Salud centra las quejas en el Defensor del Pueblo, Emma Larreta, superviviente de violencia machista, la cineasta Pilar Palomero presenta Los Destellos
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00:00:00Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos y bienvenidas a Está Pasando. Hoy recibimos
00:00:16en el programa al defensor del pueblo, Apache Vera, tres años lleva al frente de este cargo
00:00:22en el que se trata de resolver algunas de las quejas más importantes de la ciudadanía
00:00:27navarra. La sanidad, cuestiones relacionadas con la educación y la vivienda son los ejes
00:00:32fundamentales en los que trabaja el defensor del pueblo.
00:00:35Nos vamos ahora a Madrid porque hace apenas unos minutos comenzaba el Consejo de Política,
00:00:43Fiscal y Financiera. Navarra está ahí como oyente, pero es que esta mañana se ha celebrado
00:00:47también la sesión de control al gobierno. Saludamos ya a nuestro compañero Rafa Navarra.
00:00:52Adelante.
00:00:53Sí, buenas tardes. Adelante, Rafa.
00:01:02Buenas tardes. Consejo de Política, Fiscal y Financiera. Los consejeros ya están dentro,
00:01:09así que si no han empezado, estará a punto de empezar. Esa condonación de la deuda también
00:01:14marcó la sesión de control al gobierno en el Congreso de los Diputados.
00:01:17Gracias, Rafa. Luego estamos, por supuesto, contigo de nuevo para conocer los detalles
00:01:23de ese encuentro. Pero antes, les presentamos a Emma Larreta, una mujer superviviente de
00:01:29la violencia machista. Su expareja le asestó 27 puñaladas, consiguió sobrevivir después
00:01:35de pasar varias semanas en la UCI. Hoy nos quiere contar su testimonio, que cuenta, a
00:01:40su vez, en el Libro Invisibles.
00:01:47Ya abrimos ahora capítulo relacionado con la gastronomía. Nos vamos, precisamente,
00:01:52a Tudela. Ahí está nuestra compañera Carla López, porque Tudela se ha llevado un buen
00:01:56puesto en el concurso nacional de pinchos. Cuéntanos más, Carla. Adelante.
00:02:04Hoy vamos a aprender a elaborar este pincho al corazón de Tudela, que ayer se quedaba
00:02:08segundo en el concurso de España de pinchos de verdura de la capital ribera. No se lo
00:02:13pierdan porque en unos minutos nos ponemos manos a la obra.
00:02:16Ya está de moda la ropa, la tendencia vintage, también combinada con la literatura. Nos
00:02:24vamos a conocer, precisamente, un negocio, el emprendimiento, precisamente, de esta naturaleza,
00:02:30con nuestra compañera Leire Mateos. Cuéntanos.
00:02:32Así es, Emma, ya se unimos. Como bien dices, literatura con ropa vintage nos puede sonar
00:02:39un tanto particular. Pero es la propuesta que llega hasta aquí, hasta la calle Olite
00:02:43de Pamplona. Detrás de mí se ha estado preparando durante meses una cosa, una cosa que reúne
00:02:47moda, reúne literatura y también cultura. En unos momentos lo descubrimos todo.
00:02:52Y nos vamos a ir a la redacción de Navarra Televisión para conocer los titulares del
00:02:57día con nuestra compañera Sara Rodríguez de Zaliaga. Adelante.
00:03:00¿Qué tal, Amaya? Pues comenzamos hoy hablando de infraestructuras. Por un lado, del canal
00:03:04de Navarra, porque ya se ha finalizado la ampliación de la primera fase de ese canal
00:03:09y esto significa que con la colocación de la tubería principal, los agricultores del
00:03:15ramal de Lega van a poder regar con agua del canal de Navarra a partir de la próxima primavera,
00:03:22inicios de la próxima primavera. La otra infraestructura que sigue en el foco informativo
00:03:27es el tren de alta velocidad y la conexión ferroviaria de Navarra con la Y Basca. En
00:03:32las últimas horas varios dirigentes políticos se han referido al respecto.
00:03:38Las palabras del portavoz del PSN el pasado lunes han generado una cascada de reacciones
00:03:46en Navarra y también en Euskadi.
00:03:47Nos preocupa que estas manifestaciones se estén realizando de una manera que puede
00:03:54parecer orquestada.
00:03:56Sostiene el gobierno del PNV que los socialistas han cambiado de opinión acerca de la conexión
00:04:00ferroviaria con la Y Basca.
00:04:02Y que puede parecer una estrategia para una decisión que se ha tomado ya.
00:04:07Insisten en que hay que esperar a los informes técnicos antes de descartar la opción de
00:04:11que se realice a través de Ezquio y han pedido una reunión urgente con el ministro de Transportes.
00:04:16Hoy el secretario general de los socialistas vascos pedía calma.
00:04:21Yo siempre he dicho que la conexión con Navarra debe hacerse en base a criterios técnicos.
00:04:27Y lo hacía tras tachar de irresponsables las afirmaciones de Mendoza.
00:04:30Pedía Andúez a esperar al resultado que arrojen esos estudios que se están efectuando
00:04:34en las zonas afectadas.
00:04:35También lo hacía hoy el gobierno foral.
00:04:37Trabajamos en proyectos en base a criterios técnicos y de gestión.
00:04:42Reacciones de un día en el que la Cámara de Guipuzcoa, que representa empresas y entidades,
00:04:46ha anunciado que llevará a su próximo pleno una declaración de respaldo para que la conexión
00:04:51se efectúe a través de Ezquio.
00:04:54Además de esto ha vuelto a quedar atrapado en Etulain.
00:04:57Otro camión.
00:04:58No es la primera vez que pasa.
00:04:59Hoy un equipo de Navarra Televisión ha salido las indicaciones del GPS hasta esta localidad,
00:05:04Navarra.
00:05:05Por la N121A el GPS nos desvía hacia Etulain.
00:05:10Es el camino que han hecho al menos seis camiones desde 2022, que cuando llegan al centro urbano
00:05:15se encuentran con una ratonera sin salida.
00:05:19Los pocos vecinos que nos encontramos un miércoles por la mañana en esta localidad, de apenas
00:05:2430 habitantes, nos cuentan que los últimos años han sido muchos más y que están alerta
00:05:29cada vez que un tráiler se acerca al pueblo.
00:05:31Una, dos o tres me ha tocado y otras veces los hemos parado aquí también, porque si
00:05:35alguno de los que estamos aquí ve que entra un camión, te pones aquí a medio parado
00:05:39si puedes.
00:05:40El GPS trae a los camioneros hasta aquí, hasta el centro de Etulain, donde encuentran
00:05:44que no hay salida.
00:05:45Se topan con esta curva de difícil maniobra en donde quedó encajado el penúltimo tráiler
00:05:51en agosto de 2023.
00:05:53Sin embargo, el del lunes continuó por este camino que une Etulain con Leazcue.
00:05:58Y ya se mete hasta allí y ahí se fue hasta el campo, para dar la vuelta, porque tampoco
00:06:05son hábiles los que vienen, los choferes.
00:06:07Las maniobras para dar la vuelta en el camino se complicaron y tuvieron que recurrir a una
00:06:17grúa para lograr sacar del angosto lugar al tráiler.
00:06:21A fuerza de intentar se salió, pero costó mucho.
00:06:24Fueron cerca de ocho horas, hoy todavía eran visibles las marcas de las ruedas en el barro.
00:06:29Aunque lo cierto es que desde 2023 hay dos señales a la entrada del pueblo que prohíben
00:06:34el paso de estos vehículos.
00:06:36Eso es lo que ahora quema un poco.
00:06:38Antes que él fueron otros cinco camiones, este de agosto de 2023, que quedó atrapado
00:06:43en la misma curva donde es completamente imposible maniobrar.
00:06:47Y vamos corriendo y le paramos antes de que se meta a la curva esa mala.
00:06:51Y un año antes fueron dos tráilers en apenas un mes.
00:06:54Ya entonces el gobierno foral anunció su intención de contactar con Google para corregir
00:06:59esta trampa que por el momento no se ha solucionado.
00:07:02A nivel nacional todas las miradas están puestas en el Ministerio de Hacienda, donde
00:07:07se celebra el Consejo de Política Fiscal y Financiera.
00:07:10Ahí se debate la condonación de deuda autonómica que también ha generado diferentes reproches
00:07:16en el Congreso y en la sesión de control al gobierno que se ha llevado a cabo en el
00:07:20Congreso.
00:07:21Rafa Navarro.
00:07:22Sí, buenas tardes.
00:07:27Esa sesión de control al gobierno celebrada en el Congreso tenía la mirada puesta en
00:07:31este Consejo de Política Fiscal y Financiera que ya ha comenzado a las cuatro de la tarde.
00:07:36En ese rifirrafe Sánchez-Feijó salió a la palestra los pactos de colisión de cada
00:07:41partido y los populares rechazaron de nuevo esa condonación de parte de la deuda de las
00:07:46autonomías con régimen común.
00:07:48Navarra no entra dentro de ese régimen común, pero sí está presente su consejero de Hacienda
00:07:54en este Consejo y lo hace como oyente.
00:07:56Una vez se apruebe supuestamente esa condonación requerirá de una ley orgánica que pase por
00:08:02el Congreso.
00:08:03Veremos a ver lo que vota Junts porque pide retirar la deuda total a Cataluña.
00:08:12Hace un infierno de impuestos a los españoles para pagar los caprichos de sus socios.
00:08:18La última muestra el regalo fiscal al precio que ha decidido Esquerra Republicana de Cataluña,
00:08:2517.000 millones.
00:08:26¿Usted de verdad ha pensado lo de la condonación de la deuda?
00:08:29Lo digo porque son 83.000 millones de euros que van a dejar de pagar las comunidades autónomas.
00:08:35No le vaya a pasar como con las pensiones y la revalorización que queda atrapado en
00:08:38sus propias contradicciones.
