Le narcotrafiquant Mohamed Amra a été transféré à la prison ultra-sécurisée de Condé-sur-Sarthe après neuf mois de cavale. Isolement total, fouilles régulières et sécurité maximale caractérisent son incarcération dans cet établissement de haute sécurité.
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00:00Et avec nous pour en parler, Yvan Gombert, secrétaire national FO Direction, syndicat des directeurs des services pénitentiaires, bonjour Vincent Lantillem, nous accompagne, nous allons aller à Condé-sur-Sarthe retrouver Anne-Laure Banse dans un instant, après 9 mois de cavale, donc Mohamed Amra est en prison, ça y est, il est arrivé en France, il s'est posé à Villacoublé, il a été entendu par un juge et transféré dans la nuit en hélicoptère jusqu'à Condé-sur-Sarthe, Anne-Laure Banse, en hélicoptère, ça dit tout de la sécurité qui va désormais entourer le détenu.
00:29Oui, des conditions de sécurité maximales pour ce détenu qui a été qualifié de DPS, c'est-à-dire détenu particulièrement signalé concrètement dans les faits, cela signifie que Mohamed Amra va être soumis à un régime de détention qui va être caractérisé par de fortes mesures de contrôle et de surveillance,
00:48ils vont débuter, vous le disiez, dès son transfert, non pas par voie terrestre mais par les airs, par hélicoptère, il est arrivé dans cette prison de Condé-sur-Sarthe, juste derrière moi, qui est connue pour être qualifiée pour être la prison la plus sécuritaire de France, il a donc passé sa première nuit en cellule, Mohamed Amra, il est seul en isolement, il va être soumis à des fouilles très régulières et lors de ses promenades, il sera là encore seul,
01:17donc une prison dans laquelle il est incarcéré, une prison de très haute sécurité avec des miradors, des murs d'enceinte très élevés pour des profils comme le sien, c'est-à-dire multirécidivistes ou des braqueurs qui ont donc des profils qui nécessitent une sécurité maximale de détention.
01:36Yvan Gombert, que pouvez-vous nous dire de cette prison de Condé-sur-Sarthe ? Anne-Laure vient de le dire, c'est l'une des plus sécurisées de France, elle a quoi de particulier par rapport aux autres ?
01:44Il s'est passé quoi ? Il y a quelqu'un qui m'a parlé ?
01:48C'est l'une des deux prisons les plus récentes en termes de sécurité, c'est surtout ça qui la caractérise, c'est effectivement un établissement ultra sécurisé.
02:00Par rapport à une maison centrale classique, il n'y a pas une très grosse différence, ce n'est qu'elle est plus isolée, qu'elle dispose de moyens techniques de sécurité plus élevés, mais ça ne changera pas grand-chose.
02:12Elle a été mise en service en 2013, elle compte 250 places au total avec trois quartiers indépendants dont l'un est d'ailleurs réservé aux islamistes radicalisés.
02:21On voit là sur ces images, elle a des portes à effet de sas, elle a des murs d'enceinte qui vont jusqu'à 12 mètres contre 6 habituellement.
02:30C'est vraiment la prison la plus sécurisée de France qui pouvait accueillir Mohamed Amra et peut-être ensuite les plus gros narcotrafiquants du pays ?
02:39Oui, avec Vendin-le-Vieillet, ce sont les deux établissements les plus sécurisés aujourd'hui de France.
02:44Et à l'intérieur de cette prison, les conditions d'incarcération de Mohamed Amra, ça va être quoi ?
02:50Alors c'est un régime d'isolement, ça veut dire qu'il ne va croiser aucun détenu à tout moment, c'est-à-dire qu'à la fois dans sa cellule il sera seul, à la fois sur ses cours de promenade il sera seul.
03:00Mais si par exemple il a des parvoirs, des parvoirs familiaux, il va être aussi seul, y compris sur son parcours, donc il ne croisera jamais de détenu à l'occasion de sa détention.
03:11Pourquoi plus Condé-sur-Sarthe que Vendin-le-Vieillet dont vous parliez tout à l'heure ?
03:16La Sarthe, il se trouve que c'est l'imitrophe de l'Ordre, le département où a eu lieu l'évasion tragique avec la mort des deux agents pénitentiaires il y a neuf mois.
