Una mujer de 74 años con principios de Alzheimer lleva siete días desaparecida. Cámaras de seguridad la captaron por última vez paseando cerca de un bar.
En ese contexto, Crónica habló con sus familiares, quienes cortan la ruta en José C. Paz, exigiendo la aparición de la pastora.
En ese contexto, Crónica habló con sus familiares, quienes cortan la ruta en José C. Paz, exigiendo la aparición de la pastora.
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00:00:00Estamos aquí en la localidad de José C. Paz, en 197, en Polonia.
00:00:04Toda una comunidad que está movilizada.
00:00:07Han venido hasta aquí a pedir por que aparezca Pastora,
00:00:10que hace ya una semana que desapareció de su hogar.
00:00:14Estamos a metros nada más y ustedes ven la cantidad de familiares.
00:00:18Es ensorrecedor, obviamente lo que están tocando ahora
00:00:22es tratando de buscar a esta mujer.
00:00:25Estamos hablando de una semana, literalmente,
00:00:29que vienen buscándola.
00:00:30Federico es su nieto y está desesperado.
00:00:35Viene contando minuto a minuto la aparición también, Federico,
00:00:39de videos que empiezan a sumarse en la búsqueda que vienen haciendo.
00:00:44Está Tomás Méndez en el estudio.
00:00:46Te quiero también pasar el auricular, Tomás,
00:00:48para que ustedes desde allí le puedan transmitir.
00:00:51Arrancálele, amigo, arrancálele.
00:00:53Están escuchando Federico.
00:00:55¿Cuánto hace que desapareció tu abuela?
00:00:56¿Cuáles son los datos que tienen hasta ahora?
00:00:59Hola, ¿cómo te va? Buenas tardes.
00:01:00La última vez que vimos a Pastora fue el lunes 17 a las 8 de la mañana.
00:01:06Esa 8 y 40 sale de casa.
00:01:08Y más que eso tenemos firmaciones.
00:01:11Lo bueno que ahora estamos empezando a rastrillar cuadra por cuadra
00:01:15y el último video que estamos teniendo queda sobre Perón y Solís, ¿no?
00:01:19Esa es la última vez que se la vio.
00:01:22Conté recién, Tomás, que ella dio 10 vueltas en esa manzana.
00:01:26Ustedes vieron varios videos también de vecinos.
00:01:29Digo, esto hasta ahora, ¿cómo pueden reconstruir esos momentos?
00:01:33¿Qué es lo que saben?
00:01:35No, lo que sabemos es lo que venimos relatando hace unos días,
00:01:37que ahí en Sarmiento y 197 ella dio vueltas consecutivas, ¿no?
00:01:43Gracias a Dios ahora pudimos ir chequeando cuadra por cuadra
00:01:47y lo que queremos recalcar, lo que queremos pedir
00:01:50es a los vecinos de 9 de julio que por favor,
00:01:52si nos pueden dar algún dato a partir de las 10 y media de la mañana
00:01:55del lunes 17, para nosotros nos ayuda muchísimo,
00:01:59muchísimo nos ayuda.
00:02:00¿Mostróle bien a tu abuela?
00:02:02¿Mostróle bien en cámara, por favor, si podés, Federico, a tu abuela?
00:02:05Pastora Ibáñez.
00:02:07Tengo demás imágenes si a ustedes les sirven.
00:02:09No, bueno, pero está bien.
00:02:10Porque esta ya la vieron todos.
00:02:12Está bien, pero ahí se la ve claramente.
00:02:13Ustedes saben que recién mandamos un video nuevo.
00:02:16Le mandamos a Valentina, a una de las ejecutivas,
00:02:19un video nuevo que hace minutos,
00:02:21que seguramente van a poder compartir.
00:02:22Se ha perdido Pastora, digamos,
00:02:24es una jubilada que padece de Alzheimer.
00:02:26Nos contabas que, bueno, en principio fue el lunes pasado,
00:02:30hace mucho tiempo, nunca había desaparecido, digamos, ¿no?
00:02:34Nunca se fue, nunca había tenido ese tipo de...
00:02:37Nunca se fue de la casa.
00:02:39¿O esto ya les ha ocurrido a ustedes?
00:02:44No, esta es la segunda vez.
00:02:45La primera vez fue un lapso de dos horas
00:02:47y tuvo un accidente, se cayó y ella llamó a la policía
00:02:51y ella reconoce...
00:02:53Hasta el día de hoy ya no sabemos,
00:02:56pero ella reconocía a la familia, no reconocía a nosotros.
00:03:00No es un Alzheimer avanzado el que ella tiene, ¿no?
00:03:02No es que vive sola, pero está en constante...
00:03:06Acompañada con familiares, ¿no?
00:03:09Lo que nos indican es que el nuevo video
00:03:11se consiguió a través de un rastrillaje
00:03:15que se hizo con canes.
00:03:16Lo que nos mencionan es que el nuevo video,
00:03:19que vamos a ver ahora en minutos nada más,
00:03:21lo consiguieron a través de...
00:03:24Los canes que utilizaron ayer para hacer un rastrillaje
00:03:28señalizaron una zona, fueron a través de esa zona
00:03:31que fueron guiados por los canes
00:03:33y llegaron a una cámara de seguridad.
00:03:35¿Por qué se hace el rastrillaje que se hizo ayer?
00:03:39¿Hubo un dato para realizar este rastrillaje en ese lugar?
00:03:45No, la verdad es que no, la verdad que no.
00:03:47Yo creo que al tener tanta repercusión
00:03:49y haberse sido un hecho tan viral,
00:03:52yo creo que no entendés otra cosa,
00:03:56no sabría qué decirte.
00:03:58Un segundo, dame un segundito.
00:04:00Antes de entrar en la búsqueda concretamente de Pastora,
00:04:04Juan Manuel, te pregunto, ¿así están los jubilados?
00:04:06Pensé que es una jubilada que, bueno,
00:04:09evidentemente cobra la mínima, con 320 lucas,
00:04:12está en su casa, va a hacer las compras,
00:04:14bueno, no tiene la medicación,
00:04:16básicamente no tiene ese acompañante terapéutico,
00:04:18no tiene guita, estás así, digamos,
00:04:20y hace una semana que desapareció y nadie más sabe de ella.
00:04:23No, en este caso creo, como en el que hablábamos antes,
00:04:26del tema del abuso, un abusador suelto, un violador,
00:04:28cuando el Presidente, cuando el Presidente de mi ley
00:04:31habla en genérico de retirar al Estado, sacar al Estado,
00:04:34bueno, es esto, la consecuencia concreta de eso
00:04:37cuando hay menos dinero para salud,
00:04:40cuando hay menos dinero para remedios,
00:04:41cuando hay menos prestaciones,
00:04:43cuando hay menos dinero para vigilancia,
00:04:44cuando hay menos Estado presente en los barrios,
00:04:46cuando eso se pierde, bueno, lo que ocurre lamentablemente
00:04:49es esto, ¿no?
00:04:50Es como que se puede lavar las manos,
00:04:52hay como una no responsabilidad porque dice,
00:04:54bueno, está bien, pero la búsqueda no me concierne,
00:04:56pero el caldo de cultivo que se genera
00:04:59cuando vos no habilitás recursos,
00:05:01cuando vos decís determinadas cuestiones...
00:05:02Cuando es más difícil llegar a fin de mes,
00:05:04cuando a la propia familia le cuesta más acompañar
00:05:06porque tiene mayor dificultades,
00:05:08cuando hay muchos más problemas sociales,
00:05:09cuando se va dando un caldo de cultivo muy fuerte,
00:05:11como vos marcás, que la ausencia de Estado
00:05:13termina siendo esto, ¿no?
00:05:14Hace muy poquito un colega tuyo,
00:05:16incluso en un diario como La Nación,
00:05:17que no es precisamente nuestro espacio político,
00:05:19decía lo obvio, cuando el Estado se retira
00:05:20de los barrios populares, por ejemplo,
00:05:22lo que se fortalece es el narcotráfico,
00:05:25la desorganización, el delito, los abusos.
00:05:28Le hemos hablado de narcotráfico en todo el programa
00:05:30a nuestros televidentes porque ha pasado algo muy grave,
00:05:33pero no quería escaparme de los jubilados.
00:05:34La semana pasada, el viernes pasado,
00:05:36un jubilado mataba a su mujer.
00:05:39Las crisis económicas lo primero que traen
00:05:42es este tipo de desbande, digamos.
00:05:44Pero, Tomás, cuando el gobierno mostraba muy contentos
00:05:47el número superávit fiscal,
00:05:48la mitad de ese superávit fiscal se explica
00:05:52por lo que sacaron los jubilados,
00:05:53directamente, ellos mismos muestran esos números.
00:05:55Son estas mujeres, estos números son estas mujeres.
00:05:58Si vos sacás guitas en algo feo, digamos.
00:06:00Si se recorta el gasto en tanto,
00:06:02ese recorte del gasto justamente son estas imágenes,
00:06:05esta persona, esta mujer que está ahí caminando
00:06:07por lo que hay perdida, exactamente eso.
00:06:09Uno habla muy lindo de los números,
00:06:11cuando ve las imágenes es otra cosa.
00:06:13Pero con respecto, mirá, la semana pasada
00:06:14cuando estábamos cubriendo el móvil,
00:06:16nos llegaba la información de que podría estar
00:06:18dentro de un hospital.
00:06:19Ah, mirá vos.
00:06:19Como NN, como una persona que no estaba identificada.
00:06:22Fueron hasta el hospital, descartaron que sea
00:06:25Pastora Ibañez, la persona que estaba no identificada
00:06:28dentro del hospital.
00:06:29Ahora, preguntarle a la familia,
00:06:30¿siguieron buscando en otros hospitales
00:06:32o se quedaron solamente con que en este hospital
00:06:34no estaban?
00:06:37No, no, no, nosotros hemos recorrido
00:06:39todos los hospitales de la zona.
00:06:42Llegamos, literalmente, llegamos a muchísimos lugares.
00:06:45Desde Pilar, Escobar, nos fuimos para Sabio,
00:06:48nos fuimos a El Viso, nos fuimos a San Miguel,
00:06:49Bellavista, Muñigra, Hamburgo, Malvinas.
00:06:52Y no solamente una vez, sino que dos o tres veces por día.
00:06:55Realmente es una búsqueda intensa y constante.
00:06:57Lo que te voy a decir por ahí es medio doloroso,
00:07:00pero han ido a la morgue,
00:07:02imagino que la morgue ha dado informes.
00:07:05Pero esto lo debería hacer el Estado,
00:07:06no lo deben hacer los familiares,
00:07:07no pueden estar atrás de los hospitales.
00:07:10Pero claro, digamos, fueron a la morgue,
00:07:15el Estado le ha informado algo.
00:07:17¿Cómo está eso, Federico?
00:07:22Claro, no, no, como te decía recién,
00:07:23no sé si salió el tema de los hospitales.
00:07:26Sí, sí, se escuchó perfectamente, sí.
00:07:29Pero no son solo los hospitales, ustedes no tienen que ir.