00:08:41De vuelta en Navarra.
00:08:42Ayer conocíamos la dimisión del portavoz del PSN en el ayuntamiento de Estella.
00:08:47Lo comunicaba esa renuncia a todos sus cargos en una carta dirigida a la ciudadanía en
00:08:52la que admitía haber cometido un error inaceptable que no le permitía, decía Fran Moleón, seguir
00:08:58en primera línea de la política.
00:09:00En las próximas horas conoceremos si el ayuntamiento de Interpone denuncia por estos hechos.
00:09:05Además, anoche, la astronauta Sara García recibía por parte del Museo de Ciencias
00:09:11Universidad de Navarra el premio Pasión por la Ciencia en el marco del festival Love Me
00:09:16Crazy.
00:09:17También estuvo en Navarra Televisión en el programa Cara a Cara.
00:09:21Y terminamos con un apunte meteorológico porque ha vuelto la nieve a la montaña.
00:09:26Navarra crece en los espesores, en Roncal y Belagua, tras el brusco cambio de tiempo
00:09:31que está experimentando Navarra en las últimas horas.
00:09:34Amaya.
00:09:35Perfecto, Sara, pues quedamos muy pendientes de todo lo que vaya sucediendo a lo largo
00:09:38de la jornada de hoy, pero volvemos aquí a plató porque recibimos al defensor del
00:09:43pueblo en nuestra comunidad, Pachi Vera, tres años ya al frente de esta oficina que trata
00:09:48de resolver los principales problemas de la ciudadanía de nuestra comunidad.
00:09:52Pachi Vera, ¿cómo está?
00:09:53Bienvenido.
00:09:54¿Qué tal?
00:09:55Buenas tardes.
00:09:56Muchísimas gracias por acompañarnos.
00:09:57Muchísimas gracias a vosotros.
00:09:58Pachi, defensor, tres años dan para mucho, para la resolución de muchas cuestiones relativas
00:10:04a los problemas que más acucian a nuestra sociedad, ¿qué balance se puede hacer de
00:10:08la mitad de ese mandato?
00:10:10La verdad es que el balance yo creo que es muy positivo porque al final estamos ayudando
00:10:17a personas en torno a más de 500, a veces cerca de 600, personas que o bien porque les
00:10:24solucionamos el problema o bien porque nos dirigimos a la administración en su nombre
00:10:29y al final nos dan la razón o le dan la razón, mejor dicho, a esa persona, pues llegamos
00:10:36a esas centenares de soluciones que yo creo que hace que el balance sea positivo.
00:10:41Lo cierto es que recordando de alguna manera ese discurso, esas claves que expresabas en
00:10:47el inicio de este mandato, que expresaba Pachi, hablabas de la relación de cómo mejorar
00:10:53realmente el acceso a la administración que a veces resulta una gran mole frente a una
00:10:58petición sencilla o complicada de un ciudadano, ¿se va resolviendo de alguna manera eso?
00:11:04Bueno pues poco a poco y en unos ámbitos más que en otros, yo creo que es que ya se
00:11:09nos ha olvidado la pandemia, después de aquello yo creo que hubo una cerrazón que en aquel
00:11:15momento tenía su razón de ser por cuestiones prácticamente de supervivencia, pero hoy
00:11:21en día todavía quedan algunas cosas, todavía quedan citas previas o obligatorias a través
00:11:28de internet, todavía quedan muros en la administración que hay que ir rebajando y algunas cosas
00:11:35vamos conseguiendo, algunas cosas la administración va rebajando, pero nosotros nos estamos poniendo
00:11:42como ejemplo, es decir, nosotros si alguien quiere cita previa, por supuesto, como no,
00:11:48pero nuestra puerta está abierta, la gente no tiene ni que llamar para entrar a presentar
00:11:53una queja contra la administración porque no le atiende, tenemos que dar ejemplo y yo
00:11:58creo que esa es la mejor manera de que la administración vaya rebajando esos muros.
00:12:05Entiendo que acercarse realmente a la calle y la administración tienen que ir de la mano
00:12:09porque son un todo realmente.
00:12:11Es que la administración está para resolver los problemas de los ciudadanos y a veces
00:12:16yo creo que falta empatía porque claro cualquier funcionario de un área, de un departamento
00:12:23luego es ciudadano para otro departamento, entonces aunque nos pongamos, solemos decir
00:12:30el funcionario de Hacienda que es el más duro, pero claro luego va a tener que tratar
00:12:35con educación, va a tener que tratar con salud y lógicamente uno debe tratar como
00:12:42espera que le traten a él, si hiciéramos un poco más de ejercicio de empatía las
00:12:48cosas igual podrían ir mejor, serían más fáciles.
00:12:51Interesante desde luego, desde ese punto de vista de la cercanía, en definitiva de
00:12:55ponerse en el lugar del otro.
00:12:58Las listas de espera y las cuestiones relacionadas con la sanidad están de alguna manera en
00:13:02el foco de esta oficina del Defensor del Pueblo, ¿cómo se puede revertir la situación que
00:13:07esas listas de espera realmente no tengan que seguir centrando la atención de ese trabajo?
00:13:14¿Qué se debe hacer?
00:13:16¿Qué falta?
00:13:17Son soluciones, porque afortunadamente no es mi responsabilidad esa área, mi responsabilidad
00:13:23es defender a los ciudadanos para que en este caso el Departamento de Salud les atienda
00:13:28dentro de los plazos que están establecidos y por eso peleamos, realmente sí que es verdad
00:13:35que el año pasado, estamos cerrando ahora la memoria que llevaremos al Parlamento el
00:13:41mes que viene, yo creo que salud va a ser la que más quejas contemple, pero también
00:13:50tengo que decir que cuando nos dirigimos al Departamento con esas quejas, muchas de ellas
00:13:55se solucionan en un primer paso, no necesitamos ir a hacer una resolución al Departamento.
00:14:02¿Qué tipo de quejas expresan los ciudadanos en relación con la salud, principalmente
00:14:06lista de espera o hay otro tipo de cuestiones que quizá no estén tanto en los titulares
00:14:12y realmente sean también motivo de reclamación?
00:14:15Hay de todo tipo, la verdad es que en las más de 1.400 quejas del año pasado, aunque
00:14:23nos centremos solamente en las de salud, la variedad es muy amplia, no solamente son
00:14:27listas de espera, son más exigencia de vacunas, hemos aprendido que las vacunas son buenas
00:14:36y ahora que hay determinadas vacunas a las que no todo el mundo tiene acceso en función
00:14:41de una serie de cuestiones y hay una mayor demanda de los ciudadanos en determinadas
00:14:46vacunas, pero también con el tope de los 40 años para que una mujer pueda tener asistencia
00:14:57para la fertilidad, yo creo que esas cosas van evolucionando y recuerdo el caso de una
00:15:06mujer que se quedó con la barrera de los 40 años para el tercer intento, que son los
00:15:11que se contemplan y al haber cumplido los 40 años se quedaba fuera.
00:15:15¿Hay posibilidad de que revierta esa situación, es decir, que de alguna manera el sistema
00:15:20público sea más accesible a las mujeres que por circunstancias deseen o necesiten
00:15:26concebir de esta manera?
00:15:29Bueno, es cierto que hay un cierto acuerdo entre comunidades autónomas que deben respetar
00:15:36las comunidades, pero yo creo que hay cuestiones en las que hay que ir avanzando y la maternidad
00:15:44queda claro que la edad cada vez es más tardía, lo vemos, eso también debería, lo que ocurre
00:15:51en la sociedad, en la legislación debería ir adaptándose e ir avanzando también.
00:15:57De alguna manera pulsar la opinión y la situación y ver la evolución también de la demográfica
00:16:02y de cruce de culturas, de situaciones muy distintas que nos llevan a que quizá los
00:16:09momentos vitales cambien de forma notable, por ejemplo, en el caso de las mujeres a la
00:16:14hora de ser madres o de las familias a la hora de configurarse.
00:16:18Pero en todos los ámbitos, el tema de los mayores, nosotros cada vez estamos centrando
00:16:24más el trabajo también con los mayores, primero porque somos una población cada vez
00:16:28más envejecida, cada vez somos más gente mayores, y ya me voy incluyendo, y yo creo
00:16:36que también ahí tenemos que hacer una evolución, la respuesta que debe darse a la gente mayor
00:16:42hoy en día no es la misma que se daba hace 30 años o 40 años, y ahí yo creo que esa
00:16:48vejez más activa y que quiere hacer otras cosas, hay que apoyarla desde todos los puntos
00:16:54de vista y darle respuesta a sus derechos y a lo que están planteando.
00:17:02Claro, aquí hemos escuchado testimonios de personas de cierta edad, de diferentes asociaciones,
00:17:06hablan también de la brecha digital, de las dificultades a veces para contactar de una
00:17:11forma más sencilla con la administración, ¿las reclamaciones van también en ese sentido?
00:17:18Sí, nosotros lo estamos viendo, el problema de las brechas es cuando se superponen, cuando
00:17:24hay esa interseccionalidad en las que a una brecha de género le sumas la brecha digital
00:17:31y vas acumulando brechas y entonces ya las dificultades para una persona o para una familia
00:17:37se multiplican. Nosotros en estos tres años hemos visitado 76 entidades sociales que
00:17:45están acompañando a ciudadanos, a muchos colectivos en situación de vulnerabilidad,
00:17:51en situación de dificultades y la verdad es que la brecha digital es una de las más
00:17:57importantes yo te diría que de manera generalizada.
00:18:01Y el sin hogarismo, desde luego, también está precisamente en el centro de las políticas
00:18:06sociales, escuchamos colectivos que trabajan precisamente con personas vulnerables, hay
00:18:13decenas de personas en Pamplona que duermen en la calle, que viven sin techo, entiendo
00:18:18que este tema también preocupa.