03:25Ça vous a étonné qu'on choisisse plus Condé-sur-Sarthe que Vendin-le-Vieillet par exemple ?
03:28Non, c'est un choix de l'administration pénitentiaire en termes d'opportunités, donc je pense qu'il y avait des raisons objectives de le placer ici plutôt que dans l'autre.
03:37Après on attend la décision du garde des Sceaux par rapport à l'identification de l'établissement qui accueillera les narcotrafiquants.
03:45Donc il sera soit Condé-sur-Sarthe, soit Vendin-le-Vieillet semble-t-il.
03:49Donc c'est pas complètement incohérent de le placer sur cet établissement.
03:54Vincent Dantiguay, M. Gérald Darmanin va exposer tout à l'heure l'origine de détention qu'elle sera soumise Mohamed Amra.
03:59L'idée, si on comprend bien, c'est qu'ils sortent le moins possible de la prison.
04:04Voir qu'ils ne sortent pas du tout sauf peut-être à terme pour être jugés devant une cour d'assises pour son procès.
04:08Pourquoi ? Parce que le projet de Gérald Darmanin, on l'a dit, cet établissement pénitentiaire de haute sécurité pour mettre les 100 plus gros narcotrafiquants,
04:15le but c'est de ne plus faire sortir les détenus pour les auditions par les juges mais de faire venir les juges dans les prisons pour les entendre.
04:21C'est ce qui avait été mis en place notamment en Italie, c'est de ce projet-là que Gérald Darmanin veut s'inspirer.
04:26Soit faire venir les juges, soit mettre en place ce qu'on appelle la visioconférence.
04:29Et d'ailleurs le hasard du calendrier a voulu que la semaine dernière, le 17 février, Gérald Darmanin se rende dans cette prison de Condé-sur-Sarthe
04:34parce qu'il fait des repérages en ce moment dans les différentes prisons françaises.
04:37C'est pas vraiment un hasard, il est vraiment sur cette thématique.
04:40Il ne savait pas que Mohamed Amra allait être arrêté trois jours plus tard.
04:42Non, évidemment pas, mais ce n'est pas un hasard dans la mesure où effectivement il travaille sur son projet.
04:46Ce grand projet pour le 31 juillet, c'est la mise en place de cet établissement pénitentiaire
04:49avec la liste de ses 100 plus gros narcotrafiquants à laquelle viendront ensuite s'ajouter d'autres braqueurs ou narcotrafiquants
04:56puisqu'il souhaite développer ça dans d'autres établissements par la suite.
04:59On rappelle que c'était à la faveur justement d'une audition qu'il s'était évadé au péage d'un Carville.
05:03Yvan Gombert, est-ce que les agents pénitentiaires ont une formation particulière ?
05:07Est-ce qu'il y a un protocole particulier pour escorter au quotidien ce détenu qui se déplace quand même à l'intérieur de la maison d'arrêt ?
05:15Oui, ils ont une formation particulière.
05:18Mais on va dire que de toute façon, sur la maison centrale, on a des surveillants qui ont décidé d'être affectés sur ce type d'établissement.
05:26Donc ne vous inquiétez pas, il y a une prise en charge qui est maîtrisée par les personnels sur cet établissement.
05:32Il n'y aura pas de risque à l'intérieur de la détention. Aucun.
05:35Vincent Vantigam, il se trouve que Mohamed Amra, il y a plusieurs juges en France
05:39qui ont bien l'intention de l'entendre dans les semaines et les mois qui viennent.
05:43Oui, la liste est longue.
05:44Parce qu'évidemment, il y a les trois magistrats de la Junalco, la juridiction de lutte contre la criminalité organisée,
05:49qui l'ont déjà entendu hier.
05:50Il a gardé le silence, mais il va devoir être réentendu.
05:52Puis on a aussi un juge à Marseille qui doit l'entendre parce qu'il est mis en examen pour des faits d'assassinat, d'extorsion de faits d'assassinat.
05:59Puis il y a un autre juge à Rouen aussi qui veut l'entendre.
06:02A ceci près, on en parlait.
06:03L'évasion, c'était après une audition par ce même juge à Rouen au PH d'un quart ville.