00:07:31Estamos en vivo, porque acá uno de los familiares
00:07:33decíamos que estamos en vivo ahora.
00:07:35Estamos en vivo y en directo.
00:07:36Claro, no, sí, hemos ido a la morgue.
00:07:38Realmente todo lo que es tener sentido común,
00:07:41digamos, de comisarías, hemos ido hasta la morgue
00:07:43porque ha sido una posibilidad.
00:07:45Tenemos los pies sobre la tierra.
00:07:46Acá lo que queremos es encontrar a mi abuela.
00:07:48Claro.
00:07:49Nosotros necesitamos que la gente de 9 de julio
00:07:52se tome 10 minutos y que nos dé una mano.
00:07:54Un video a nosotros nos ayuda muchísimo,
00:07:56nos saca miles de hipótesis.
00:07:57Está bien, pero el Estado no está.
00:08:01Él te lo dice, el Estado no está presente.
00:08:02No, no está.
00:08:04Por suerte está crónica acá en el medio,
00:08:05están los familiares, los vecinos,
00:08:08con una actitud muy solidaria que es muy encomiable,
00:08:10no hay que decirlo.
00:08:11Manuel, le está pidiendo ayuda al Estado.
00:08:13Perdón a los vecinos.
00:08:14Dan por hecho que el Estado no está.
00:08:16Mirá, la semana pasada encontramos una chica
00:08:18que estaba en misiones, la familia estaba descompuesta,
00:08:20estaba la situación muy complicada,
00:08:22estábamos acá en Provincia,
00:08:24estábamos hablando en Provincia de Buenos Aires,
00:08:25y aparece la chica y nos llama de misiones.
00:08:28O sea, eso que hace un medio de comunicación
00:08:30en 30 minutos, el Estado lo puede agilizar,
00:08:33lo puede hacer mucho más rápido.
00:08:34Digo, no es tan difícil, se dispara una alerta,
00:08:37una alarma en un hospital, la morgue, lo que fuera,
00:08:39no importa, no puede ser una persona desaparecida,
00:08:42una jubilada desaparecida hace una semana.
00:08:44Pero eso es ausencia de Estado, son los familiares,
00:08:46los vecinos de vuelta que están ahí,
00:08:48todos mis respetos, la solidaridad muy marcada,
00:08:50un medio de comunicación como ustedes,
00:08:52y nadie habla del Estado porque el Estado simplemente no está,
00:08:54y parece que esté bien que no esté el Estado.
00:08:56Además se fomenta sobre todo el desprecio
00:09:00a la figura de los adultos mayores,
00:09:02porque hay una cuestión filosófica
00:09:04de tener una edad manipulable, sobre todo.
00:09:07Más que nada, para mí va por ahí el adulto mayor,
00:09:10el adulto mayor es un aporte a la historia del país,
00:09:12muchas veces trabajan en negro,
00:09:14van conformando la cultura del país y saben, saben mucho.
00:09:18Entonces, este gobierno empieza a desplazarlos
00:09:20del lugar de protagonismo y de cuidado que deberían tener.
00:09:24Ahí coincido con Juan Manuel en esto,
00:09:26hay una cuestión también cultural en esto
00:09:27de los viejos meados, es complicado, digamos,
00:09:31amar así a personas...
00:09:32Desprecio permanente, su actitud es desprecio permanente.
00:09:35Sí, y se está anotando mucho, la verdad que se está anotando...
00:09:37Bueno, el final de la moratoria es un ejemplo específico, ¿no?
00:09:40Vos lo decías, esas personas que no pudieron aportar
00:09:42porque estuvieron en negro en parte de su vida,
00:09:43ya no van a poder tener una jubilación,
00:09:45ni siquiera esta pobre jubilación que se tiene ahora.
00:09:48A quienes se cuidaban hoy se los ve como parásitos del sistema.
00:09:52Sí, sí, es eso, parásitos.
00:09:53Bueno, volvemos al vivo, Leo, dale,
00:09:55contanos un poco más, qué ocurre.
00:09:57Tomás, vos sabés que el sábado de la tarde
00:09:59estábamos cubriendo y vinimos por primera vez
00:10:01a contar esta historia, y vos nos decías que querías
00:10:04hablarle a la Ministra de Seguridad,
00:10:05querías pedir que te ayuden también a buscar cámaras.
00:10:08Esto nos lo contabas el sábado.
00:10:10Claro, yo me pregunto qué está haciendo Patricia Burwich
00:10:13por el tema de Pastores y Baños.
00:10:14Acá lo que me pregunto es qué pasa si Pastores y Baños
00:10:17hubiese tenido 15 años, ¿entendés?
00:10:19Yo creo que, claro, como tiene 75 años,
00:10:21no se toma el tema en serio.
00:10:23No te creas, ¿eh?
00:10:24Nosotros queremos, es lo que sentimos, ¿no?
00:10:28Alían tampoco lo buscaron, Alohan tampoco.
00:10:31O sea, digamos, sabés que no es solamente por lo viejo, loco,
00:10:34la verdad es que deberían buscarlo.
00:10:36Porque no es millonario.
00:10:38Bueno, eso también.
00:10:39Si no, sí estaría en todos los canales,
00:10:41estaría todo el Estado buscando.
00:10:42Eso también, si fuera Mirta Legrán estaría en todos.
00:10:44Es la verdad, sí, es la verdad.
00:10:46Si vos te neguitas en este país, las cosas...
00:10:48Claro, es la segunda vez que estamos pidiendo noticias,
00:10:53digamos, esto no es en contra de nadie,
00:10:55no es en contra de la Policía, no es en contra del Estado.
00:10:57Nosotros queremos a mi abuela.
00:10:59Estaría bueno que, como lo dije la vez pasada,
00:11:02que nos manden 5 móviles,
00:11:03que alguien realmente esté buscando, ¿me entendés?
00:11:05¿Vos creés que nos lo están buscando?
00:11:07Para que se sepa, nos está quedando chicos.
00:11:08Sí, sí, yo creo que sí.
00:11:10Pero lamentablemente no tienen las herramientas.
00:11:15La voluntad la estamos viendo día a día.
00:11:16¿Vos sabés algo que contabas el sábado?
00:11:18De que en horas nada más, ¿ustedes consideraron
00:11:20cuántos videos?
00:11:21En horas nada más, y les llamaba la atención
00:11:23que la Policía no tenía un solo video.
00:11:25Bueno, ahora hace unos días, desde antes de ayer,
00:11:29estamos trabajando en conjunto con ellos, ¿no?
00:11:31Están viniendo, creo que se están tomando el caso en serio,
00:11:35pero sigo pensando lo mismo.
00:11:37Falta más gente, falta...
00:11:40No sé si es gente, ¿no?
00:11:41Lo sentimos...
00:11:43Yo no sé si es gente, viejo.
00:11:44¿Dónde creés que está tu abuela?
00:11:46¿Dónde está Pastora para vos?
00:11:47¿Qué creés que ha hecho ella?
00:11:48Vos que la conocés, digamos, sabés por dónde se manejaba,
00:11:51qué hacía, dónde iba.
00:11:53¿Dónde creés que está Pastora?
00:11:54Yo creo que en el mismo momento de que ella se ponía
00:11:58a dar 10 vueltas consecutivas, ya dejaba de ser mi abuela, ¿no?
00:12:01Algo pasó en ella que, digamos, no es normal,
00:12:04no es mi abuela, algo, no sé si se la agravó el ALSEM,
00:12:07pudo haber pasado millones de cosas.
00:12:10Pero desde el momento que nosotros notamos
00:12:11que ella dio las 10 vueltas manzanas,
00:12:13dejó de ser mi abuela.
00:12:14No tener lucidez.
00:12:17¿Cuál es la hipótesis que nosotros podamos tener?
00:12:21No, qué pasa con la presencia del Estado también
00:12:23para brindar herramientas a las familias
00:12:25ante todas estas problemáticas de salud.
00:12:27No, bueno, eso olvidate.
00:12:29Y prevenir cada uno de estos casos.
00:12:31En el acompañamiento tiene que estar,
00:12:32no ante la urgencia, sino siempre ante la prevención.
00:12:35Porque es invertir en el presente,
00:12:38pero a futuro cosechás una salud mayor en la población.
00:12:43Veamos hipótesis, Lula, veamos hipótesis.
00:12:44Ahora vamos un poco más al hecho,
00:12:46no tanto de lo social-político,
00:12:47vamos al hecho un poco más policial.
00:12:49Las hipótesis de dónde podría desgastar.
00:12:52Y seamos realistas.
00:12:53A ver, ayer se realizó un rastrellaje con...
00:12:56Sí, sí, sí, la familia, tanto yo como la familia
00:12:58tienen los pies en la tierra.
00:13:00Sabemos las posibilidades que puede haber.
00:13:02Sí, la información que tenemos nosotros
00:13:03es que ayer se rastrelló la zona
00:13:05y que encontraron un nuevo video.
00:13:06Ahora, no digo que esté mal hecho el trabajo de ustedes,
00:13:11lo de ustedes está perfecto,
00:13:12pero los que están investigando, señores,
00:13:14a ver, es muy fácil encontrarla, Pastora, es facilísimo.
00:13:18Tenés un video, ¿sabés qué hacés con esa cámara de seguridad?
00:13:20¿Para qué lugar vas? ¿Hacés qué dirección?
00:13:23¿Vas, buscás la otra cámara de seguridad,
00:13:25ves la dirección, buscás la otra?
00:13:28Sí, buscás una secuencia.
00:13:29Hasta encontrarlo.
00:13:31A mí me llama la atención esto, Lucas.
00:13:32Es una persona que, bueno, primero no tiene
00:13:36capacidades físicas para escabullirse,
00:13:39no está en plan de fuga, es una persona que está perdida,
00:13:44es una persona que no podría aguantar mucho la intemperie,
00:13:47o sea, no podría haberse ido muy lejos.
00:13:49Y esto es lo que a mí me llama la atención.
00:13:51O sea, salvo y acá entra una hipótesis que puede haberse
00:13:55crecer, que puede haber sido secuestrada, es probable.
00:13:58¿Sabés cuál es el problema?
00:13:59La Fiscalía recién ayer le enviaron,
00:14:04y lo vieron hoy lunes, le enviaron los videos.
00:14:07Recién ayer.
00:14:08¿A quién?
00:14:09A la Fiscalía.
00:14:10A la Fiscalía recién ayer le envían los videos
00:14:12y hoy lunes los reciben estos videos de Pastora.
00:14:15¿No era más fácil enviar estos videos días, apenas,
00:14:19horas después de que se pierda Pastora?
00:14:21No, pero la Fiscalía encarga la diligencia a la Policía,
00:14:25la Policía va y busca.
00:14:26Pero llevamos una semana, ¿entendés esto?
00:14:28Una semana es muchísimo.
00:14:30No les gusta laburar, no les gusta laburar,
00:14:33esta es la verdad.