00:18:20Sí, a veces, ayer teníamos en nuestra oficina tres familias con ocho niños, el mayor
00:18:30adolescente pero menor y el más pequeño con unos meses que no tenían donde dormir
00:18:39y les hemos estado acompañando a la entidad que les acompaña, pero hay muchas veces que
00:18:47realmente nos quedamos sin posibilidad de hacer más, que querríamos hacer más y no
00:18:53podemos hacer más y en este tema, hombre, yo estoy muy satisfecho que ha costado tiempo
00:19:00pero por ejemplo en el tema de empadronamiento, que es como dicen las entidades sociales,
00:19:04la llave de los demás derechos, porque sin empadronamiento, ni salud, ni educación,
00:19:10a lo largo de más de un año de nuestra primera resolución hemos conseguido que la Federación
00:19:17de Municipios llegue a un acuerdo entre diferentes municipios para establecer un recorrido para
00:19:24el empadronamiento de personas sin hogar y que, con sus posibles cuestiones a mejorar,
00:19:32yo creo que está empezando a dar ya soluciones y resultados.
00:19:36Yo creo que la gente que llega la tenemos que acompañar y tenemos que darle respuesta
00:19:42en nuestro propio interés, es decir, son gente que viene con muchas ganas de trabajar, aquí
00:19:47necesitamos gente que trabaje y tenemos que dar las posibilidades de que eso se dé.
00:19:54¿Está preparada Navarra realmente para el fenómeno migratorio que estamos viviendo
00:19:58y que seguiremos viviendo?
00:20:01Es que no es una cuestión solo de Navarra, es una cuestión, pues yo diría que como
00:20:06mínimo europea, bueno, en Estados Unidos estamos viendo lo que está pasando también
00:20:11con las nuevas decisiones que se toman.
00:20:13A mí me parece que hay que dar una respuesta que no sea solo, se suele decir de buenismo,
00:20:20pero que tampoco sea cerrar, es decir, es que no vamos a poder impedir que la gente
00:20:27se desplace porque lo hicieron familiares nuestros hace muchos años y lo siguen haciendo
00:20:34jóvenes hoy en día de aquí, que se marchan fuera a encontrar otras posibilidades, el
00:20:40que el ser humano se desplace para intentar mejorar su vida es algo tan natural con el
00:20:46ser humano y además es uno de los derechos fundamentales de la Declaración Universal
00:20:50de Derechos Humanos, que lo que tenemos que ver es cómo lo hacemos para que sea algo
00:20:55positivo para todos, pero luego impedirlo no lo vamos a impedir, nos pongamos como nos pongamos.
00:21:01Le preocupa, Pachi, la convivencia entre las personas que vienen por distintos motivos,
00:21:06muchas veces huyendo de guerras, de políticas xenófobas, en fin, de situaciones anómalas
00:21:12en el mundo que llegan a Navarra, ¿es la sociedad generosa en Navarra, hay políticas
00:21:17de convivencia adecuadas o hay que incentivar de alguna manera esa integración de las personas
00:21:23que habitan ahora mismo en nuestra comunidad?
00:21:26Yo creo que tenemos que poner más medios para esa integración, nunca van a ser, desde
00:21:31luego ahora no son suficientes, tenemos que poner más y es que tiene que haber integración,
00:21:38no puede ser de otra manera, tiene que haber integración y claro, tampoco vamos a hablar
00:21:43de Navarra en general, Navarra está llena de navarros y probablemente no todos tenemos
00:21:48las mismas opiniones, pero en fin, yo creo que desde las administraciones públicas hay
00:21:53una responsabilidad en apoyar esa integración, en facilitarla y yo creo que todos tenemos
00:22:00que colaborar ahí en la parte que nos toca.
00:22:03Ha trabajado mucho tiempo Patsy Vera, nuestro actual defensor del pueblo en el entorno rural,
00:22:09en el sector primario, en gestión, pero en ese sector, ¿le preocupa también la despoblación?,
00:22:16es decir, hay localidades Navarra, estábamos viendo ahora mismo Etulá, su problema con
00:22:20los camiones y todo esto en un municipio de 30 habitantes, ¿le preocupa de forma especial
00:22:25el despoblamiento en nuestra comunidad, la falta quizá de cohesión?
00:22:28Sí, a mí me preocupa y lo que pasa es que yo creo que también aquí tenemos que hacer
00:22:35más en todo, tenemos que hacer más en todo, soy muy exigente, pero yo lo que veo por ejemplo
00:22:41cuando llegan quejas en ocasiones con cuestiones de vivienda, con cuestiones de educación,
00:22:46con cuestiones de salud que son transversales porque al final la gente se quedará a vivir
00:22:53en el medio rural si tiene facilidades, pero si me dificulta el transporte escolar o me
00:23:02dificulta el acceso a sanidad o a pediatría o si me dificulta el acceso a una vivienda,
00:23:11pues estamos ayudando poco para, al final lo que haríamos todos, si tenemos esa problemática
00:23:18vamos a venir a la ciudad donde podemos tener más facilidad en las cosas, no solo tenemos que decir
00:23:25que nos preocupa y tenemos que hacer cosas, sino que tenemos que hacer cosas en todas y cada una
00:23:29de las áreas, sólo entonces de verdad la gente le va a apetecer quedarse.
00:23:35En política lingüística hay reclamaciones, quejas, política lingüística en lo que se refiere al
00:23:40contacto también ciudadano-ciudadana-administración en el ámbito educativo, ¿qué dice la ciudadanía
00:23:46al respecto? Bueno, sí que tenemos algunas quejas que nos llegan en Euskera y otras que tienen que ver
00:23:56con reclamaciones en Euskera, no son muchas, lo cual me da a entender que la respuesta que está
00:24:03teniendo la ciudadanía por lo menos es correcta porque en volumen de quejas no tenemos demasiadas,
00:24:08pero sí que tienen que ver, por ejemplo, con el paisaje lingüístico, tema de señalética en
00:24:15carreteras o tema de cartelería en centros de salud, etcétera, y bueno, es una cuestión en la
00:24:27que nosotros sí que miramos de cerca porque entendemos que la administración debe ser la
00:24:34primera en cumplir la ley que tenemos de Euskera. Los jóvenes también en el foco en materia de
00:24:43vivienda, entre otras cuestiones, vemos algunas actuaciones y planes que ya ha planteado el
00:24:49gobierno para dotar de hasta 4.000 viviendas, por ejemplo, en la ciudad de Sarrigure, en la mitad de
00:24:55carácter protegido, pero el acceso a la vivienda se complica cada vez más, el acceso al alquiler
00:25:00también, porque los precios son muy elevados, es verdad que se han declarado o se plantean no
00:25:05zonas tensionadas de alquiler, pero parece que todos los pasos no son suficientes para revertir
00:25:11esta situación. No, realmente el nivel de demanda que hay va a ser muy difícil de poder atender en
00:25:18un corto plazo, me parece, y yo creo que otra vez más tenemos que hacer más esfuerzos. Algo que
00:25:26choca, yo creo, es que tenemos miles de viviendas que están sin ocupar y tenemos muchos miles de
00:25:34personas que quieren acceder a una vivienda, por eso hace poco hicimos una resolución con el
00:25:39Departamento de Vivienda donde le pedíamos que simplificase o que rebajase las exigencias para
00:25:46que más viviendas puedan entrar en la bolsa de alquiler y que haya más vivienda a disposición
00:25:52de la ciudadanía, pero en todo caso, me temo que eso tampoco sería suficiente, creo que tiene que
00:26:00ser la suma de muchas cosas la que pueda acercarnos hacia una solución y que además en el corto
00:26:07plazo veo difícil, tiene que haber un esfuerzo decidido y mayor del que ahora mismo tenemos.
00:26:14Pacho, usted que está dedicado precisamente a la conciliación o a alcanzar acuerdos entre unas
00:26:20partes y otras, ¿cómo ve la clase política y el ambiente político? Bueno, no solo en nuestra
00:26:26comunidad, lo que acabamos de ver también en el Congreso de los Diputados, en esa sesión de
00:26:30control hay recirrafes constantes, tensión notable entre diferentes, bueno pues si se
00:26:37pudiera recomendar algo desde la Defensoría del Pueblo, ¿qué recomendaría? Pues buscar acuerdos
00:26:44para el bien común de los ciudadanos, pero no voy a decir nada nuevo, ellos lo saben, así que
00:26:53entiendo que desde su punto de vista lo están haciendo y desde luego yo no voy a entrar ahí.
00:27:00La tensión política supone o lleva como consecuencia quizá el descrédito de la clase política.
00:27:08Bueno, yo nunca he creído que todos los políticos son iguales, yo creo que cada uno tiene que
00:27:12responder por sí mismo y en ese sentido pues los ciudadanos luego deciden, no es mi misión
00:27:21ni pretendo supervisar la acción política, sino la acción de la administración respecto a los ciudadanos.
00:27:29De aquí al último año de mandato, ¿cuál sería quizá ese problema más importante que
00:27:36le gustaría dejar resuelto, atado y solucionado para un número importante de familias, por ejemplo?
