدة التي تقدمها لا سيما المنظمة
36:54غير الحكومية ومنظمة المجتمع المدني ستزاد الاحتياجات وستكون حالة
37:00الناس رهيبة ولا يمكنني سوى التأكيد على ضرورة الحصول على هذا
37:04التمويل بسرعة كان هناك حديث عن تشكيل حكومة موازية في كينيا بخيادة
37:10ما هو تأثير تشكيل حكومة موازية الحكومة الحالية اليوم التي لديها
37:16بعثة في الامم المتحدة ما هو تأثير هذه الحكومة على الوضع
37:26الانساني وعلى عملياتكم ايضا لمساعدة الشعب السوداني شكرا على السؤال اسمح
37:32لي أن أذكر قرار الجامعية العامة ستة وأربعين مئة واثنين والثمانين الذي
37:38ينص على ان العمل الانساني ينبغي ان يتم بمجرد احترام سيادة الدولة وسلامة
37:42اراضيها بالنسبة الينا كعاملين في المجال الانساني نتفاوض بشأن
37:45ايصال المساعدة الانسانية مع من يجب التفاوض معه اذا كانت الاطراف
37:50الموجودة على الارض وبالنسبة الينا وبعيدا عن السياسة نتفاوض مع
37:54اي طرف سواء كان في دارفور او في اي مكان في السودان يحتاج الى
38:01مساعدة نواصل التفاوض مع اي طرف والهدف هو ان نكون شفافين ونحترم
38:07المبادئ الانسانية المتمثلة في الحياة والاستقلالية وعدم التحيث
38:12وان نسعى جاهدين للحفاظ على هذه المبادئ وتقديم المساعدة للمحتاجين
38:18بالنسبة الينا ما حدث امس في مجلس الامن حين طرحت دول الاعضاء وجوهات
38:26نظر مختلفة لا سيما انجولا وكينيا والسودان ومصر اعتقد انه بينما
38:34تحدث مفاوضات سياسية بالنسبة الينا يبقى نداؤنا ثابت وهو اسمح بوصول
38:40المساعدات الانسانية واسمح لنا بالقيام بعملنا وبالطبع انها النزاعات
38:45لكي يستطيع الناس العودة الى بيوتهم طالب بعض اعضاء مجلس الامن الدولي عندما
38:52قدمت احاطتك الانسانية حول الوضع الانساني في السودان طالبوا بوقف
38:57لاطلاق النار هدنة انسانية خلال شهر رمضان المبارك هل انت متفائلة
39:03بانه سيتم تلبية هذا الطلب سؤال جيد العام الماضي ايضا تم اطلاق هذا
39:09النداء خلال شهر رمضان اجل بقف العمل القدرية ولكنه لم يستمر لقشا
39:14مجلس الامن الدولي القرر سبعة وعشرين ستة وثلاثين لوقف العمال
39:18العدائية في السودان ونحن نناشد جميع الدول العضاء الذين لديهم تأثير
39:25على الاطراف المتحاربة على الجروس لطاولة المفاوضات طاولة المفاوضات
39:29والتفاوض بشأن وصول المساعدات الانسانية يجب ان نظل متفائلين من
39:36اجل الشعب السوداني لانه عندما نفقد الامل نفقد كل شيء هل تعتقدين
39:42ان الدعوة لانشاء آلية تحقق ورقب من قبل مجلس الامن قد تساهم في
39:47اخماد وطيرة العنف في السودان اعتقد انه في هذه المرحلة نرحب باي
39:53دعوة من مجلس الامن الدولي تهدف الى حل نزاع ونحن ايضا ممتنون
40:01لفتح المعبر الحدودي من ادري وهنا اختنم الفرصة ايضا للمطالبة
40:08بالحصول على اكبر قدر من المساعدة عبر الحدود لزيادة وصول مساعدة
40:14الانسانية فيما يتم ايضا التفاوض على وقف اطلاق النار ادم وسونو
40:20مديرة قسم العمليات والدعوة في مكتب تنسيق الشؤون الانسانية والاغاثة
40:27في حالة الطوارئ نشكرك على كل جهود التي تبدلينها من اجل شعب
40:32السودان شكرا شكرا جزيلا شكرا على المقابلة شكرا وكذا وصلنا
40:37مشاهدين الكرام الى نهاية مسيرتنا في الشارع الدبلوماسي اليوم نشكوا
40:42لكم كرم المتابعة هذا طلال الحاج وفريق البرنامج في دبي ونيوك
40:49نستودعكم وحتى نلتقيكم ثانية نترككم في امان الله