00:14:34Está la impunidad de la corrupción del sistema
00:14:36y también está el vaciamiento, no sólo no está el Estado,
00:14:38sino que lo que dejan del Estado está o no funcionando,
00:14:41o colapsado, la gente trabaja mal,
00:14:44hay mucha violencia laboral, trabajan con miedo,
00:14:47te pueden castigar porque haces y no haces porque no haces.
00:14:51Sí, es una locura.
00:14:52Ya te vamos a mostrar el último video de Pastora,
00:14:55a ver si nos ayudas a encontrarla,
00:14:57a ver si en estos 20 minutos que nos quedan
00:14:59la encontramos a Pastora.
00:15:00Mientras tanto te voy a dar un consejo,
00:15:03ahí está toda la gente, toda la familia y vecinos,
00:15:04obviamente movilizándose por Pastora.
00:15:07Queremos agradecer a la confetería San Telmo
00:15:09y a la genia de Margarita Lescano
00:15:12por las exquisitas cosas que siempre nos mandan,
00:15:14tortas, masas, sándwiches y lo mejor en Pastelería.
00:15:21Último momento, señores.
00:15:31Se conoció otro video de Pastora.
00:15:35Hace 7 días no se sabe nada de ella.
00:15:37Es jubilada, padece Alzheimer.
00:15:40¿Alguien la tiene?
00:15:42¿Quién la pudo haber secuestrado? Esa es la pregunta.
00:15:44No está mal, son todas hipótesis.
00:15:48Ahí está Pastora, mirá.
00:15:49¿Eso en dónde es, Xochipinti?
00:15:51Eso es Concejo de Paz.
00:15:52¿Pero está lejos de su casa?
00:15:53No, no, no, es muy cerca cuando Pastora salió del domicilio.
00:15:57A ver, para entender un poco lo que nos dicen a nosotros,
00:16:00este video pertenece al lunes.
00:16:02Lunes 10 de la mañana, el lunes 2.
00:16:05O sea, bastante días atrás.
00:16:06Perdón, el lunes 17.
00:16:08¿A dónde entra ahí, loco?
00:16:09No, yo no veo que esté entrando.
00:16:11Lo que hace es subir a la vereda,
00:16:13en el video lo que se ve es sube a la vereda,
00:16:16pero no ingresa a un domicilio en particular.
00:16:18Y lo que nos dicen a nosotros es que este video que observamos,
00:16:21lo encuentran gracias a que un perro en el rastrillaje
00:16:25marcó que Pastora había pasado por esta dirección.
00:16:28Ah, mirá vos, mirá vos.
00:16:29Vamos con Federico que es el nieto.
00:16:31El video que nos enviaste, ¿a dónde entra Pastora?
00:16:35¿Esa cuadra cuánto está de tu casa, Federico?
00:16:38Aproximadamente.
00:16:41Esa cuadra debe estar a 22 cuadras de mi casa.
00:16:45Ah, no, lejos.
00:16:46Aproximadamente.
00:16:47Lejos.
00:16:48Son 22 cuadras, ocho.
00:16:49Pero entiendo que es dentro del mismo radio de José C. Paz, ¿verdad?
00:16:52No es otro municipio.
00:16:54Claro, sí, sí, sí.
00:16:55No, bueno, pero 22 cuadras.
00:16:56No, no, es José C. Paz.
00:16:57Y se la ves caminando a paso firme, ¿no?
00:16:59¿Cómo está perdida?
00:17:00Sí.
00:17:02¿Y la pudieron haber secuestrado, crees, Federico?
00:17:04¿Tenían problemas con alguien?
00:17:06¿Ustedes, digamos, ha pasado algo raro en la familia?
00:17:10Nada, nada por el estilo.
00:17:12Gente toda trabajadora.
00:17:14La verdad que gracias a Dios toda la familia son todas trabajadoras.
00:17:17Claro.
00:17:17Todos.
00:17:19No hay ningún...
00:17:20Eso ni siquiera estuvo en nuestros pensamientos, digamos.
00:17:23Si no, esta búsqueda sería otra cosa, ¿no?
00:17:26No, no, está claro.
00:17:27¿Y por qué es raro?
00:17:28¿Es raro, en serio?
00:17:29No sé si a vos te llama la atención que una mujer tan grande,
00:17:3174 años, con un problema de Alzheimer, se pueda fugar, digamos.
00:17:36¿Qué le queda entonces a un tipo que es un profesional del delito?
00:17:40No lo agarra nunca más.
00:17:41Y sí, 74 años, Juan Manuel, qué complicado.
00:17:45O sea, si no encontramos a Pastora, ¿a quién vamos a encontrar?
00:17:48Que no quiere esconderse, imagínate a uno que realmente busca esconderse
00:17:51y tiene todas las posibilidades, incluso económicas, para hacerlo.
00:17:54Sí, vos sabés que hablábamos de Lohan y ahora se suma el caso de Lían en Córdoba.
00:17:57Y son zonas recontra urbanas, digamos, rurales.
00:18:02Y, claro, ahí no hay cámaras, no tenés nada.
00:18:04Decís, bueno, pero ¿cómo la encontrás ahí a la persona?
00:18:06Acá tenés todas las cámaras, todos los barrios perimetrados, digamos.
00:18:10Es rarísimo.
00:18:11De día, con gente de alrededor, mirando, es rarísimo.
00:18:15Igual, de todas maneras, quiero destacar lo de la comunidad,
00:18:17al ver esas imágenes.
00:18:19Está bueno, ¿no?
00:18:20Sí.
00:18:20¿Todavía?
00:18:21Frente a una ausencia de Estado, no queda la nada.
00:18:23Frente a una ausencia de Estado, no están solo individuos aislados,
00:18:25frente a la ausencia de Estado están ustedes, están los vecinos,
00:18:28están la familia.
00:18:29Todavía hay comunidad.
00:18:30Realmente.
00:18:31Y, bueno, esperemos que el resto de los vecinos que nos están escuchando
00:18:33ahora en la zona, se preocupen de verdad, salgan a mirar,
00:18:36salgan a preguntar si tienen cámaras en la puerta,
00:18:38en la zona que estamos hablando también, lo hagan.
00:18:41Digamos, involucren también en esto porque tenemos que cuidarnos
00:18:43y defendernos entre todos.
00:18:45Ahí le salió el militante, bien, bien, estuvo buena esa convocatoria.
00:18:48Sí, si hay otros vecinos que están escuchando ahora,
00:18:50que en vez de estar simplemente indignados o preocupados,
00:18:53que también salgan, miren, pregunten, vean dónde hay cámaras.
00:18:57Digo, cada vez tenemos que hacerlo más.
00:18:58Yo, qué sé yo, yo tengo una cámara en mi casa, por ejemplo,
00:19:01y cada rato son más los vecinos que tuvieron un hecho
00:19:03y me piden que les busque la cámara.
00:19:04¿Ah, sí?
00:19:05Sí, sí, sí, y acá a pocas cuadras, acá en San Telmo.
00:19:07Tenemos que involucrarnos todos, comprometernos porque el Estado
00:19:11se va corriendo, lamentablemente.
00:19:12Bueno, es esta la solución.
00:19:14Mirá, mirá, y la gente está bien, no van ni siquiera en modo de protesta,
00:19:17van como pacífica a buscarla, a colaborar.
00:19:20Es pedir que los demás también colaboremos, que los demás
00:19:22también miramos, que no nos metamos adentro nada más,
00:19:24que no nos queremos con el telefonito para adentro,
00:19:26sino que escuchemos y salgamos a mirar.
00:19:28Salgamos un poco más afuera.
00:19:29Un poco más afuera.
00:19:29Te escuchamos, Leo, dale, vamos al vivo, dale.
00:19:31Te escuchamos, Federico, dale, vamos.
00:19:33Exactamente, Tomás, aquí cada uno de los vecinos, sus familiares
00:19:37que están ya una semana, se cumple hoy justamente esta búsqueda
00:19:41que es implacable, que no frenaron, lo veíamos la otra vez,
00:19:45no paraban ni para comer, les traían unas empanadas,
00:19:49algo para tomar y seguían buscándola.
00:19:51Vos me contabas, Federico, que es fundamental que te puedan marcar
00:19:55los vecinos alguna trayectoria, porque ustedes piensan que ya no está
00:19:59en José C. Paz, que fue a otra localidad caminar.
00:20:02Claro, hoy en día estamos hablando de que tenemos un video de 5 años,
00:20:06hace 5 días, comprendemos que es mucho tiempo y pasará por estar
00:20:12en cualquier lado.
00:20:13Lo quiero volver a recalcar, por favor, a los vecinos de 9 de julio,
00:20:16si ustedes tienen miedo, acá tienen los dos teléfonos,
00:20:20Federico y Sebastián, estos son los números nuestros,
00:20:23nosotros no damos nombre, no damos dirección, no damos nada.
00:20:26No, no creo que tengan miedo.
00:20:28Ha pasado, vamos a golpear las casas y hemos escuchado de todo,
00:20:33yo se los aseguro que nosotros estuvimos desde el lunes pateando,
00:20:36golpeando, pidiendo por favor que no den cámaras.
00:20:38Hay gente que tiene miedo.
00:20:39Ah, tiene miedo que ellos sean delincuentes.
00:20:42¿Creen que le vas a afanar, Federico, a la casa?
00:20:45¿Eso creen?
00:20:47No, que van a tener problemas judiciales o cosas por el estilo,
00:20:50la desinformación siempre está ahí.
00:20:52Pero miedo a hablar, miedo a hablar que cabeza es más grande
00:20:54y por cualquier causa, la gente no se mete.
00:20:56Eso es sergarca, eso es no pensar en el otro.
00:20:59Si la viste, tenés que decirlo, y si tenés que ir a declarar,
00:21:02tenés que ir a declarar.
00:21:03Y si ves a una persona perdida, mayor o no mayor,
00:21:06si ves a una persona que necesita ayuda, te tenés que meter,
00:21:08no puede estar esta lógica individualista cada vez más
00:21:11imperando en todos lados.
00:21:13Fede, entendemos que los dos videos que mostramos
00:21:15es del mismo día, muy pocas horas de diferencia, ¿no?
00:21:18Es del mismo día.
00:21:20Claro, sí, sí, todos son imágenes del lunes 17.
00:21:24¿Cuántas horas de diferencia entre un video y el otro tenemos?
00:21:28No, el primer video que nosotros tenemos creo que es alrededor
00:21:32de 9 y 17, y estamos hablando de que el último video
00:21:35es a las 10 y 40.
00:21:36O sea que en una hora y media pudo caminar estas 22 cuadras
00:21:41que mencionás.
00:21:42Claro, sí, sí, sí.
00:21:45No solamente los videos, sino que estamos comparando
00:21:50los horarios y las calles, ¿no?
00:21:51Claro, por eso mismo te preguntaba, porque eso significa
00:21:53que siempre estuvo caminando, o sea, constantemente camina,
00:21:57no es que se detiene en alguna parte.
00:21:58¿Algo habían dicho los familiares la semana pasada?
00:22:01Federico, la semana pasada cuando hablábamos con ustedes,
00:22:04¿algo habían dicho ustedes sobre todo la hidratación
00:22:08que necesitaba Pastora?