00:27:42Me quedan tres años, porque el mandato es de seis, así que estoy ahora en el paso del
00:27:48ecuador. Yo creo que estamos en una línea, como te decía antes, llevamos 76 entidades sociales que
00:27:55hemos conocido donde están trabajando cada una de ellas, yo pensaba cuando terminemos
00:28:01volveremos a dar una vuelta, una segunda vuelta y seguimos descubriendo entidades sociales que
00:28:07siguen trabajando acompañando a gente y yo creo que ese es nuestro mayor empeño, acercar la
00:28:14institución a la gente que muchas veces no sabe ni que tiene derecho ni que puede venir al defensor
00:28:20a presentar una queja, a presentar su problema. Nosotros incluso las personas que no tienen
00:28:25facilidad para expresarse por escrito, les recogemos el relato cuando vienen a la oficina, lo ponemos
00:28:31por escrito, lo ven y si es de acorde a lo que lo presentan, así que damos todas las facilidades del
00:28:37mundo y eso es lo que queremos, que la gente no se queje en el bar, que la gente venga a hacer una
00:28:44queja útil donde se puede tramitar y que le ayudaremos en todo lo que podamos, por lo
00:28:52menos en subir un escalón en su pelea con la administración, subir un poquito un escalón para
00:28:57que la pelea no sea tan desigual a veces. Exacto, que se quede en una línea más
00:29:03rasa, de alguna manera de igual a igual, la medida de lo posible. Pachi Vera, Defensor del Pueblo
00:29:10Navarra, muchísimas gracias por acompañarnos, gracias por la labor que realiza, no sólo recibiendo
00:29:15en la oficina sino acercándose precisamente a los lugares o a los entornos en los que
00:29:20verdaderamente se necesita resolver cuestiones de la vida. Muchísimas gracias por acompañarnos,
00:29:25un placer. Gracias a vosotros y encantado. Muchas gracias. Bueno pues abrimos así con esta página
00:29:30que conecta de alguna manera la ciudadanía con la administración a través de la oficina
00:29:35del Defensor del Pueblo, nuestro programa de hoy. Hacemos una mínima pausa y seguimos.
00:29:38Ya saben que reutilizar la ropa y los utensilios está de moda, es una tendencia. Hoy nosotras
00:30:01nos vamos a acercar precisamente a un local en el que no sólo le dan una segunda vida al
00:30:07vestuario, a la ropa, sino que lo combinan con literatura. Es así, ¿verdad? Leire Mateos,
00:30:12cuéntanos. Es así, Amaya, es así. Aquí combinamos moda con literatura, pero es que también con
00:30:18muchas más cosas. Vamos a conocer en primer lugar a Belén Aguirre. Muy buenas tardes, Belén. Buenas
00:30:23tardes. Bueno, eres la creadora de este espacio tan especial en el que, como decíamos, se une la
00:30:28ropa vintage con la literatura. Cuéntanos un poco el origen. Me llama mucho la atención como que
00:30:37parece que son dos mundos diferentes. La moda, la parte de la cultura, pero en realidad a mí creo
00:30:42que todo esto es una parte común. La moda es una manera de expresión, el vintage, la recuperación,
00:30:49también es como recuperar esas piezas hechas con mimo, con otros materiales, como de otra manera,
00:30:55que también beben de la misma inspiración que lo hace la literatura, el arte, la cultura,
00:31:00que todo está al final unido. Porque nosotras, Belén, nos estábamos centrando en la moda y en
00:31:06la literatura, pero esto lo que pretende ser es un espacio para la cultura en general. Bueno,
00:31:12a ver, sí, a mí me gusta crear lazos, crear conexiones y lo que me gustaría que en una
00:31:22cosa pasase es que además fuese un espacio donde sirviese para conectar personas creadoras locales,
00:31:31distintas facetas de la cultura, que igual en lo institucional o en lo más mainstream es difícil
00:31:38que se den en Navarra, porque sí que hay una red cultural, que hay sitios como el Centro
00:31:44Ugarte que molan mucho, etcétera, pero igual acercar a la calle la cultura, el arte, la literatura, otro
00:31:51tipo de cosas y que una cosa sirva como plataforma para una presentación, unos cuadros,
00:31:59hacer otro tipo de cosas. Aquí ya lo estamos viendo, tenemos una exposición de diferentes
00:32:04autores por las paredes, que ya la podemos ver, pero también háblanos un poco del tema de la
00:32:09moda vintage. ¿Está muy de moda, está en auge el reutilizar la ropa, el buscar esas prendas que ya
00:32:15se han utilizado para no crear nuevas? Está en alza también yo creo que porque no nos queda de
00:32:21otra, no hay otro planeta, toda la ropa que necesitamos ya está hecha y aparte la moda es
00:32:29algo cíclico, los cortes, los tejidos que se utilizaban antes, las maneras de hacer, merece
00:32:37mucho la pena volver a recuperar prendas que ya están hechas, que han sido creadas con
00:32:43otra maestría y volverlas a la vida, te dan carácter, dan personalidad a tu armario,
00:32:51te van a durar más, las vas a usar mejor. ¿Qué tipo de prenda podemos encontrar aquí en
00:32:57una cosa? Belén, cuéntanos un poco sobre la ropa que podemos encontrar aquí, los tejidos,
00:33:02el tipo de ropa, el tipo de prenda. Bueno, me gusta mucho toda la parte más dedicada de la
00:33:08ropa vintage a la sastrería, cosas igual que quizás no son tan llamativas como por colores
00:33:18o tal, pero sí por patronaje o detalles, tejidos más nobles, ahora mismo pues en invierno tenemos
00:33:27una colección de abrigos como muy guays, todos de lana, cashmere, cortes que sean favorecedores
00:33:33para todos los géneros, para todas las personas, hay una gabardina maravillosa con un aplique de
00:33:41zorro que está hecha mano en los años 60, hay un abrigo súper especial rojo con pelo que también
00:33:47tiene muchísimo carácter, pero luego también me gusta mucho poder encontrar buenos básicos que
00:33:54sean una buena camisa blanca de un buen tejido, igual marcas que de otra manera son menos
00:34:00accesibles o encontrar quizás tejidos como un algodón más noble, más antiguo, pero un patrón
00:34:08básico, ropa que sea un poco más especial y que tire más a décadas como los 70, los 90,
00:34:16cortes más limpios, prendas que te puedan acompañar siempre. Una pura inspiración para nosotros, hemos
00:34:22visto esta primera parte, esta primera zona de la tienda, pero todavía nos queda a nuestras espaldas
00:34:26bastante más por ver Belén, en unos minutos Amaya volvemos y veamos toda esa parte detrás de la
00:34:33tienda, pero también nos destacamos, nos fijamos en esa parte de literatura. Claro que sí, bueno pues
00:34:39os esperamos y seguimos con vosotras, muchísimas gracias y atención a esa moda vintage tan
00:34:45interesante que tenemos también aquí en la capital navarra. Bueno y ahora cambiamos totalmente de
00:34:51escenario porque nos ha llamado muchísimo la atención nuestro siguiente protagonista, nos vamos
00:34:55precisamente hasta el santuario de San Miguel de Arlara y está nuestra compañera Ainhoa Hernández,
00:35:01precisamente con el guardián de este santuario y además es un hombre que tiene una gran historia,
00:35:07es así verdad Ainhoa, adelante. Hoy vamos a conocer a una especie de ermitaño moderno,
00:35:14por así decirlo, aquí nos está esperando Curtis, ¿qué tal? Hola, ¿cómo estás? Muy buenas. Encantada
00:35:21de conocerte. Encantado, ¿qué tal? Te encontramos en una de las zonas donde tú trabajas que es la
00:35:26tienda del santuario, ¿no? Sí, es uno de los sitios donde hago servicio aquí, en la tienda.
00:35:33¿Y qué más cosas haces en el santuario? Pues yo hago un poco de todo lo que me pidan,
00:35:40pues si hay una visita guiada que tengo que atender, pues hago esto con grupos que vienen,
00:35:47también pues ayudo un poco con las labores de limpieza. Y además es que Curtis vive aquí
00:35:55también, en el santuario, en una zona que se ha habilitado para ello, ¿no? Sí, entre semana
00:36:02vivo aquí. ¿Y cómo es vivir en un santuario? ¿Qué sensaciones son esas? Bueno, en invierno es
00:36:12bastante más frío, lo esperaba, y vamos, soy de Chicago, estoy acostumbrado a frío en invierno,
00:36:21pero bastante frío hace, pero es muy bonito, las vistas desde luego son espectaculares.
00:36:27No sé si te sientes como una especie de ermitaño o no. Hombre, como especie de ermitaño, la gente
00:36:34dice esto, yo desde luego estar solo aquí no me importa, porque me dedico un poco a la oración,
00:36:43sí, es que para mí esto ha sido un don de Dios para poder estar aquí, tener mucho tiempo,
00:36:50estoy haciendo unos estudios también online y estas cosas, y entonces tengo mucho tiempo para
00:36:57leer, mucho tiempo para rezar. Bueno, pues aquí es donde amaneces tú, Curtis, ¿no? Cada día,
00:37:02entre semana, de martes a viernes, entiendo, ¿no? Con estas vistas, con este paisaje. Sí,
00:37:09sí, sí, espectacular, sobre todo en otoño, era precioso. Cuéntame, porque tú eres de Chicago,
00:37:18¿y qué hace alguien de Chicago viviendo en el Santuario de San Miguel de Aralar? ¿Cómo surge
00:37:25esa conexión? Por providencia, diría yo, es que yo llevo 26 años viviendo en Pamplona,
00:37:31y por un amigo, pues conocí a don Alfonso Garciandía, el capellán del Santuario,
00:37:39conocí a su hermano, don Miquel Garciandía, que es el obispo de Palencia, y estuvimos hablando de
00:37:47un proyecto que tiene que ver con el Santuario de San Miguel y los caminos uniendo los santuarios
00:37:54de San Miguel en Europa y también del Camino de Santiago. Este fue el punto de contacto,
00:37:59y luego me llamaron para decir, pues, un señor que trabaja aquí, Pedro, un compañero,
00:38:07pues se fue de baja porque tenía que hacerse una pequeña intervención, entonces me pidieron
00:38:13colaboración durante unas seis semanas para cubrir la baja, y ahora se ha alargado en
00:38:19una presencia más fija aquí. Hombre, cuando eres de Estados Unidos y caes en Pamplona,
00:38:26todo el mundo da por hecho que tiene que ver con los Sanfermines y con Hemingway,
00:38:32y no ha sido así conmigo. No tenía nada que ver con los Sanfermines ni con Hemingway.