06:08Mohamed Amra, il garde le silence.
06:10Son habitude, c'est de garder le silence face au juge.
06:12On s'en souvient, il s'était évadé.
06:13On l'avait fait venir, escorter jusqu'au bureau du juge pour qu'il garde le silence.
06:17Et sur la route du retour, il s'était évadé.
06:19Là, désormais, on imagine que les juges vont vouloir l'entendre dans des conditions de sécurité bien plus importantes.
06:24Et il y a l'enquête aussi autour de l'évasion elle-même.
06:27Et en la matière, il y a des gardes à vue en cours, mais on ne sait toujours pas vraiment qui a fait évader Mohamed Amra.
06:32Non.
06:33Alors pour l'instant, on a une petite idée.
06:34A priori, la plupart des gens qui étaient dans le commando d'un quart ville ont été placés en garde à vue.
06:39Et on aura les suites judiciaires peut-être aujourd'hui, demain ou vendredi,
06:42puisque les vagues d'interpellations se sont succédées dans la nuit de samedi à dimanche.
06:46On est à 24 gardes à vue ce matin ?
06:48Les chiffres varient beaucoup puisqu'il y a des gens qui ont été remis en liberté.
06:51Ce qu'on peut dire, c'est qu'on est entre 20 et 30 gardes à vue à des degrés d'implication diverses.
06:55Et aujourd'hui, dans les jours à venir, ça va défiler au tribunal judiciaire de Paris
06:59avec des mises en examen, des placements en détention provisoire, avec là aussi une particularité.
07:03Il va falloir beaucoup d'imagination pour réussir à placer tous ces gens en détention provisoire.
07:08Si c'est les décisions qui sont prises, dans des établissements spécialisés différents
07:12pour ne pas qu'ils puissent se concerter aussi le temps de l'enquête.
07:15Il se trouve que les enquêteurs sont en train de tirer plusieurs fils d'une longue pelote
07:20qui mène à chaque fois à un même nom, la Black Mafia Family.
07:24La BMF.
07:25De qui s'agit-il ?
07:26La BMF, effectivement, c'est ces trois lettres qui ont surgi dans l'actualité ces derniers jours.
07:30Il s'agit d'un groupe, d'une organisation criminelle.
07:33C'est comme ça, en tout cas, que la procureure de Paris l'a annoncé lors de sa conférence de presse.
07:37Un groupe qui agit en France, qui est spécialisé dans la séquestration, l'extorsion de fonds
07:42et qui serait lié, ou au moins certains de ses membres seraient liés à l'évasion de Mohamed Amra,
07:46voire à la cavale qu'il a organisée par la suite.
07:49C'est un groupe qui agit notamment dans les Seine et en Seine-Maritime.
07:53Les juges sont en train d'essayer de démêler comment les liens ont pu s'établir
07:58entre Mohamed Amra d'un côté, le braqueur, et ce groupe criminel qui agit depuis déjà quelques années en France.
08:04Yvan Gombert, il y en a de plus en plus des détenus qui ont ce profil-là, ou c'est exceptionnel ?
08:10De plus en plus, non. C'est un profil qui est à peu près normal en détention.
08:17Aujourd'hui, on en a beaucoup.
08:19Ça dépend des territoires, évidemment.
08:21Vous en avez beaucoup plus en Ile-de-France, sur Marseille, sur Grenoble.
08:24En province, beaucoup moins.
08:26Mais ce n'est pas quelque chose d'exceptionnel.
08:29On ne peut pas dire que c'est un profil exceptionnel.
08:31Il se trouve que dans cette prison de Condé-sur-Sarthe,
08:33on sait déjà qu'il y a Youssouf Fofana, le chef du gang des barbares.
08:37Exactement. Il y a eu Tony Meillon aussi, Redouane Faïd.
08:40Redouane Faïd, il est encore ?
08:41Alors, Redouane Faïd, non. Je crois qu'il est parti à Vendin-le-Vieil
08:44depuis dans l'autre établissement.
08:46Et là, toute la difficulté aussi pour l'administration pénitentiaire,
08:49c'est d'assurer la sécurité, éviter les évasions de profils,
08:53tout en maintenant des conditions de détention dignes, ce qu'impose la loi française.