00:22:10No recuerdo si era por las pastillas.
00:22:11¿Era diabética?
00:22:13No recuerdo bien, ¿te acordás, Federico?
00:22:16¿Esa necesita hidratarse, tomar agua?
00:22:18¿Hay algún problema de estos?
00:22:21No, no, ella lo que toma son pastillas para el Alzheimer.
00:22:28¿Y pastilla cómo se llamaba?
00:22:32¿La presión?
00:22:33No, no, estoy bloqueado, perdóname.
00:22:35La diabetes.
00:22:36¿Pastilla que toma la abuela?
00:22:42Ahí está, ahí están hablando, se están preguntando,
00:22:44paren, paren.
00:22:45Bueno, tranquilo, tomaba varias medicaciones.
00:22:47Con lo cual si es para la atención y dejar de tomar
00:22:50la va a pasar mal, ¿eh?
00:22:51La va a pasar mal, por eso, digo, acá hay que ser...
00:22:54Esa diabética está tomando pastillas para la piel.
00:22:58Ah, psoriasis.
00:22:59Esa tiene psoriasis.
00:23:01Por eso, por eso.
00:23:03Lo que necesito es eso, es que la gente se solidarice,
00:23:07que lo ayude Federico, que lo ayude a Pastora.
00:23:10Dios quiera esté con vida, Federico, ojalá que esté con vida.
00:23:13Ustedes ya han recorrido todo lo que tienen que hacer.
00:23:15Sí, sí.
00:23:16Ya más...
00:23:17La estamos esperando desde el minuto cero.
00:23:19¿Están laburando, siguen laburando?
00:23:21¿Cómo hacen en la familia?
00:23:23¿Han cortado el laburo? ¿Cómo es?
00:23:24No, la verdad que somos muy afortunados.
00:23:27Desde el primer día dejamos de trabajar toda la familia.
00:23:29Mirá vos, mirá cómo se rompe.
00:23:31Hoy tenemos esa oportunidad.
00:23:33Cómo se rompe todo, ¿no?
00:23:34Viste que cada vez que nosotros reportamos este tipo de cosas,
00:23:38bueno, las familias dejan de trabajar,
00:23:40no pueden hacer otra cosa cuando hay un familiar
00:23:41que está perdido.
00:23:43Se rompe la cabeza, digamos, vos no podés estar
00:23:45en otra situación, porque, bueno, está ese elemento,
00:23:48digamos, es un familiar perdido, no se puede.
00:23:52¿Duermen bien? ¿Cómo hacen ustedes?
00:23:54¿Cómo les cambió la vida desde que se perdió Pastora?
00:23:57No, estamos viviendo, digamos, en la casa de mi abuela
00:24:01y en la casa de mi papá, digamos, ¿no?
00:24:03Tengo familia en Isidro Casanova que están viviendo ahí.
00:24:06Esto literalmente no tiene horario.
00:24:08Arrancamos 6, 7 de la mañana y terminan 3, 4 de la madrugada.
00:24:12Y después llegar a tu casa sin comer,
00:24:15estar completamente 24, 7 con el teléfono.
00:24:18Este teléfono no para de sonar en todo momento.
00:24:20Bueno, menos mal, menos mal.
00:24:22No me puedo ir a acostar 10 de la noche y decir,
00:24:24no sé, me voy a descansar, ¿no?
00:24:27Acá está el número de teléfono, si alguien tiene algún dato,
00:24:30que me llamen a mí, a mi tía, a mi tío.
00:24:33Lo vamos a decir ahora, si te parece,
00:24:36a ver si tenemos suerte, viejo.
00:24:38Decilo y vamos a un consejo.
00:24:39Dale, decilo al aire.
00:24:40El WhatsApp, por favor, es ese que está ahí en el papel.
00:24:43Decí el WhatsApp tuyo, dale, el número, por favor.
00:24:4611-31-85-84-88.
00:24:52Vamos de nuevo, Federico, vamos de nuevo.
00:24:5411-31-85-84-88, ese es tu teléfono.
00:24:58No importa el horario, no importa el mensaje
00:25:02que me llamen por teléfono.
00:25:04Bueno, fíjate si te están llegando, Federico,
00:25:06ahí los mensajes, a ver si hay alguno y tenemos suerte.
00:25:09Están llegando los mensajes, Tomás.
00:25:11Están llegando, a ver, si lo podés ir leyendo,
00:25:14a ver si tenemos suerte.
00:25:16Vamos con un consejo.
00:25:20Me están hablando por el carácter.
00:25:21Sí, me mandan la foto de una señora que está en el tren.
00:25:26Ah, perdón.
00:25:27Aguantanos dos segunditos, ya te subamos.
00:25:29Se viene un consejo.
00:25:32Dale.
00:25:35Bueno, la vuelta al cole con Brother Argentina.
00:25:38Los mejores impresores, escáneres y rotuladoras
00:25:40para etiquetar los útiles y completar las tareas en casa.
00:25:43Tecnología 100% japonesa y de calidad.
00:25:46Más información en www.brother.com.ar
00:26:11Reiteramos.
00:26:18Se conoció un nuevo video de Pastora.
00:26:22Hace 7 días no se sabe nada de ella.
00:26:31Bueno, Manuel, también esto, los mecanismos de búsqueda
00:26:34del Estado son pésimos.
00:26:36Son pésimos y cada día se agradan más,
00:26:38cada día se complican más.
00:26:40Y eso es tan importante, no quiero dejar de decirlo,
00:26:42la verdad, cuando uno ve lo hermosa que es la Argentina,
00:26:45uno frente a una situación así, ves a la familia,
00:26:49pero los vecinos, habían otros colaborando,
00:26:51creo que eso es lo más importante que tenemos.
00:26:53Y estar cada vez más fuertes en ese sentido,
00:26:54porque sí, cada día el Estado se va degradando
00:26:57cuando uno no quiere algo, cuando tenemos un Presidente
00:26:59que dice que ha venido al Estado para destruirlo.
00:27:02Destruir el Estado es que ande peor la jubilación,
00:27:05la prestación, los sistemas de búsqueda,
00:27:06es lamentablemente eso.
00:27:08Así que es más importante que nunca emparejar eso,
00:27:11acompañar eso con mayor solidaridad,
00:27:13mayor compromiso, de vuelta a pedir a los vecinos
00:27:15que están cerca, que se comprometan, que miren,
00:27:18que busquen las cámaras.
00:27:20Tan elemental como esto, ¿sabés que en el caso
00:27:22de Panamá y Josué, dos niños que fueron asesinados
00:27:24hace muy poco tiempo, tenían que abrir los celulares,
00:27:27y entonces tardaban y tardaban en abrir los celulares,
00:27:30entonces decía, ¿qué pasa? ¿En el medio?
00:27:32No, no, es que no está la actualización del software
00:27:34para la apertura de celulares en Policía Federal.
00:27:37Entonces, ahora secuestraron a Lian,
00:27:40hay 10 teléfonos para abrir, no lo pueden abrir
00:27:42porque no está el software.
00:27:43Porque alguien dijo, ahorro con esto que bajamos
00:27:46el déficit fiscal de tanto por ciento,
00:27:50sin ver las consecuencias que eso tiene sobre la gente.
00:27:52Pero 100.000 dólares.
00:27:54No está el software porque también es la carátula
00:27:55de la causa, que siempre la desvían de trata
00:27:59o de lugares donde realmente aparece esa tecnología
00:28:02internacionalmente y demás.
00:28:04¿Pero para qué tienen los celulares?
00:28:07Para decir que lo hiciste, como siempre,
00:28:10para seguir robándonos en la cara con los recursos del Estado.
00:28:13Entonces no hay ganas de encontrar a la gente.
00:28:15No hay voluntad política, y por eso la solución
00:28:18tiene que ser organizarnos, no quedarnos con la queja,
00:28:20como decía acá Juan recién, que la comunidad
00:28:23tiene que volver a reivindicar las instituciones que creamos.
00:28:26Son siglos de historia donde veníamos de la esclavitud
00:28:29y llevamos a la organización de los Estados
00:28:32para lograr resolver los problemas.
00:28:34Y si esas instituciones no funcionan,
00:28:35las volvemos a tomar con la democracia que es nuestra,
00:28:40que no la tenemos que rezar.
00:28:41Bueno, 19.47, volvemos al móvil en vivo.
00:28:43Ahí están todos los vecinos, están en la familia,
00:28:45están buscando a Pastora desde hace más de una semana,
00:28:49ha desaparecido, es una mujer, es una jubilada,
00:28:52es una jubilada, tiene Alzheimer, toma pastillas,
00:28:56no lo está haciendo ahora hace una semana.
00:28:57Dios quiera esté bien.
00:28:59Están llegando mensajes, Sochi, es así, ¿no?
00:29:02Para que no tienen micrófono, Sochi, volvemos al vivo.
00:29:05A ver, volvemos al vivo un segundito.
00:29:07Dale Leo, dale, te escuchamos.
00:29:09Tomás, hablando de los mensajes, siempre los que se aprovechan,
00:29:12la gente que, bueno, vemos que mandan cualquier cosa,
00:29:16esto te pasa todo el día también, ¿no?
00:29:18Hay que dar cuenta de esto, ¿no?
00:29:21Porque que usen la línea para mandar chistes o cosas
00:29:24es terrible, me imagino el momento que estás pasando
00:29:27y encontrarte con esto.
00:29:29Claro, sí, sí, sí, y obviamente que uno es una persona
00:29:31y siente, tiene mezcla de sentimientos,
00:29:33como les digo, estoy cansado, hay veces que llegan madrugadas,
00:29:38hacen chistes, la verdad que es impresionante.
00:29:42No le quiero dar bola a eso porque estaría perdiendo tiempo.
00:29:45No, pero indigna, indigna.
00:29:46No, lo veía recién Tomás.
00:29:47Nos acaba de mandar un video de un gatito riéndose.
00:29:52Qué locura, hermano, qué locura.
00:29:56Qué cosa, todo lo que hablaba de lo bueno
00:29:57y aparte de lo malo, ¿no?
00:29:58La gente tan estúpida que se dedica a joder
00:30:01a que está trabajando en una situación tan compleja
00:30:02como esa, también hay mucha maldad en la Argentina también, ¿no?
00:30:06Ese es el problema y eso es lo que dificulta
00:30:09la búsqueda de pastora.
00:30:11Y ganas de, ¿no?
00:30:12Pero pará, Juan Manuel, si vos no te ponés en el corazón
00:30:15del otro, en lo que le está pasando a Federico, etcétera,
00:30:18si vos no te podés poner en ese corazón,
00:30:20también sos capaz de hacer cualquier pecatura.
00:30:22Sí, totalmente.
00:30:23Perdés la clave humanidad si no podés ponerte
00:30:25en el lugar del otro, algo te puede pasar a vos
00:30:27y uno lo sabe, a su abuelo, a su familia.
00:30:29Si vos no sos capaz de ponerte en ese lugar
00:30:31y estás boludeando y cargando...