00:38:37He pasado la primera vez como peregrino en el Camino de Santiago, y luego vine a la Universidad
00:38:44de Navarra para hacer un máster en lengua y literatura española, porque me encantó toda
00:38:49la experiencia, todas las distintas culturas de España a lo largo del Camino de Santiago,
00:38:54y quería estudiar y estar un poco más. Pensé en dos años, y 26 años más tarde aún sigo aquí.
00:39:02¿Eres feliz aquí en San Miguel de Aralar?
00:39:04Estoy muy feliz, estoy muy feliz. Es un sitio especial.
00:39:09Aprovechando que hemos venido hasta aquí, hasta San Miguel de Aralar,
00:39:11queremos hablar también con su párroco, con Alfonso García Andía. ¿Qué tal, cómo está?
00:39:16Muy bien.
00:39:16Bueno, porque el santuario está más vivo que nunca, ¿no? Tenéis un proyecto de renovación importante.
00:39:22Sí, o sea, yo digo que el santuario, además de tener un pasado impresionante,
00:39:28tiene un presente y un futuro, ¿no? Entonces, el santuario como tal,
00:39:31pues sigue siendo el santuario de San Miguel, donde viene la gente, pero luego queremos que
00:39:37sea de cara al futuro, pues también un lugar de peregrinación, que ya lo es,
00:39:40pero abrirlo a Europa en verano, que es el jubileo de los jóvenes en Roma. Pues va a
00:39:47haber un encuentro en Roma de jóvenes que peregrinen desde santuarios de San Miguel,
00:39:53de toda Europa. Cuando quemaron la puerta, nos llamaron desde Albaola,
00:39:58es una fundación que están reconstruyendo un velero del XVI, Xaver Agote me llamó,
00:40:04porque ellos han recibido las maderas, los robles de esta zona de Sacana. Con los robles de aquí
00:40:10están construyendo un barco. Y nos dijeron, os vamos a regalar, os vamos a reconstruir una réplica
00:40:15de la puerta. Entonces, nos la van a regalar y además va a venir desde pasajes, en un carro de
00:40:21bueyes, pasando por los distintos pueblos y subirá hasta el santuario el carro de bueyes el
00:40:26día 15, no, 17 de junio. Gracias Alfonso y gracias sobre todo Curtis, un placer conocerte. Y las
00:40:36puertas de San Miguel las tenéis bien abiertas, siempre. Bueno, qué historia interesante, ¿verdad?,
00:40:42que nos ha llevado al Santuario de San Miguel de Aralar para conocer a algunos de sus principales,
00:40:47podríamos decir, protagonistas, sus caras visibles. Pero volvemos aquí, volvemos aquí a
00:40:52Plató precisamente para saludar a una persona muy cercana al entorno de San Miguel de Aralar,
00:40:58a la Sacana, a la Barranca, a la Kunza. Bueno, ella es Elma Alarreta, es una mujer que tuvo un trance
00:41:06terrible en su vida, porque el 2 de abril de 2007 cambió radicalmente su vida. Su expareja le propinó
00:41:1327 puñaladas cuando ella estaba trabajando. Tuvo la suerte de superar semejante episodio y hoy viene
00:41:21llena de vida. Y además nos presenta su libro, El mapa de mis cicatrices. Elma Alarreta, ¿qué tal?,
00:41:27estás bienvenida. Hola, buenas tardes, gracias. Un placer. Esa fecha marcó tu vida para siempre,
00:41:32¿verdad? Pues sí, hubo un antes y un después, pero bueno, quiero pensar y siempre me gusta
00:41:37alardear de que hubo un después maravilloso. Fue un trance muy duro, una cosa que me hubiera gustado
00:41:43que no hubiera ocurrido nunca, pero también he sacado muchas enseñanzas de ese día y estoy muy
00:41:48agradecida a la vida por haberme quedado aquí. Seguramente, Elma, te ha tocado contar muchas veces
00:41:54qué te sucedió. ¿Quieres recordar ese episodio para nosotros y ver también, de alguna manera,
00:41:58cómo ese lamentable episodio se ha convertido, afortunadamente, en una mujer llena de esperanza?
00:42:05Pues sí, el 2 de abril del 2007, como bien has dicho, yo había denunciado el día anterior a una
00:42:11expareja mía con la que tuve una relación cortita de unos meses. Esta denuncia, él se puso, se enfadó
00:42:19un montón, le pareció fatal que hiciera eso, vino a mí, a por mí, a buscarme al puesto de trabajo y me
00:42:24asestó 27 puñaladas. Fue una lucha terrible, pero pudieron más, yo siempre digo, mis ganas de vivir
00:42:31que el acero del cuchillo. Sobreviví, estuve bastante tiempo en la UCI, pero me desperté sonriendo
00:42:38y desde entonces todo ha sido hacia adelante, a mejorar, a curarme y aquí estoy, encantada.
00:42:45Gracias por contarlo y por revivirlo. Elma, es verdad que entiendo que tuviste ayuda en el momento
00:42:52y después. ¿Quién te ayudó más? Pues mira, aunque suene un poco soberbio, creo que me ayude yo a mí
00:43:00misma, porque para cuando ocurrió eso, yo ya me había encargado de llenar mi mochila de recursos
00:43:07personales que me ayudaran en la vida, entendiendo la vida como una consecución de escalones en los
00:43:13que si no vas bien pertrechado con tus recursos, pues se te hace el camino complicado.
00:43:18Entonces me quedaban muchas cosas por hacer, muchos proyectos, muchas ilusiones y apreté el
00:43:25culico y eché para adelante. Indudablemente también tenía mucha gente a mi alrededor que me
00:43:29quería, tenía un nene de dos añitos, tenía muchos motivos para continuar. Es cierto que te
00:43:34quedaron cicatrices y de esto va el libro, el mapa de mis cicatrices, de esto y de muchas cosas más
00:43:39que vamos a hablar ahora. Tú tienes un 39% de discapacidad en los brazos. Sí, a raíz de la
00:43:45agresión. Pues esto me ha supuesto, lo primero, aprender a vivir con un cuerpo diferente, aprender
00:43:53a bajar revoluciones, que eso en mí fue un logro enorme porque soy bastante eléctrica y a entender
00:43:58que muchas veces es mi cuerpo el que me habla y el que me marca el ritmo y no soy yo, ni es mi cabeza,
00:44:04que va mucho más rápido. Me ha acercado al mundo de las personas con discapacidad, que era un mundo
00:44:09que yo desconocía y la verdad que esta ha sido una experiencia, toda una experiencia. Ahora estás
00:44:16más viva que nunca, podríamos decir. Es verdad, además has creado espacios de reflexión sobre la
00:44:21violencia de género, sobre la violencia machista. Tu capacidad de comunicación desde luego es innata
00:44:27y cómo te acercas precisamente a los jóvenes de nuestra comunidad, de nuestro país, incluso a
00:44:33nivel internacional, para explicarles esta lección que te ha dado la vida y cómo reciben ellos ese
00:44:39impacto. Pues mira Maya, me acerco lo primero con honestidad y con realidad. Me parece que para
00:44:44llegar a la adolescencia, además en un mundo que tienen tanta información cercana, no hay que
00:44:49andarse con muchos rodeos, hay que hablarles con claridad. Es un problema desagradable, importante,
00:44:56duro y me parece que hay que ser en este sentido honesta y conectan conmigo rapidísimo, porque de
00:45:02lo primero que les hablo es de lo que me ocurrió, cómo me ocurrió, pero también les ubico en cómo
00:45:06era yo antes y en cómo soy después. Lo primero para romper el estereotipo que todavía tienen
00:45:12muchas personas de que una mujer que ha sufrido violencia es alguien ignorante, que no ha visto
00:45:17el mundo, que no tiene recursos personales y se crean espacios muy interesantes, se acercan
00:45:27a esta problemática y otra de las cosas también que quería poner en valor es que es un espacio
00:45:32muy integrador. Los chicos que acuden a las sesiones, los adolescentes chicos, se sienten
00:45:38bien, bajan la guardia, porque yo lo primero que les digo es que son parte del cambio, que convivir,
00:45:44se trata de vivir hombres y mujeres, importantísimo, sin excluir a nadie y en esa estamos, en
00:45:50construirles bien, en llenarles la mochila de la que hablaba antes, de cosas que les sirvan, que
00:45:56les alimenten y que les hagan ser pues su mejor versión. Ha recibido premios muy importantes,
00:46:01premios solidarios de la ONCE, premio al emprendimiento, también fuiste candidata a
00:46:06los premios Navarra Televisión, realmente te has reinventado después de ese fatídico día.
00:46:13Sí, porque yo sentí que quedarme aquí no podía ser simplemente, tenía que haber un fin,
00:46:21tenía que haber un propósito y si yo antes era muy pastora, ya después de esto ya mucho más y
00:46:28sentía que tenía que explotar mis recursos, esa capacidad que tengo de comunicarme con las
00:46:32personas pues para este fin y la verdad que desde entonces estoy contentísima, el proyecto está
00:46:37cogiendo ya un empaque muy potente, ya tiene un prestigio y lo más bonito para mí Amaya es que
00:46:43todos estos premios, todos estos reconocimientos o el cariño de la juventud o el feedback que
00:46:49recibo de los centros educativos es después de haberme visto trabajar, eso para mí es un orgullo,
00:46:54no es que yo venda humo o es que yo tenga un padrino detrás que me empuja, es que es el propio
00:46:59trabajo el que se va abriendo camino. Se acaba de presentar prácticamente, el día 20, el mapa de
00:47:06mis cicatrices, vemos aquí la solapa confirmada Isabel Coixet, ¿cómo ha sido esa relación con la
00:47:11directora de cine? Pues mira, estas son personitas que se van sumando en el camino, como yo siempre
00:47:15digo lo mejor está por llegar y esta es una prueba, coincidimos en un festival de cine que
00:47:20estábamos las dos y la verdad que conectamos, sí conectamos, compartimos una jornada y bueno
00:47:27pues ella apuesta por los proyectos con enjundia, con tripas y ella ha considerado que el libro pues
00:47:34se merecía ese regalo de faja y se ofreció a hacérmelo, la verdad que estoy muy muy orgullosa,
00:47:39es un libro que está recibiendo muchísimo cariño de las personas que lo están leyendo, me están
00:47:45llenando de mensajes y va a sorprender porque ese libro lo que pretende también es demostrar que
00:47:51detrás de una agresión hay una vida, hay inquietudes, hay momentos oscuros, hay amores, hay aventuras,
00:47:59hay de todo, claro. Esta es una cruda y valiente historia, verdad, el mapa de mis cicatrices pero
00:48:04sobre todo es una historia de superación, como dices, emocionalmente cómo se recupera una persona
00:48:10de un bloqueo como este? Pues mira, yo creo que es importante que nos centremos en lo bueno, en general
00:48:16en la vida, a mí me ha pasado esto terrible pero cantidad de personas que nos estén viendo ahora
00:48:21mismo estarán pasando trances complicados, enfermedades, ausencias de seres queridos, entonces
00:48:26si nos enrocamos únicamente en el dolor o en la situación traumática es muy complicado que veamos
00:48:32la luz, yo soy más de procurar, no digo que sea fácil, pero procurar centrarme en lo bueno, en lo
00:48:39que queda por llegar, en toda la gente, en las situaciones positivas que tenemos alrededor, yo en
00:48:44este caso me volqué en eso, mi esperanza y mi energía siempre ha estado en enfocarme y en mirar
00:48:50hacia adelante. Y qué falta, porque es verdad que se toman decisiones, se aportan nuevas políticas
00:48:56para erradicar la violencia de género, las connotaciones machistas de nuestra sociedad, pero
00:49:02es cierto que esta lacra no va a menos. No es que no va a menos, es que va a más y las edades cada vez
00:49:09son más jóvenes, de ahí que yo siempre estoy peleando porque yo me parece que hay que ayudar
00:49:15en todos los ámbitos, en todas las edades, evidentemente en todos los ámbitos sociales, pero
00:49:20la juventud es la que tiene la llave para resolver esto, ¿por qué? Porque son quienes van a llenar
00:49:26nuestras ciudades en unos años, van a criar familias, van a formar comunidades educativas,
00:49:31entornos laborales, entonces yo creo que si se construyen y reflexionan sobre qué estamos haciendo
00:49:36mal ahora mismo, sin duda, egoístamente, yo les suelo decir, pero si los que vais a ganar, las que
00:49:42vais a ganar sois vosotras, el futuro está ahí para vosotras, estáis en una rampa, lo que tenéis
00:49:48que hacer es aprovechar esa champa para ser vuestra mejor versión, yo creo que ese es el punto.
00:49:54Es el punto importante, ¿cómo te ves en el futuro? Porque es verdad que tu evolución ha sido tremenda
00:49:59y súper positiva, Enma, de aquí a 10 años, ¿cómo va a ser Enma Larreta? ¿Con cuántos proyectos va a trabajar sobre la mesa?
00:50:07Miedo, miedo me da, eso miedo me da porque a mí no me puedes dar mucha pista que yo aprovecho rápido.
00:50:12Mira, otra cosa que estoy haciendo ahora muy bonita que además, como siempre digo, Invisibles, se ha ido
00:50:18metamorfoseando a raíz de las peticiones de las personas que me rodean, estoy dinamizando
00:50:23en Vizcaya a grupos de mujeres que han sufrido violencia de género y eso está siendo un camino
00:50:28maravilloso también, que yo tenía clarísimo, veía clarito como estamos aquí sentadas tú y yo, ¿por qué?
00:50:33Porque todas las personas que conformamos ese grupo somos mujeres que hemos pisado las mismas
00:50:38piedras, todas tienen ayuda psicológica, todos los recursos oficiales que tienen, pero esta parcelita
00:50:44que llenamos en este grupo estaba completamente descubierta, estoy haciendo también unos talleres
00:50:49muy bonitos para mujeres que se llaman Soy Así, Me Quiero, donde trabajamos la autoestima, la
00:50:56identificación del cuerpo, porque por diferentes motivos puede ser pues la soledad de sentirte
00:51:02mayor, una separación, la ausencia de un ser querido, asumir una discapacidad, cantidad de
00:51:08situaciones nos abogan a veces a lagunas donde nos sentimos solas, no valoradas, te das cuenta que te
00:51:14estás abandonando, o sea que déjame pensar diez minutos que yo ya enseguida aprovecho. Vas creando
00:51:20ese nuevo mundo, ¿verdad? Bueno, pues es importante porque Enma Larreta volvió a nacer hacía bastantes
00:51:25años, despertó del coma y con una sonrisa, como tú misma nos lo dices, sonrisa que se mantiene y es
00:51:32algo que nos alegra, pues nos alegra muchísimo escucharte, Enma, tener aquí en nuestras manos el
00:51:38mapa de mis cicatrices, que es una historia llena de optimismo a pesar del dolor, siempre, y que
00:51:42seguro que... Decirle a Amaya una cosita, que la presentación del libro aquí en Pamplona es el 14 de
00:51:48marzo a las 7 de la tarde en la Casa del Libro, así que estáis todos invitados. Pues nos encanta,
00:51:53muchísimas gracias Enma Larreta por venir antes además al programa, un testimonio de lucha con
00:51:59el que hoy pues tenemos la suerte de contar aquí en el programa, gracias. Gracias, Amaya, siempre.
00:52:04Bueno, hacemos ahora una mínima pausa después de escuchar la fuerza de la vida de Enma.
00:52:12Seguimos en Está Pasando, bueno pues tocando diferentes tendencias y situaciones y nos ha
00:52:23dejado nuestra compañera Leire Mateos, la verdad que con las ganas y la intención de seguir
00:52:28conociendo más acerca de nuevos negocios que combinan la moda vintage con la literatura,
00:52:35queremos ver la parte de literatura, la moda nos ha encantado, adelante Leire.
00:52:38Así que, Amaya, aquí también seguimos y ahora vamos a ver esa parte, esa segunda parte de la
00:52:44tienda, esta parte interior que también es igual de bonita que la otra parte. Belén,
00:52:49comentábamos la parte de literatura, cuéntanos qué podemos encontrar aquí de literatura.
00:52:54Bueno, pues hay una selección como más centrada en editoriales más pequeñas,
00:53:04quizás otro tipo de voces, nuevas narrativas, nuevas editoriales, otro tipo de historias que
00:53:11contar, voces que igual no son tan presentes en editoriales más grandes y editoriales que apuesten
00:53:22por ediciones, cuidar esas ediciones, cuidar no solamente lo que hay dentro del libro sino lo de
00:53:28dentro y de fuera, también mucho novela gráfica, nuevas narrativas, mucho libro de fotografía, arte,
00:53:38cine, música, el libro como preciosista, un buen libro de fotografía, un buen manual de arte,
00:53:48libros de diseño, esa parte más visual. Belén, si tú ahora te hubieras metido entre la espada y la
00:53:56pared, si tú me tuvieras que recomendar ahora mismo un libro, ¿cuál sería? Si tuviéramos que
00:54:01coger uno. A ver, es que ahora me pillas con ese, lo hemos comentado antes, yo estoy
00:54:08teniendo un FOMO increíble con todos los libros que hay, pero yo tengo muchísimas ganas ahora de leer
00:54:16El horizonte del grito, que es una serie de relatos, Lava es una editorial muy guay, pequeñita,
00:54:24también que apuesta por, además de que todas las ediciones son increíbles, apuesta por otro tipo
00:54:32de voces y otro tipo de historias y esto es una serie de relatos curiosos. Es que, bueno, que
00:54:41tendremos que leerlo, ¿no? Para saber. Un poco entre terror, pero no es terror, podría ser una
00:54:49especie de no realismo mágico, pero lleva al terror, pero también como a lo crudo, a la calle,
00:54:57a historias que podrían ser reales y, bueno, un poco con cierta violencia, pero bueno, es algo como
00:55:05muy muy guay. Y Belén, ¿de dónde te viene a ti el gusto por la literatura o este saber de la
00:55:11literatura, esas elecciones, cómo las seleccionas? Porque me han dicho o me han dicho por ahí que
00:55:16te gusta mucho leer, que de ahí viene un poco todo. Sí, a ver, a mí me flipan los libros, me flipa leer,
00:55:21en mi casa se ha leído siempre muchísimo, nos pleábamos a ver quién pedía libros en el
00:55:26círculo de lectores y a mí pues de leer mucho me viene mucho de ahí, yo supongo que de verlo en
00:55:33casa y de que siempre se haya fomentado en mi casa que leamos, pero el gusto por la selección, por
00:55:40todo esto, viene yo, he sido librera, he trabajado en Tafaía, en Edadti, tiempo, sin todo lo que
00:55:48aprendí ahí, una cosa no sería posible y de ahí viene ese gusto de conocer otros libros, otras
00:55:56voces, otras editoriales, otro todo, no solamente quedarte con lo más mainstream o las
00:56:04historias que nos llegan más, sino también pues esa parte como más oculta, el querer como los libros
00:56:11como objetos de arte que son y tal. Y Belén, cuéntanos para ir finalizando, qué quieres que
00:56:19termine siendo Una Cosa, porque no sólo va a ser un espacio donde poder venir a comprar ropa o
00:56:24literatura, sino va a ser un espacio más allá, tenemos unos objetivos mucho más amplios. Yo
00:56:30quiero que Una Cosa sea la casa de todas, esto es pues que sea un sitio de encuentro,
00:56:37un sitio de referencia, un sitio de un punto donde venir a conectar cultura, donde disfrutar
00:56:46de lo visual, de lo que no se ve también, de crear conexiones y revolver un poco Iruña. Pues así
00:56:56será Belén, estamos 100% seguros y estaremos aquí para verlo, muchísimas gracias. Bueno Amaia,
00:57:02yo voy a quedarme eligiendo, se lo voy a dar a mi compañero Xavi porque ya sé que se lo quiere
00:57:07llevar ya y yo me voy a quedar eligiendo alguno para llevarnos también otro para casa. Perfecto,
00:57:13la verdad que bueno, quedaros ahí y seguro que vais a descubrir más de un tesoro, muchísimas
00:57:17gracias. Leire nos ha encantado el concepto y sobre todo también las ideas de nuestra invitada para
00:57:23transformar un poco el mundo, por qué no decirlo a través de la literatura y de la moda. Bueno,
00:57:28pues nosotras por cierto hemos elegido también hoy en el programa un libro, un libro que la
00:57:32verdad que nos muestra parte de la historia de la música pop en nuestro país, Manolo Díaz,
00:57:39ayer tuve un sueño, 60 años de música pop en español, una obra que firma la periodista y
00:57:46escritora Belén Carreño que está con nosotros al otro lado de la línea. ¿Qué tal estás Belén?