00:30:33Por lo menos no te dediques a lo público.
00:30:35En lo público tiene que haber vocación de servicio.
00:30:37¿Por qué nosotros dudamos de que Pastora
00:30:40pudo haber sido secuestrada?
00:30:41Por esto mismo que acaba de pasar.
00:30:43Porque si vos perdés la noción de que hay una familia
00:30:45que está sufriendo como está sufriendo y lo ves ahí,
00:30:47digamos, ¿por qué no vas a secuestrar a una persona?
00:30:50¿Por qué no lo harías?
00:30:51Tommy, le voy a preguntar a Leo Carlini.
00:30:53Leo, ¿ustedes tienen un teléfono celular ahí
00:30:55para ver la transmisión de Crónica ahora?
00:30:57Para que nosotros les podamos mostrar una foto
00:30:59a ver si es Pastora o no.
00:31:02Sí, sí, tenemos.
00:31:03De hecho hay algunos familiares que van siguiendo el vivo.
00:31:06Sí, sí, tenemos.
00:31:07A ver si tienen ahí un teléfono.
00:31:09Ahí están viendo, mirá, nos vamos a acercar.
00:31:11¿Querés que lo hagamos?
00:31:12Sí, acércate con Fede.
00:31:13Están viendo el vivo ustedes, ¿no?
00:31:15Bueno, acércate con Fede.
00:31:16Acércate, Fede, para mirar, porque te quiero mostrar un video.
00:31:18Te vamos a mostrar una foto que nos acaba de llegar
00:31:20al 11-44-09-88-53, con una publicación que dice,
00:31:24por favor, necesitamos ubicar algún familiar de esta persona
00:31:27que está perdida.
00:31:29Si mostramos la imagen, lo que nos dicen es que esta mujer
00:31:32está perdida en José C. Paz.
00:31:34Ah, es parecida.
00:31:36Ahora, lo que le queremos preguntar a la familia
00:31:39es si puede ser o no Pastora.
00:31:41¿Ustedes de ahí la reconocen que puede ser Pastora?
00:31:45No, no, no.
00:31:46Ahí está, hay un delay, pero estamos esperando
00:31:48justamente que llegue el momento del video.
00:31:52Hay un delay, a ver si...
00:31:55Me parece que no, Lucas.
00:31:56¿No?
00:31:57Me parece que no.
00:31:58Hay que probar.
00:31:59Pero está bien, está bien.
00:32:01A ver, a ver.
00:32:05No.
00:32:07Ahí está, ahí le está llegando la transmisión.
00:32:12¿No es?
00:32:13A ver, ¿es ella?
00:32:15No, no, no.
00:32:16Nos está llegando la imagen de esa señora
00:32:19y también de una señora que está en el tren,
00:32:21que está acostada con un pollero larga.
00:32:23Ellas dos no son Pastoras.
00:32:25Entonces, no es Pastora, bueno.
00:32:26Qué macán, qué macán.
00:32:27No es Pastora, no.
00:32:29Está bien, pero hay que probar.
00:32:30Sí, sí, por supuesto.
00:32:31Sí, aparte, fisonómicamente no estaría tan lejos,
00:32:34son más o menos parecidas.
00:32:36Hay que seguir, hay que seguir informando, seguir, claro.
00:32:39Cualquier duda, cualquier vecino que vea algo parecido.
00:32:42El pelo totalmente blanco tiene Pastora,
00:32:44pequeño detalle.
00:32:45Claro, está bueno eso que está diciendo, está bien.
00:32:47Estamos ayudando a la gente, digamos,
00:32:49tiene el pelo absolutamente blanco.
00:32:50¿Algún otro más o chiquillas de entrada, digamos,
00:32:52que tiene que ver con Pastora?
00:32:53A ver, mensajes hay muchísimos,
00:32:55como por ejemplo este que dice hace 3 días atrás,
00:32:57vimos a Doña Pastora en Herrera Santiago Capital,
00:33:01dice, hay muchas personas.
00:33:03Recién le mandamos a la producción un número de teléfono
00:33:06en el que termina diciendo que puede ser Pastora.
00:33:10Lo que hicimos ahora es pasarle su contacto.
00:33:14Lo que nos mencionan es que Pastora estaba
00:33:16en Capital Federal.
00:33:19¿Ustedes, esta información, se la brindó la policía
00:33:22que puede llegar a estar en Capital Federal?
00:33:27No, no, no, ese dato no nos llegó a nosotros.
00:33:29¿En ningún momento le mencionaron esto?
00:33:33No.
00:33:34Es una hermosa familia esa, ¿eh?
00:33:36¿Ella tenía la SUBE, tenía algo?
00:33:38No, no, no, ella no tenía SUBE por este mismo tema.
00:33:41Buena pregunta.
00:33:42Sin nada, la billetera la dejó, el documento lo tenemos nosotros.
00:33:46Che, pero para, Fede, Fede, es una linda familia
00:33:48y los amigos que tenés ahí atrás son unos grosos todos, digamos.
00:33:52Toda la preocupación, jóvenes buscando a nuestro viejo.
00:33:54Está buenísimo lo que está pasando.
00:33:56Verdaderamente es una buena imagen.
00:33:58Muchísima gente, muchísima gente.
00:33:59Mucha, mucha, por lo que vemos.
00:34:01Che, no, preguntarte esto, Federico,
00:34:03esa sale sin dinero, sale sin la SUBE,
00:34:06sale sin sus pastillas, tiene Alzheimer.
00:34:10Tenés que hacer más o menos un ejercicio, digamos,
00:34:13de qué es lo que le gustaba a tu abuela,
00:34:15si tenía amigos, si tenía parientes.
00:34:17¿Por ahí en algún momento agarra de nuevo cordura
00:34:20y se va a la casa de algún pariente?
00:34:22¿No pensaron en eso?
00:34:27No, no, la hipótesis que tenemos nosotros
00:34:29es que se ha ido a la casa del hijo más chico, Sebastián.
00:34:32Sí.
00:34:32Que queda en camino, digamos.
00:34:34Por el mismo tema de que el año pasado
00:34:36mi tía la había llevado a cobrar, ¿no?
00:34:39Y la tía cuando estaba cerca de fecha de cobro
00:34:40se le quedaba en la cabeza que tenía que ir al banco.
00:34:43Ah, aquí salió el banco.
00:34:44Eso es lo que realmente pensamos nosotros.
00:34:46Ah, se fue al banco.
00:34:47Se fue sin documento.
00:34:49Claro, se fue al banco, se fue para el lado del banco.
00:34:52Juan Manuel, necesitamos que estas cosas
00:34:54no nos empiecen a pasar.
00:34:56Primero necesitamos que una vez la política,
00:34:59una vez por todas, deje de pensar,
00:35:01yo entiendo que está en la interna, digamos,
00:35:03está bien, hay que acomodar los partidos,
00:35:05que no sea el tema principal.
00:35:08Mirá, ahora está liderando Crónica, liderando.
00:35:11Claro.
00:35:11Con estos temas, ¿entendés?
00:35:13Es lo malo que estamos tomando y también lo bueno, ¿no?
00:35:17De vuelta, estamos tan mal, siempre estamos desanimados,
00:35:20que esté la familia ahí con los vecinos,
00:35:22el otro colaborando, golpeando,
00:35:23eso muestra que no está todo perdido,
00:35:25que hay mucho en la Argentina por defender.
00:35:27Es el sentimiento de tratar de ayudar.
00:35:28La política debe conectar con estas cosas.
00:35:30Sí, con eso, exactamente.
00:35:31La política no puede ser algo tan distinto a eso.
00:35:34La política tiene que estar mirando eso.
00:35:35Tiene que estar ahí.
00:35:36Y hoy es muy distinto a eso, ¿entendés?
00:35:39Es recontra distinto a eso.
00:35:40Pero más por algo estamos como estamos, ¿no?
00:35:41Fueron muchos años de mirar para adentro,
00:35:44solo los cargos, solo hace política que tiene un cargo.
00:35:47A mí cuando me preguntan,
00:35:48ché, Juan y vos, no, yo hace no sé cuántos años,
00:35:50que es el Senado,
00:35:50ah, pero ¿y qué vivís?
00:35:51No, mi tarea privada.
00:35:52Pero ¿y qué? ¿Hacés política y no cobras nada?
00:35:54Y no, no cobro.
00:35:55Cosas sensatas que se han perdido en la Argentina.
00:35:57En la Argentina parece que hay que ser,
00:35:58hablar determinadas cosas, solo una determinada mirada,
00:36:02y estando adentro cobrando algún sueldo para ser político.
00:36:04Lo sensato es ver a la gente.
00:36:06Lo sensato es copiar qué le está pasando a la gente.
00:36:10Esos flacos que están ahí, que dicen la juventud está perdida,
00:36:13mirá lo que son, los huasos dejan el trabajo,
00:36:16lo ayudan a su amigo, a su primo, a su hermano,
00:36:18vamos a buscar a pastoras, una jubilada,
00:36:21se ve la preocupación.
00:36:22Diciéndolo, no quiero pelearme con nadie,
00:36:24no estamos en contra de nadie.
00:36:25Es extraordinario eso.
00:36:26Queremos encontrar a la abuela.
00:36:27Ahora, aguantá, porque ellos no deberían hacerlo.
00:36:30O sea, si bien está, obviamente lo tienen que hacer,
00:36:33hay alguien que tiene que dar la solución,
00:36:35y no es una solución que estamos diciendo,
00:36:37che, pará, vamos a buscar una aguja en un pajar.
00:36:40No, no, loco, no, no, no es así.
00:36:42Primero hay que atender bien a nuestro viejo.
00:36:44Está bien, le da mala jubilación,
00:36:45no le da los medicamentos y toda la mierda
00:36:47que le estamos haciendo a nuestro viejo,
00:36:48mínimamente tenés que poner un operativo de búsqueda
00:36:51que encuentre a una persona que tiene 74 años,
00:36:54con Alzheimer, que no tiene las capacidades
00:36:55para moverse por cualquier lado,
00:36:57y que puede ser hallada automáticamente.
00:36:59Dejen de romper los huevos, muchachos.
00:37:01Hay que mirar esto, dejen de mirar linterna,
00:37:03y esta es la gente que está padeciendo y sufriendo
00:37:05acá en Provincia de Buenos Aires
00:37:06y en cualquier provincia de la República Argentina.
00:37:08Exactamente, exactamente.
00:37:09¿Vamos al vivo? Te escuchamos, Leo, dale.
00:37:14Es impresionante la cantidad de vecinos,
00:37:16de familias que se siguen acercando,
00:37:18que siguen paso a paso esta búsqueda.
00:37:21Recordemos que estamos en la 197 y Polonia,
00:37:24hay todo un operativo de la policía.
00:37:26Te quiero mostrar también, Tomás,
00:37:27la cantidad de patrulleros que hay justamente
00:37:30para demarcar este corte que está complicando,
00:37:34obviamente, las líneas de la zona,
00:37:36pero lo más importante es encontrar a la pastora.
00:37:38Hace una semana que no se sabe nada de Pastora Ibanez,
00:37:42esta mujer de 74 años que además padece de Alzheimer,
00:37:46psoriasis, diabetes, una paciente complicada.
00:37:50Esto es lo que les preocupa a ustedes, ¿no?
00:37:52Que no esté tomando también la medicación.
00:37:54Claro, sí, sí, tenemos en cuenta que ya son 7 días
00:37:56de que ella no toma su medicamento, ¿no?
00:37:59Es algo impresionante.
00:38:01Por eso mismo necesitamos que ella aparezca ya.
00:38:03Sí, Comisario Gómez, ¿cómo debería ser la búsqueda?
00:38:08Contanos, a ver, vos como comisario.
00:38:10Bueno, primero tendría que haber una unidad
00:38:13especializada en búsqueda.
00:38:15Me parece que sí.
00:38:16Una unidad especializada en búsqueda.
00:38:17Sí.
00:38:18Que hoy, la verdad, creo que no hay la capacidad logística
00:38:22ni de recursos para tenerla, pero la primera es eso,
00:38:26y arrancar como hacen los familiares,
00:38:27pero ya con un poder de policía donde el Estado presente
00:38:31empieza a pedir las cámaras, a hacer un rastreo
00:38:34y un seguimiento.
00:38:35Lo están haciendo a pulmón, la verdad es admirable,
00:38:40pero esto lo tiene que hacer la policía,
00:38:42no tiene que ser el Estado en concreto.
00:38:44Y la búsqueda es puerta por puerta, cámara por cámara,
00:38:47hospital por hospital, comisaría por comisaría
00:38:51y por centro por centro.
00:38:53Estos centros asistenciales es ir peinando
00:38:56de forma circular, de adentro hacia afuera.
00:38:59Bueno, Juan Manuel, te agradezco mucho por haber venido.
00:39:02Gracias.
00:39:03Y vamos a hablar de la interna, pero...
00:39:04No, lo de menos, lo importante es esto,
00:39:06lo importante es, como vos decís,
00:39:08marcar que este gobierno está olvidándose de los jubilados,
00:39:11está hambriándolos y vanagloriándose de eso
00:39:15con su bajada del déficit fiscal,
00:39:17y llamar al Estado, que el Estado presente
00:39:19tiene que hacer estas cosas.
00:39:20Es verdad que el Estado se ha usado mal
00:39:21y muchas veces para innecesariamente,
00:39:23pero donde tiene que estar es ahí,
00:39:25y es estar en los barrios al lado de los que menos tienen.
00:39:27Gracias por la paciencia.
00:39:27Por favor, no al contrario.
00:39:29Volvemos al vivo, señores.
00:39:30Ahí está Leo Carlini con la familia de Pastora,
00:39:32está Federico, gente piola que está buscándola.
00:39:34Ahora te escuchamos, Leo.
00:39:37Tomás, se está cayendo la noche
00:39:39y la búsqueda va a continuar.
00:39:41Se quedan aproximadamente hasta las 3, 4 de la mañana.
00:39:44Van recorriendo punto a punto cada uno
00:39:46de los sectores de este barrio.
00:39:48Pero lo que complica hasta ahora, Tomás,
00:39:50tiene que ver con las cámaras.
00:39:51Muchos de los vecinos tienen miedo.
00:39:53Cuando le tocan el timbre a la puerta,
00:39:55no quieren colaborar.
00:39:57Y la mayoría plantean esto, que tienen miedo,
00:39:59que justamente no tienen una credencial.
00:40:01Piden la llegada de la policía.
00:40:04Y hasta ahora, por lo menos, no han visto efectivos
00:40:06en la zona pidiendo video.
00:40:08¿Los vieron?
00:40:10Sí, en realidad estamos viendo que se está empezando
00:40:13a mover tanto la comisaría como la DDI.
00:40:17Ya venimos hace 2, 3 días.
00:40:19Tuvimos una reunión ayer que quedamos
00:40:22en trabajar en conjunto, ¿no?
00:40:24Y también quería aclarar que no lo quiero pasar en alto.
00:40:27Solamente soy un nieto desesperado
00:40:29que está intentando buscar a mi abuela, ¿no?
00:40:32De pastora.
00:40:33¿Me entendés? Esto lo hice de pastora.
00:40:36Esto lo hice en contra de mi familia.
00:40:38Hay gente que no está de acuerdo en esto, ¿me entendés?
00:40:42¿Quién no está de acuerdo?
00:40:43Fede, ¿qué haces vos?
00:40:45No quiero...
00:40:46¿No viene de tu familia?
00:40:47Está Moranza del otro lado que se suma también
00:40:49a esta obra.
00:40:50Diego, te está escuchando, Federico.
00:40:52Fede, querido Diego, te saluda. ¿Cómo te va, viejito?
00:40:54Un placer.
00:40:55¿Cómo te va? ¿Todo bien?
00:40:56Bien, bien. Por suerte es mi mejor movemento.
00:40:58Escuchame, no importa si hay gente que hay internas.
00:41:03El país está en este momento viendo la cara de tu abuela.
00:41:06Si tu abuela está viendo o alguien la conoce o alguien la ve,
00:41:09dame la cara de pastora, vamos a tratar de...
00:41:11Yo tengo la ilusión de que aparezca ahora.
00:41:15¿Cuándo fue la última vez que vos la viste, Fede?
00:41:18A tu abuela, contame, dale.
00:41:21La última vez que la vimos fue el mismo lunes, digamos.
00:41:24El 17.
00:41:25El lunes, a ella se la vio.
00:41:26O sea, una semana atrás.
00:41:28¿Cómo andas, Rochi?
00:41:29Bien, la viste el lunes 17, ella tiene alzheimer,
00:41:35principio alzheimer.
00:41:36O sea, no está todo el tiempo ubicada en tiempo y espacio.
00:41:44Claro.
00:41:45Bien.
00:41:46¿Dónde crees que puede estar?
00:41:49¿Qué le pudo haber pasado a tu abuela?
00:41:51Porque también es eso, una mujer con alzheimer,
00:41:53que calculo que ya no salía sola a la calle.
00:41:55Hoy no sabría decirte.
00:41:58No sabés.
00:41:59Lo que sí tenemos en cuenta es que es una abuela más
00:42:03que está cobrando la mínima, está cobrando 300.000 pesos
00:42:05y espera el último 5 días y lo único que piensa es en cobrar.
00:42:09Es una vergüenza que hoy una persona esté cobrando eso.
00:42:12Está bien, pero eso es una cuestión.
00:42:15Porque te cuento directo que ella además de alzheimer
00:42:19tiene psoriasis y diabetes.
00:42:21Claro.
00:42:22Hola.
00:42:23Ese tema se encarga sinceramente de lo que es de madre.
00:42:27No te puedo dar ese encontro.
00:42:28Claro.
00:42:29Ahora, Fede, en este último tiempo,
00:42:31en estos últimos días, ¿recibiste alguna pista certera,
00:42:34algún dato certero de alguien que se haya comunicado,
00:42:37que la vio, que le pareció verla por lo menos?
00:42:41No, no.
00:42:42Nada.
00:42:43No tenemos todo nuestro, digamos.
00:42:46Todo ustedes, pero ni siquiera llegaron datos falsos
00:42:48a la investigación, porque me llama la atención eso,
00:42:50tantos días desaparecidos.
00:42:52Sí, de todos lados, sí.
00:42:54Ayer de la mañana me llama que la vieron por Santa Fe.
00:42:57Santa Fe.
00:42:58Bueno, por eso, por Santa Fe.
00:43:00¿Dónde están ahora ustedes?
00:43:02Nosotros estamos en José C. Paz.
00:43:04Bueno, porque también hay que hacer un parálogo.
00:43:06Como miles de abuelos que cobran la mínima
00:43:09y que están desesperados, eso es una cosa,
00:43:12pero no todos desaparecen.
00:43:14Acá tenemos que atender por qué desapareció Fede.
00:43:17Ella estaba preocupada por ir a cobrar.
00:43:18Estaba preocupada por ir a cobrar.
00:43:19¿Pudo haber ido a cobrar?
00:43:22¿Y ahí es donde se pierde?
00:43:26Claro, sí, esa es la hipótesis que te contaba recién,
00:43:28que estaba yendo a la casa de mi tío
00:43:30a que la acompañen a cobrar.
00:43:32Ella no iba sola.
00:43:33Bueno, fue a la casa del tío.
00:43:35Si alguien la vio, qué raro que no hay cámaras.
00:43:38¿Sabés, Ema, Fede, Rochi, si hay cámaras,
00:43:41si hay algo donde podamos empezar a agarrarnos
00:43:43o cómo se está investigando?
00:43:45¿Hay una investigación?
00:43:46¿La están buscando a tu abuela?
00:43:48¿O no la están buscando?
00:43:50Sí, sí, sí.
00:43:51La están buscando, ¿bien?
00:43:52Sí, la están buscando.
00:43:53Con respecto, ¿le puedo sumar datos?
00:43:54Sí, sumame, por favor.
00:43:56Lo que dicen que sí, que hay cámaras que registran
00:43:58que ella dio varias vueltas manzana a la casa
00:44:02y también a las cuadras cercanas.
00:44:04Lo que me dicen los investigadores
00:44:05es que volvieron a fojar cero,
00:44:06es decir, hacer la investigación toda de nuevo,
00:44:08desde cero, para no dejar ningún punto libre.
00:44:10Lo que es la dificultad es que se salió sin un celular
00:44:16y sin una tarjeta sube,
00:44:17entonces es más difícil poder ubicarla.
00:44:20Hay una imagen igual, Edu, de una cámara de seguridad.
00:44:23Pará, pará, pará, hay una imagen, Rochi, ¿de cuándo?
00:44:25Claro, del día que desaparece, por lo que entendemos,
00:44:27pertenece al mismo lunes, se la ve sobre la calle Alem,
00:44:30camina apurada, tiene un paso firme,
00:44:32no sé si la producción...
00:44:33Ahí está, esa es la imagen, dame la acá, Javi, querido.
00:44:36Esa es la nueva imagen.
00:44:37¿De cuándo es, Fede?
00:44:39Hola, Javi.
00:44:40Esa es del lunes 17.
00:44:41Pero entiendo que esta es la última.
00:44:43¿Esta es la última imagen?
00:44:45Todo el video que tenemos es del lunes.
00:44:47Bien, pará, pará, hay una última imagen.
00:44:51Atención que hay una última imagen.
00:44:55Se la ve con la misma ropa.
00:44:57Ahí está.
00:44:58¿Puede ser de qué día?
00:45:00¿Del mismo lunes?
00:45:02¿Esto puede ser del mismo lunes o creen que es otro día?
00:45:06Tiene que estar la fecha, ahí va, mira, lunes 10 y 40 de la mañana.
00:45:10Esto es lunes 10 y 40 de la mañana.
00:45:12Esa fue la última vez que tiene el registro.
00:45:1517 del 2, por eso te digo, son imágenes del lunes que desaparecen.
00:45:18Claro, claro, claro.