00:57:53Bienvenida. Hola, ¿qué tal? Muchas gracias por tenerme aquí esta tarde. Muchísimas gracias a ti,
00:57:59bueno hoy eligiendo libros nos hemos quedado con este, el vuestro verdad, la banda sonora de la
00:58:03vida de Manolo Díaz, Manolo Díaz que ha sido todo en la música pop de nuestro país, si pudiéramos
00:58:10definirle a tu tío con tres palabras, ¿con qué nos quedamos Belén? Guau, eso es difícil, a ver con
00:58:18tres palabras, él ha sido el que está en las bambalinas, ha sido autor, intérprete y productor,
00:58:27entonces bueno pues ha estado, es la escalera que había que trepar en la industria musical para
00:58:32hacer algo en España y en el mundo, lo importante es que la música fuera en español. Así es,
00:58:37es cierto que ha sido bueno el rey de la internacionalización del pop, de los ritmos
00:58:43latinos llegaron a Estados Unidos y recorrieron el mundo gracias de alguna manera o de una manera
00:58:48muy importante a la labor del gran Manolo Díaz, ¿verdad? Sí, él empezó aquí en España, bueno pues
00:58:55es un poco, fue un poco el fundador de los que serían grupos de pop y rock en los años 60,
00:58:59¿no? Fundó Los Bravos y Los Bravos fue la primera experiencia realmente de internacionalización de
00:59:05una banda española, llegaron a estar en el top del billboard americano con aquel black black,
00:59:09¿no? Que no se podía dejar de cantar en el mundo y fue su gran primera experiencia como, bueno pues
00:59:14un poco marketing, productor, creador de un fenómeno, ¿no? Que fue Los Bravos. Se centró
00:59:19temporalmente en su carrera y luego ya volvió otra vez a esta parte más de estar detrás,
00:59:24a esta parte del marketing con grandes actores de los años, uy perdón, grandes cantantes quería
00:59:29decir de los años 80, como es el caso de Julio Iglesias, Rafaela Carrá, Miguel Bosé, que ayudó
00:59:35a internacionalizar de nuevo a que se escucharan en todo el mundo y ya en una época muy posterior,
00:59:40en los 90 y 2000, pues parte del fenómeno, ¿no? De cómo la música latina ha acabado prácticamente
00:59:45siendo hegemónica en todo el mundo y descubrió grandes artistas como Carlos Vives, Juanes o
00:59:50incluso Fonsi. Así es, bueno, importantísima labor, encomiable, desde luego que bien merece, ¿no? Este
00:59:56resumen pormenorizado además en vuestro en vuestro libro compartido. ¿Cómo fue la relación de
01:00:01Manolo Díaz, por ejemplo, con Julio Iglesias? ¿Cómo era en sus inicios Julio Iglesias? ¿De qué hablaban? ¿Cómo
01:00:06consiguieron el éxito? Sí, cuando comienzan a trabajar juntos, Julio ya era muy conocido en España,
01:00:12pero lo que no era era conocido en el exterior, ¿no? Y en el encargo que tenía Manolo en aquel
01:00:17momento, en lo que se llamaba CBS, que ahora se llama Sony, pues fue el que esos otros mercados,
01:00:22sobre todo Francia e Italia, que eran los más grandes en aquel momento en Europa, pues conocían
01:00:26a Julio Iglesias. Ellos se conocían de Madrid, pero realmente cuando formalizan su relación,
01:00:32por así decirlo, es en París y es un momento en el que los dos, bueno, pues son solteros, tienen 40
01:00:37años, son dos hombres muy atractivos y son muy parecidos. Hablan los dos idiomas e hipertrabajadores
01:00:43y perfeccionistas, así que conectan a la perfección y cuando hablamos con Julio Iglesias para hacer el
01:00:48libro y nos explica a él un poco, ¿no? Cómo era esa relación que tenía él, dice, pues éramos dos putos
01:00:54por el mundo, cito literalmente, y ellos dicen, bueno, que hacían un marketing muy de guerrilla y
01:01:00se metían así, se colaban en los programas y es parte un poco del secreto de Julio, ¿no? Ese descaro
01:01:05y ese desenfado que tiene a la hora de cantar, pues también lo tuvo con una buena compañía, que era
01:01:10Manolo Díaz, a la hora de autopromocionarse y de promocionarse, además de, bueno, de otras técnicas
01:01:15que tenían, como adaptar muy bien a los idiomas locales, traducir al francés, traducir al italiano
01:01:20y es un poco lo que es la base de su relación, que perdura durante muchos años, Manolo se acaba
01:01:26yendo de Sony, pues en el 92 aproximadamente, y sin embargo, que Julio Iglesias continuó la misma
01:01:31discográfica, siguen siendo muy amigos, luego los dos se vuelven a reencontrar en la fase de Miami,
01:01:36vivieron allí y a día de hoy, pues siguen hablando prácticamente a diario. ¿De qué dependía el éxito,
01:01:42de un cantante en ese momento, de una buena campaña, de su creatividad, de una canción que
01:01:49pegara fuerte? ¿Dónde radica el éxito? Sí, Manolo dice, porque al final yo recojo su testimonio como
01:01:56biógrafa, que el secreto está en trabajar mucho, pero sobre todo en ser un gran comunicador. Él dice
01:02:02que a través de estos 60 años de experiencia en la industria musical, se ha dado cuenta de que el
01:02:07éxito final no está en una gran canción, en un gran tono de voz, en que el cantante es especialmente
01:02:13bueno, sino que comunica, que tenga ese algo, ese no sé qué, que conecta con el público, que le hace
01:02:18empatizar, que hace que el público se encandile con esos cantantes o con ellas y bueno, pues ese es
01:02:25el secreto del éxito y sobre todo es el secreto no de tener un éxito, que en el libro hablamos
01:02:30de varias veces, no de ser un solo hit que sucede, sino en el de mantenerse en la cumbre del éxito.
01:02:36Así es, la verdad que es increíble las anécdotas que se cuentan en este libro, por ejemplo,
01:02:42una cena con Mick Jagger, con Bianca Jagger, la relación que tuvieron en Madrid, en ese
01:02:49contexto musical y de ambiente interesante, podríamos decir, Belén. Sí, bueno, fue en París, pero no la voy a decir para del todo, porque si no, no me compraré el libro, pero bueno, fue una anécdota muy curiosa, que cuando habló con Julio Iglesias, pues es la anécdota que él recuerda con Manolo, que más le apetece contar, de cómo le convenció
01:03:10Bianca Jagger para ir a cenar juntos, porque Bianca le quería hacer una propuesta para participar en un concierto sandinista, que como sabéis, bueno, no es precisamente la ideología más próxima a Julio Iglesias, y se van a comer los cuatro, con Manolo y con el fotógrafo de aquel momento de Lola, que se llamaba Castelví, a un restaurante en París y se abre la puerta y aparece alguien y habrá que leer el libro para saber quién aparece y cómo termina la historia.
01:03:33Exacto, no vamos a descubrir nada más, porque, bueno, veremos además muchísimas fotos, ¿no?, que nos hacen, bueno, volver la vista atrás, ver a los cantantes de éxito, su vinculación y su cariño también con Manolo Díaz, por ejemplo, Carlos Vives, ¿no?, qué palabras le dedica a Manolo, también Gloria y Emilio Estefan.
01:03:51Sí, Carlos además, bueno, tuvo la verdad, generosidad y fue un gesto increíble de venir a la presentación del libro de Madrid, nos acompañó de forma totalmente gratuita y desinteresada, porque Manolo lo descubre con la gota fría, escucha una canción en una radio local de Colombia y dice, esto es un pedazo de hit, se monta en un avión, se va a Bogotá y le firma, él estaba en una discográfica muy pequeña en Colombia, que después se dedicaba tanto a producir música como a gaseosa, ¿no?, era una discográfica muy pequeña.
01:04:19Y a partir de ahí comienza la carrera de Carlos Vives, que está súper agradecido a Manolo y por eso nos acompaña, y bueno, la fase de Miami, la verdad, que sí que está más reconocida, la vida profesional de Manolo, de hecho, culmina con un Grammy en el año 2022 a toda su trayectoria, Manolo funda los Grammy latinos junto con Emilio Estefan, en este caso, ¿no?, forman parte de la junta que dirige la institución, funda también la, sería la parte de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de, de
01:04:49altruista de los Grammy latinos, es la fundación de los Grammy latinos, que da becas a los, a los jóvenes para que puedan estudiar música, y la, la, la verdad que yo creo que eso sí que ha sido más, más reconocido, esta parte de productor internacional, ¿no?, con estas estrellas tan, tan famosas de los años noventa, y nos apetecía con el libro recuperar un poco más esa primera parte quizás más desconocida de su época como contautor, cantante, productor de este fenómeno musical tan bonito que es Agua Viva, que musicó a los poetas, eh,
01:05:19a los músicos de reggae. Como veis, es muy variado, cada capítulo atraviesa prácticamente una década, no solo, además, biográfico, porque también retrata, retrata una época, una situación, un contexto, y hace una radiografía también de la industria musical por las diferentes situaciones y crisis que va, que va pasando.