00:45:19En las que se la ve dando vueltas a la manzana,
00:45:21con un paso ágil, firme, tenía la ropa que ustedes describían, Fede.
00:45:26Pero más allá de esta imagen que nosotros tenemos
00:45:28desde diferentes ángulos, no hay una nueva que muestre
00:45:31el camino recorrido.
00:45:33No, no la hay.
00:45:36Por eso insisto tanto con los vecinos 9 de julio.
00:45:38Bueno, a ver, fíjate vos que ahí supuestamente va a la casa de tu tío,
00:45:45del hermano de ella debe ser.
00:45:47Exacto.
00:45:48Bien, ¿y a dónde se termina la imagen?
00:45:51No, no, del hijo de ella.
00:45:52Perfecto, o sea, tu tío, exacto, el hermano de tu vieja o de tu viejo.
00:45:56La última vez que ella se la ve por cámara es Perón y Solís.
00:46:01Y eso a cuantas cuadras sería.
00:46:03Ahora, no se ve una mujer extraviada de alguna manera.
00:46:09Hola, Patri, hola, Fabi.
00:46:11No, chicos.
00:46:12No camina por la vereda, camina por la calle, en una parte.
00:46:18Yo la veo tranquila.
00:46:19Sí, en esta imagen se la ve más tranquila, en la otra foto,
00:46:21o mejor dicho, en el otro video, se la ve con un paso más firme,
00:46:25más ágil.
00:46:26Acá se la ve tranquila.
00:46:28No, es su manera de caminar igual, ella siempre caminó así.
00:46:32Siempre caminó así, no tenía ningún problema en la movilidad corporal.
00:46:38Perdón, ¿el Alzheimer vas perdiendo gradualmente la memoria?
00:46:43Es neurodegenerativo.
00:46:44Es como el Parkinson, no.
00:46:46No, el Parkinson es más motriz, pero también es degenerativo.
00:46:53Sí, claro, y va empeorando a lo largo del tiempo.
00:46:56Bien, es un tipo de enfermedad degenerativa que por lo general
00:46:59empieza a aparecer en personas de edad avanzada, por lo general.
00:47:03Adultos mayores.
00:47:04Adultos mayores.
00:47:05Es más complejo ver a un chico de 30 con Alzheimer, puede haber un caso.
00:47:08Puede haber, señor.
00:47:09Puede haber un caso, pero no es lo más cómodo.
00:47:11Pero puede llevar a desorientarte, a perderte, a olvidar.
00:47:15Bueno, pasó con mi abuela, por ejemplo.
00:47:16¿Tu abuela se perdió?
00:47:18Sí, por pocas horas, por suerte, pero claro, el tema de no reconocer
00:47:21el lugar donde vive, esos son los primeros olvidos que va teniendo
00:47:24por momentos, no es que se olvida durante todo el día de su dirección,
00:47:27pero tal vez por momentos va teniendo lagunas.
00:47:30Pudo haber pasado esto con Pastora, el tema es la cantidad de tiempo
00:47:33que ha pasado.
00:47:34Bueno, si alguien tiene datos, 11 44 09 88 53.
00:47:37Cualquier información, yo les tengo que pedir que sean responsables, Rochi.
00:47:41Mirá que hay una familia que está desesperada.
00:47:44Chicos, ¿y algún dato real, concreto, Fede?
00:47:51No, ese es el último video, ese es el último dato concreto que tenemos.
00:47:55¿Qué pasó la semana?
00:47:56¿Se la tragó la tierra después?
00:47:58¿Qué después se la tragó la tierra?
00:48:00Digo, te pregunto, ¿qué pasó después?
00:48:03Ah, sí, se la tragó la tierra.
00:48:05No, no sabemos más nada.
00:48:06Una locura.
00:48:07Una locura.
00:48:09Y ella sale sin tarjeta sube, sin plata, ¿tenía algo de valor
00:48:13entre sus pertenencias, una cadenita, algo que pudiese haber llamado
00:48:17la atención de algún delincuente, por ejemplo?
00:48:20No, días anteriores habíamos dicho que sí había llevado,
00:48:22pero la terminamos encontrando en la casa.
00:48:24Ah, ya bien.
00:48:26Hay que averiguar, ustedes averiguaron si hay algún movimiento
00:48:30de la cuenta bancaria de Pastora, si alguien pudo haber...
00:48:34Sí, fuimos y no hay.
00:48:35No hay, es rarísimo, porque tampoco tiene los medios
00:48:39para estar subsistiendo una semana sin estar siendo atendida.
00:48:43También fueron a los hospitales, entiendo.
00:48:46No, claro, está desaparecida, como si se la hubiera tragado la tierra.
00:48:51A Pastora se la tragó la tierra.
00:48:53¿Cómo puede ser que a Pastora se la haya tragado la tierra?
00:48:56La tierra no traga a la gente, salvo que estés en arena movidiza,
00:49:00la tierra a la gente no traga, salvo que te agarran justo un cráter
00:49:04y que se hace un terremoto, la tierra no se traga a la gente.
00:49:08O sea, claramente Pastora tiene que estar en algún lado.
00:49:14La pregunta que yo te hago es, ¿dónde está Pastora?
00:49:16¿A dónde está Pastora?
00:49:18¿Alguien sabe dónde está Pastora?
00:49:20Yo recuerdo un caso de una mujer u hombre adulta mayor
00:49:24desaparecida por tantos días.
00:49:26Fíjate que hemos cubierto casos similares,
00:49:28pero generalmente como mucho a los dos días aparecen.
00:49:31Ya pasó una semana, ella tenía algún familiar en otra zona,
00:49:36que no sea por las cercanías de José C. Paz,
00:49:38alguien que se haya comunicado con ella en las últimas horas,
00:49:41no sé si tenía teléfonos fijos, si contaba con un celular, Fede.
00:49:46Claro, no, la verdad que esa información no la tenemos.
00:49:50Y no, no creo.
00:49:51No crees.
00:49:52No, la verdad que no.
00:49:53Tiene uno solo de los hijos que viven en Isidro Casanova,
00:49:55pero estoy seguro que para allá no fue.
00:49:57Isidro Casanova entonces lo descartan por confianza.
00:49:59¿Cómo es la relación?
00:50:01¿Cómo es la relación?
00:50:03Con ese hijo que contaba.
00:50:06No, ella tiene 3 hijos y la verdad que es una excelente relación
00:50:08de los 3.
00:50:09Pará, pará, que hay un último momento en este caso.
00:50:10Y familia unida.
00:50:11Paren que hay un último momento en este caso.
00:50:12La verdad que estamos todos muy preocupados por Pastora.
00:50:15La familia pidiendo si alguien tiene alguna información.
00:50:18Último momento.
00:50:199 minutos pasaron de las 8 de la noche.
00:50:22Último momento.
00:50:27¿Data de quién? ¿De Ema?
00:50:28Ema tiene más data.
00:50:29Es una locura.
00:50:32Exclusivo.
00:50:38Busca a la Pastora con canes.
00:50:41Ah, bueno, bueno, pará, pará, pará.
00:50:43Ojo, esto es...
00:50:44Dale, dale, dale.
00:50:45Sí, sí, esto desde el fin de semana la sub-DDI de José Cepas
00:50:49está en la búsqueda de esta mujer, de Pastora.
00:50:52Está revisando todas las cámaras, pero también se sumó
00:50:54a la búsqueda una división de canes, los K9,
00:50:57que son buscando personas vivas.
00:50:59Es decir que todo rastro están siguiendo también
00:51:02para la investigación y están desde el fin de semana
00:51:05la división canes en la búsqueda de Pastora.
00:51:08Bien, a ver, a ver, Fede, la están buscando con perros.
00:51:13Yo tengo el teléfono activo.
00:51:15Se viralizó una fake news, eso hay que decirlo.
00:51:17Eso hay que informarlo.
00:51:18Hace más o menos 20 minutos, Fede, se viralizó
00:51:21en redes sociales, principalmente en Facebook,
00:51:22que Pastora había aparecido.
00:51:24Incluso subieron una foto de ella con un cartel que rezaba
00:51:27que había aparecido en los últimos minutos
00:51:29y en las últimas horas.
00:51:30Esa información la descartamos.
00:51:32El tema es si a partir de eso hubo un dato,
00:51:35alguien que la haya visto y que por eso mencionó
00:51:37que había aparecido.
00:51:39Ustedes en el último día, en las últimas 24 horas,
00:51:41no recibieron ninguna información positiva.
00:51:46No, no, no, necesariamente no.
00:51:48Hace días, es como te digo.
00:51:50Qué raro, entonces.
00:51:51La única información que nosotros tenemos es la que buscamos.
00:51:53Que se difunda, ¿no?
00:51:55Ahora, porque acá, ¿qué se activa, Fabi, en la búsqueda?
00:51:58Porque claramente hablamos de alertas sociales con chicos.
00:52:01Hay un protocolo.
00:52:02Hay un protocolo.
00:52:03Que haya canes ya es opresivo, eso ya es importante.
00:52:05Pero que haya canes, que es opresivo, ¿es malo o bueno?
00:52:07Y si lo pidió el fiscal es bueno, es muy bueno.
00:52:09Si lo pidió el fiscal es muy bueno.
00:52:11¿Tenía sube?
00:52:12No.
00:52:13¿Salió a caminar y se fue?
00:52:14Ni celular tampoco.
00:52:15Tiene que ver mucho el horario que se fue.
00:52:17Sin sube y sin celular.
00:52:18Claro.
00:52:19O sea, no tenés por dónde empezar a buscar.
00:52:21Sí, por hospitales empezaría yo.
00:52:23Ah, para ver si está con un NN.
00:52:25Se calcula el horario, el horario, sobre eso se trabaja.
00:52:27Sí.
00:52:29Pero DNI, ¿saben si al menos lo tenía encima?
00:52:31¿Salió con DNI?
00:52:32No, no, el DNI lo tenemos nosotros.
00:52:35Por eso, ese es el problema.
00:52:37¿Pastora vive sola?
00:52:39Ella vive sola, sí, en la casa, en la parte de adelante del terreno.
00:52:43Buscaron, revisaron la casa arriba o abajo.
00:52:45Está constante, digamos, en familia.
00:52:47O sea, bien.
00:52:48Y no hay faltantes en su casa, no estaba revuelta la casa,
00:52:52no notaron nada extraño, ningún indicio fuera de lo común
00:52:55dentro de su habitación, por ejemplo.
00:52:58No, impecable como vivía ella.
00:53:00Te tengo que preguntar algo incómodo porque vos lo trajiste,
00:53:02vos me decís que hay parte de tu familia que no está de acuerdo
00:53:05con que salgas en el móvil, o entendí mal yo.
00:53:09Claro.
00:53:10Tiene que ver con...
00:53:12Sí, sí, es un tema de pérdida de tiempo, más que nada, viste.
00:53:15Pérdida de tiempo, creen que es una pérdida de tiempo.
00:53:17O sea que nosotros estamos acá y yo sinceramente no me acuerdo
00:53:22ya cuántas notas dimos.
00:53:24Mirá, por lo general cuando salen en este canal...
00:53:27Mucha gente lo ve.
00:53:28Muchas veces hemos contribuido en la búsqueda y aparecen en vivo.
00:53:32En vivo, ojalá.
00:53:33Las infinitas veces, porque también hay que pensar,
00:53:36yo te digo algo, Fede, también a veces en este tipo de casos
00:53:40se investiga aparte de la familia.
00:53:42Claro.
00:53:43Si hay gente que se niega a buscar a tu abuela.
00:53:45Sí, somos conscientes.
00:53:46No cobró nada, no hubo movimiento.
00:53:50No hay movimiento de dinero, por eso yo preguntaba,
00:53:52alguien le movió la cuenta.
00:53:54Es un seguro de vida.
00:53:56Es una jubilada de la mínima.
00:53:57Claro, es propietaria de algo.
00:54:01Igual tenemos la suerte de que toda la familia trabaja.
00:54:03Bien, bien.
00:54:05Nadie en la familia, vos no desconfiás de nadie,
00:54:09si le pasó algo, si se la llevó alguien...
00:54:11No, no, pongo la mano en el fuego.
00:54:13Perfecto, perfecto.
00:54:15Perdón que te pregunte, pero porque no conocemos,
00:54:17yo no conozco, imagínate, lo único que sé
00:54:19es que se perdió hace una semana.
00:54:20Claro, totalmente.
00:54:21Esto te lo pregunto desde mi propia experiencia personal
00:54:25en la que cuando mi abuela tenía Alzheimer
00:54:27me contaron los médicos que era muy normal un comportamiento
00:54:30que ella estaba teniendo y era preguntar acerca de su casa
00:54:33de cuando era chica o de cuando era más joven.
00:54:36¿Ella siempre vivió en esa casa?
00:54:38Porque tal vez en estas lagunas mentales
00:54:39o en sentirse perdida, recordaba una ubicación
00:54:43y no era la actual, la última.
00:54:46Y tal vez sí otra, en otra localidad o en otra calle.
00:54:52Sí, ella vive alrededor de 40 años que vive acá.
00:54:56Ah, un montón de tiempo.
00:54:57Antes tengo entendido que vivió en Villa Ballester.
00:54:59Claro, pero pasó mucho tiempo.
00:55:01No es que se mudó hace poco, hace un par de años.
00:55:04Pero si está perdida, ¿dónde puede estar una mujer,
00:55:07una adulta mayor de 74 años que debe tener hambre,
00:55:14ir al baño?
00:55:15Esto es lo que digo, son muchos días.
00:55:19Son muchos días.
00:55:20Dios quiera que la puedan encontrar,
00:55:21pero hay algo muy importante.
00:55:23Ojalá.
00:55:24Especialmente una abuela cuando va y no se acuerda el nombre
00:55:25en un hospital, se llama María,
00:55:28y el personal policial le toma el nombre María,
00:55:30no le toma las huellas.
00:55:31Claro, por ahí no está, ¿tu abuela sabía claramente
00:55:34cómo se llamaba o ya estaban?
00:55:36¿En qué etapa de la enfermedad está, pastora?
00:55:39Eso también es importante.
00:55:40No, no, ella acuerda, siempre conoció a sus hijos,
00:55:43a sus nietos, bisnietos, a los vecinos.
00:55:46No, en ningún momento hubo.
00:55:48O sea, no estaba nunca...
00:55:49Un problema que tenía ella que vos te sentabas a tomar
00:55:52unos mates con ella y te repetía las preguntas, ¿no?
00:55:55Bueno, esto lo que decíamos, Roche,
00:55:56que tenía unas 5 minutos, lo mismo.
00:55:58Claro, una cuestión reiterativa que tiene que ver
00:56:01con el avance de la edad y la enfermedad.
00:56:02Pero por eso, si se hubiese cruzado cualquier vecino,
00:56:05lo primero que hubieran hecho hubiese sido trasladarla
00:56:08a un hospital si la veían en malas condiciones,
00:56:10deshidratada, muy altas temperaturas estuvo habiendo
00:56:13estos últimos días, o llevarla a una comisaría.
00:56:16Por eso, lo que entendemos es que hasta ahora
00:56:18no estuvo en contacto con ninguna persona
00:56:20que pudiese asistirla, esa es la primera percepción.
00:56:24¿Hay indigentes por ahí?
00:56:26¿Tenés algún lugar donde hay como...
00:56:28En situación de calle.
00:56:29Sí, donde viven gente en situación de calle.
00:56:32¿La buscaron ustedes por la zona?
00:56:34Como que no pasen desapercibidas.
00:56:37En todo lo que es decampado.
00:56:40Sí, es insólito.
00:56:43Campados, hospitales, por más que haya otra persona
00:56:46con otro nombre.
00:56:46Iglesias.
00:56:47Iglesias, bueno, estos los canes que decís vos,
00:56:49por ahí, ahí, pueden llegar...
00:56:51Centro de rehabilitación, centro de hogares,
00:56:52a veces los hogares no informan a las instituciones,
00:56:55por eso hay muchos delincuentes que se esconden
00:56:56en el centro de rehabilitación.
00:56:57Pero escuchame una cosa.
00:56:58No informan.
00:56:59Ah, no informan.
00:57:00Pero bueno, si están viendo alguno la nota,
00:57:02van a decir, mirá, le está llegando algún mensaje,
00:57:05¿qué te está llegando?
00:57:06Sí, tengo un mensaje, lo voy a leer por primera vez
00:57:08con ustedes.
00:57:09No, espera, vamos a chequearlo, ¿me dejás?
00:57:12Porque quiero ser cautelosa con la información
00:57:15que está llegando.
00:57:16Nos está llegando información.
00:57:16Nos escribe una vecina de Pastora,
00:57:17primero le voy a escribir y voy a conversar con ella
00:57:19el dato, bancame.
00:57:20¿Respecto al paradero?
00:57:21Sí, bancame, bancame, por favor.
00:57:23¿Es buena la noticia?
00:57:24No, por eso, quiero ser respetuosa y cautelosa
00:57:27con la familia que nos está escuchando.
00:57:29Esa noticia salía de la casa.
00:57:30Ahora lo vamos a chequear.
00:57:31Le pregunto a la familia.
00:57:32Caminaba dos veces por semana, ¿no?
00:57:34Por día.
00:57:35Por día.
00:57:35Por día salía a caminar y eran los mismos los vecinos.
00:57:38Estamos recibiendo información, vamos a esperar.
00:57:41Carlini, ¿qué pasó?
00:57:44¿Qué pasó, Leo?
00:57:45¿Qué pasa, Leo?
00:57:46Bueno, que nos va llegando directo información.
00:57:48¿Qué dice la información?
00:57:49Estuvo en esta esquina.
00:57:50Estuvo en esta esquina.
00:57:52Acá va a llegar un vídeo.
00:57:53¿Cuándo?
00:57:54Relatame.
00:57:55¿De cuándo es?
00:57:56¿Cuándo es el vídeo?
00:57:57El lunes también, el lunes.
00:57:59Claro, todo el lunes.
00:58:00Claro, tenés una semana.
00:58:03Pero igual no está mal tener vídeo del lunes.
00:58:05Tenés un periodo de una semana, chicos.
00:58:07Pero nos permite por lo menos armar un recorrido
00:58:09porque hasta ahora tenemos vueltas a la manzana,
00:58:11tenemos siempre las mismas calles.
00:58:13El hecho de ver si se sube, porque que no tenga sube
00:58:15no significa que no se haya subido un colectivo,
00:58:17no descartemos esa opción.
00:58:19Si le pide el colectivero le lleva casi siempre a la persona.
00:58:23Totalmente, una persona adulta mayor que se sube
00:58:25con el calor que hace, la va a llevar.
00:58:27No creo que...
00:58:29O al tren, estará en la estación del tren ahí.
00:58:31A ver qué dicen.
00:58:32Sí, Fede, te escuchamos.
00:58:34¿Qué decías?
00:58:35No, no, que nos acaban de llegar un vídeo que, digamos,
00:58:39pero es anterior a la última pista, ¿no?
00:58:41O sea, es anterior al lunes que tenemos acá,
00:58:43lo que estamos viendo.
00:58:45Bien, bien.
00:58:46No, del mismo lunes, pero de las 9 de la mañana.
00:58:48El último vídeo que tenemos es a las 10 de la mañana.
00:58:50Si lo podés mandar también para que la gente vea
00:58:52otras imágenes de tu abuela.
00:58:54Disculpá, también hay que ver que las cámaras
00:58:56estén bien en los horarios, ¿eh?
00:58:57Porque pueden tener los horarios desfasados.
00:58:59Claro, y los días.
00:59:00Ojo también, pero en todos los vídeos se la ve vestida
00:59:04con la misma ropa.
00:59:06A ver, esto es importante de preguntar.
00:59:08¿En algún momento Fede vos o alguno de tus familiares
00:59:12fue a tocarle el timbre a los vecinos de Pastora
00:59:14para preguntarle si en algún momento había tenido
00:59:17una conversación junto a ellos, contándoles que iba a hacer
00:59:21tal o cual trámite en la semana, algún plan a futuro?
00:59:25¿Les dejó algún dato a algún vecino por casualidad?
00:59:29Nosotros llegamos a la primera cámara gracias al familiar
00:59:35de mi tía, ¿no?
00:59:36Sí.
00:59:37Que nos dijo que la había visto por última vez
00:59:38en ese horario.
00:59:39Y a partir de ahí empezamos a ver los vídeos.
00:59:42Bien, a ver, insisto, me están llegando muchas cosas,
00:59:46pero podemos tratar de ser respetuosos.
00:59:48Y si hay una familia desesperada.
00:59:51No, por supuesto que hay una familia desesperada.
00:59:52La verdad que sorprende la falta de información oficial, Emma,
00:59:56sorprende la falta de información oficial, que nadie le pueda dar
01:00:00a esta familia una respuesta.
01:00:01¿Dónde está Pastora?
01:00:02Yo no puedo creer que cuando se sepa la gente desaparezca,
01:00:05salvo que la haya abducido un ovni.
01:00:08Ahora, y Fede, hay una pista que dijo una empleada municipal,
01:00:13dijo haberla vista en un cementerio en Morón.
01:00:16¿Ustedes siguieron esa pista?
01:00:18¿Saben si está descartado?
01:00:19Ah, eso no lo había escuchado.
01:00:21No, sí, sí, eso está descartado.
01:00:24Ustedes fueron hasta ahí.
01:00:27Fueron compañeros, fue mi papá, digamos.
01:00:32Sí, quedó descartado eso.
01:00:33Y había cámaras en el cementerio, entonces pudieron corroborar
01:00:36que ella no había estado en el lugar.
01:00:38Tal vez, si su marido estaba en el terreno.
01:00:40¿Es viuda, Pastora?
01:00:41¿Tu abuelo murió?
01:00:43No, no, divorciada.
01:00:45Divorciada.
01:00:47¿Tu abuelo está vivo?