01:05:36En el medio camino entre las memorias y la crónica social, como, como nos dices, no desvelamos más, pero recomendamos absolutamente porque lo estamos disfrutando muchísimo. Ayer tuve un sueño, Manolo Díaz, sesenta años de música en pop en español.
01:05:48Belén Carreño, autora, muchísimas gracias por estar aquí, enhorabuena, y, bueno, pues a seguir disfrutando del éxito, hasta siempre.
01:05:55Muchas gracias a vosotros.
01:05:57Gracias a ti, bueno, pues un placer, la verdad, porque estamos gozando, ¿no?, de saber cómo se vivió esos inicios musicales, también de cómo se retrata la sociedad de nuestro país en el ámbito cultural y artístico.
01:06:10Bueno, pues además de literatura, hoy también tenemos cine, porque Pilar Palomero, la cineasta española, ha estado recientemente en Tudela, en la Muestra de Cine Español, ha presentado Los Destellos. Con ella hemos tenido la suerte de estar.
01:06:25Pilar Palomero ha vuelto a Tudela para presentar su nueva película, Los Destellos, basada en el relato Un Corazón Demasiado Grande.
01:06:32Fue un placer leerla y sentir una conexión enorme, sobre todo el ver que había unos personajes ahí que me permitían hablar sobre temas que ya había hablado sobre ellos en los cortometrajes y que forman parte un poco de mis obsesiones.
01:06:44Temas como la memoria, lo que perdura o lo que se olvida o el paso del tiempo.
01:06:48Trabajando muchas emociones que yo he sentido, vivencias que yo también he podido tener, aunque yo no sea ninguno de los personajes, ya sea una película autobiográfica ni nada por el estilo.
01:06:57Y también tratando de intentar normalizar, hablar sobre el despedir a alguien que quieres, porque es algo que todos hemos vivido y vamos a vivir.
01:07:09La película cuenta la historia de Isabel. Tras 15 años alejada de su ex marido, se enfrenta a la petición de su hija de que le acompañe en su enfermedad.
01:07:16Para mí es una película sobre la vida. Obviamente la muerte y la enfermedad forman parte de la película, pero lo que he intentado todo el tiempo es tratar de encontrar la esperanza y tratar de encontrar esos destellos, esa luz que puede haber en un momento tan triste y tan oscuro.
01:07:32Yo sí que siento que gente que ha habido una experiencia similar reciben esta sensación sobre todo de ser conscientes de lo que tenemos, de ser conscientes de nuestro presente y de cerrarnos a las cosas buenas que nos da la vida, que son muchas.
01:07:51Marina Aguero la da vida en la pantalla a Madalena, hija de Isabel.
01:07:55Es una chica de 23 años, pero con una madurez que casi que es como la más madura de todas, de todos los personajes. Y también me ha ayudado mucho a mí como persona.
01:08:08Sobre todo el mostrar el cariño, por ejemplo, a mis padres, que siempre es una cosa como que la das por hecho y se nos olvida muchas veces y yo abrazo mucho a mis padres, les digo te quiero, a mis amigos también.
01:08:25Una interpretación que le valió la nominación al Goyal como Mejor Actriz Revelación.
01:08:30Bueno, ahí tenemos esa conversación interesante y la obra de una gran cineasta como es Pilar Palomero.
01:08:37Bueno, estamos en Tudela, pero es que seguimos allí precisamente, pero ya en otro capítulo, en el gastronómico, porque Tudela está en el foco precisamente de los mejores pinchos a nivel nacional.
01:08:48Nuestra compañera Carla López nos cuenta muchos más detalles. Adelante, Carla.
01:08:52Sí, buenas tardes, pues hoy nos hemos venido hasta aquí, hasta el restaurante Topero de Tudela, porque queremos conocer su propuesta para el concurso de España de pinchos de verdura que se quedó segundo.
01:09:05José Aguado, buenas tardes, gracias por recibirnos.
01:09:07Hola, qué tal, buenas tardes.
01:09:08Bueno, y lo primero, enhorabuena, cuéntanos cómo nace este pincho que te ha llevado a subir al podio de este concurso.
01:09:15Bueno, este pincho lo teníamos pensado hace mucho ya. Queríamos hacer una alcachofa, una forma de alcachofa, darle ese protagonismo que tiene para Tudela y fuera de Tudela nuestra alcachofa.
01:09:26Y, bueno, pues pensándolo mucho, al final hicimos una falsa alcachofa, que es con un molde y rellenado y también un guiso muy tradicional de aquí, que es el cordero a chilindrón.
01:09:37Se llama el corazón de Tudela el pincho porque apostar por la alcachofa es uno de los ases de la ciudad y también una seña de identidad.
01:09:44Sí, pues fíjate, en casi todos los concursos que intentamos coger verduras un poco menos conocidas para dar más protagonismo, pero esta vez fuimos a lo que es el corazón de Tudela, que es la alcachofa.
01:09:55Llevamos tiempo sin trabajar con ella en formato pincho y, bueno, pues vimos una posibilidad, además ahora en esta temporada, que están espectaculares.
01:10:04Y cuéntanos qué lleva este pincho, qué ingredientes tenemos.
01:10:07Sí, bueno, al final el 90% es alcachofa y luego va relleno de un puré, bueno, un puré no, pues un desmigado de cordero a chilindrón.
01:10:18Y, bueno, lo que hacemos es, esto es un puré de alcachofa y patata y un poco de maicena, donde lo metemos en un molde, lo horneamos y de aquí sacamos lo que es la forma,
01:10:29veis, nos queda ahí la forma de la alcachofa y de ahí nos queda esta forma.
01:10:33O sea, nos iríamos del horno, nos saldría este producto.
01:10:36Eso, nos sale este producto, que realmente nosotros luego lo que hacemos es ponerlo hueco y ya simplemente lo que tenemos que hacer es rellenarlo de un cordero a chilindrón, que está totalmente desmigado, ¿vale?
01:10:49Y también tenemos aquí lo que es un majao del mismo guiso de cordero a chilindrón.
01:10:53Pues lo que le solemos echar, pues le echamos un poquito de ñora, le echamos almendras, tomate, sí que le añadimos un poquito de lima para que nos de un poco de frescor.
01:11:01Entonces lo que hacemos es rellenar las dos partes con un poquito, pues eso, con lo que hemos dicho del cordero.
01:11:08Luego le ponemos un poco del majao, un poquito porque tiene mucho sabor.
01:11:13Esta parte también lo rellenaríamos.
01:11:15Y formamos ya lo que sería la alcachofa completa.
01:11:18La alcachofa, ¿cómo lo pegamos? Pues bueno, tenemos aquí también un poquito de maicena con agua y nos va a hacer forma de pegamento.
01:11:27Cogemos un poco y lo ponemos por los lados, por los exteriores.
01:11:31Está todo pensado, ¿eh?
01:11:32Sí, además es un pincho que sin quererlo, porque no era nuestra idea, pero también es apto para celíacos porque no lleva nada de harina.
01:11:40Entonces bueno, también es un plus de que nos gustaba mucho este pincho.
01:11:44Y aquí tenemos como la alcachofa en 3D, la forma de la alcachofa.
01:11:49Que esto sí que ya lo podríamos comer, pero bueno, para darle un golpe de crujiente, lo que hacemos es freírla.
01:11:56Le metemos una fritura fuerte en la freidora y ya simplemente…
01:12:00Y nos quedaría esto ahora.
01:12:02Eso es, nos queda la alcachofa, ya la tenemos pegada porque esto se pega, fíjate.
01:12:07Se puede abrir, pero si aunque hagamos un poquito de fuerza, no se abre.
01:12:10Lo tenemos pegado y luego lo que vamos a hacer es meterlo en una alcachofa para tener ahí lo que es el corazón de Tudela, el corazón de la alcachofa.
01:12:20Y este es el resultado final, el pincho que ayer se quedó segundo, ¿qué supuso para ti esta victoria en el concurso?
01:12:26Pues muy contento porque de tres concursos que ha habido, por ahora el primero lo ganamos y este nos hemos quedado el segundo.
01:12:33La verdad que estamos súper contentos con el trabajo, además creemos que hemos hecho un gran pincho y muy emocionados.
01:12:40Y luego la suerte de este año es que este fin de semana lo vais a poder probar todo el mundo.
01:12:44Aquí vamos a montar una terraza para que probéis el pincho y toméis una cerveza, un agua, una Coca-Cola o lo que queráis.
01:12:51Eso que es una de las novedades de este año, que los pinchos que se han presentado en el concurso de los finalistas se pueden probar.
01:12:56Así que este fin de semana podemos probar también el de la alcachofa, el corazón de Tudela.
01:13:00Sí, eso es. Es una nueva iniciativa que la verdad que me parece muy chula para que la gente a pie pueda probar el pincho y que también lo valoren ellos.
01:13:09Pues José, muchísimas gracias. Nosotros también lo vamos a probar.
01:13:13Así que nos vamos a quedar aquí en el Topero probando el pincho, dando envidia y os invitamos a que vengáis a Tudela a probar este fin de semana los pinchos.
01:13:21Eso es. Siempre hay motivos para ir a Tudela y a la Ribera, pero ahí tenemos uno más para disfrutar de ese corazón de Tudela.
01:13:28Gracias Carla y enhorabuena, por supuesto, a ese restaurante Topero.
01:13:32Bueno, nosotras ya nos vamos a despedir y lo vamos a hacer con la obra de Pablo Ochoa de Olza.
01:13:37Hoy hemos visitado su estudio en Lezcairu, en Pamplona, y mostramos la forma de ver el arte por parte de este creativo tan innovador y de origen navarro.
01:13:47Con él nos despedimos. Gracias por su confianza y hasta siempre.
01:13:58Lezcairu, Pamplona