"El papá de Loan está declarando hace 8 horas", precisó la abogada. El señor insiste en que a su hijo se lo llevaron.
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00:00¿Cómo le va? ¿Qué dice usted?
00:02Bien, discúlpame las irregularidades y las impreligidades porque estoy en este momento en los tribunales adentro del VIL.
00:09No, por favor, y gracias por su tiempo.
00:12A ver, Reconstrucción, estamos tratando de saber quién es quién en esta historia.
00:17¿Qué es lo que presume la familia? ¿Qué nos puede decir de la familia Elían?
00:21Bueno, le cuento.
00:23Primero decirle a ustedes que yo estaba en la intervención hoy a la mañana.
00:28Y él desde el mediodía ha estado declarando.
00:31Así que yo iba declarando en sede de la Unidad Judicial y ahora lo está haciendo yo en la Fiscalía del VIL.
00:39Y llevo alrededor de ocho horas en este acto procesal.
00:43Así que, pormenorizadamente, hay muchas cuestiones que debo discutir con mi cliente.
00:48Pero él me dice que su hijo no puede haber desaparecido así nomás.
00:55Que alguien se lo ha llevado.
00:57Y esa es la primera teoría, hipótesis que me arriesga mi cliente, por supuesto,
01:03sin ningún tipo de conocimiento con respecto a la investigación que existe hoy con relación a eso que él me dice.
01:11Perdón, doctora, ¿usted está diciendo que el papá de Elían hace ocho horas que está declarando?
01:16Sí, la verdad, tremendo.
01:19Ocho horas lo está teniendo la Fiscalía sentado.
01:22Le pregunto porque es una cantidad de horas, doctora, con su experiencia, usted lo sabrá largamente,
01:27que habla de dudas de la Fiscalía sobre el relato que está haciendo su cliente.
01:31Por eso me llama la atención.
01:33No, no, no, la Fiscalía, yo, bueno, justamente, su pregunta hizo que yo me dirigiera a la Fiscalía de esa manera.
01:41Y me llevaba a pensar que él podía revestir la calidad de acusado e imputado en el futuro.
01:49Bueno, ellos me han dicho que no, que ha sido citado como testigo.
01:52La verdad te digo que estuvo declarando en condiciones muy inhumanas en la unidad judicial,
01:57con sus hijos en la cárcel, que le tuvimos que dar comida, como han podido,
02:02porque estuvieron declarando los dos al mismo tiempo, y luego se hizo testigo en la Fiscalía.
02:08Perdón, doctora, los dos al mismo tiempo, por separado, lo...
02:12Por separado.
02:13Obviamente.
02:14Por separado, pero fueron citados los dos al mismo tiempo.
02:16Pensaba Pablo que ellos tienen, además, tres hijos más, entonces, bueno.
02:22Sí, tres o cinco.
02:23Tienen que estarlos cuidando, claro, y tienen que estarlos cuidando al mismo tiempo.
02:29Claro.
02:30Estaban con los tres nenitos chiquitos afuera de la unidad judicial hoy.
02:35Claro, a ver, a ver, por supuesto, sin la mínima intención de levantar un rastro de dudas,
02:42pero simplemente usted lo sabe mejor que nosotros, es por donde comienza,
02:46la zona cero de la investigación es el propio entorno.
02:49Me imagino que la justicia lo primero que debe querer saber es si es consistente el relato de la familia.
02:56Se fueron a dormir una siesta, lo que se ha reconstruido hasta ahora,
03:00y aparentemente allí el chiquito estaba dentro, digamos, de la casa o de la habitación,
03:08o sea, habría salido de allí y después nadie sabe qué pasó con él.
03:13Un poco, ese es el lugar donde comienza toda la historia.
03:17¿Esto ha sido ratificado, así usted?
03:19Sí, mi cliente, no solamente público, de forma pública,
03:23sino me dice ante la fiscalía y también la unidad judicial,
03:26refirió eso que vos me decías, Pablo, y por supuesto él acaba de salir a declarar.
03:31Te estoy diciendo que ha salido a declarar hace minutos,
03:35así que por supuesto voy a ver cuál es la reacción de la fiscalía
03:39ante los testimonios de ambos padres,
03:42y yo te tengo que decir que he presentado una constitución interesante
03:46cuya admisión voy a esperar por parte de la justicia, de la fiscalía,
03:52y por supuesto poder acceder a actuaciones que hay que decirle a la gente,
03:56que están bajo secreto el sumario, así que nosotros como abogados somos interesantes.
04:02Doctora, buenas tardes, Gabriel Líezzi la saluda.
04:05En esa zona, usted seguramente vive muy próxima al lugar,
04:09¿hay algún antecedente que usted recuerde de un hecho similar?
04:15No, así similar en estas zonas de sanuras, de llanos,
04:21donde hay este tipo de portaderos y tan adentro,
04:24mirá, yo hoy me saqué y la verdad tenés que entrar mucho para poder adentrarte,
04:30va de redundancia el portadero donde están ellos,
04:33que hay que decir que está funcionando, yo me saqué por decirlo así al punto,
04:38y está funcionando como si nada pasara, o sea que está la gente trabajando allí,
04:43por supuesto no se puede tener acceso todavía porque no tengo acceso a la causa,
04:47pero me llamó la atención que estuviera la gente trabajando adentro del portadero
04:53como si nada hubiera pasado.
04:55Como si no hubiera pasado nada, eso es un dato importante.
04:59El dato de la camioneta, los vecinos, hablando de los vecinos,
05:02hablando del contexto, nuestro compañero Alejandro Puebla fue uno de los primeros,
05:07si no el primero creo yo, que entrevistó a un vecino que dio a conocer
05:12la presencia de una camioneta nueva, de color blanco, videos polarizados,
05:18¿eso era normal allí en la zona?
05:20Que ustedes sepan el tránsito de ese tipo de camionetas, recién Francisco,
05:24colega nuestro de Belleville, nos decía que acceder allí a comprar ladrillos,
05:28esas camionetas normalmente se podían llegar a ver.
05:32¿De ese contexto usted qué extrae?
05:35Mira, yo lo que veo es una zona donde esas camionetas por lo menos las veo comunes,
05:41porque no son caminos ordinarios, fáciles de penetrar, son caminos que demandan
05:48un ritmo importante, te digo, yo la hice en una camioneta urbana y la verdad es que
05:54me costó llegar al lugar, pero bueno, este tema de la camioneta es un tema
05:59que sé que se está investigando, mi cliente me arriesga a ciertas hipótesis
06:04que él por supuesto ha escuchado, y bueno, seguramente se lo ha puesto
06:07en conocimiento de la fiscalía.
06:09Se está investigando sobre eso y que se han producido allanamientos
06:13y citaciones con relación a ese hecho.
06:17Claro, doctora, siguiendo con esta línea, de la camioneta se habló mucho
06:21de parte de los vecinos porque decían no solemos ver camionetas como esa,
06:26camionetas en general, pero corriendo este punto le quería preguntar,
06:31¿usted tiene noticia de que sus clientes o alguien del entorno tenga antecedentes penales?
06:37Se lo pregunto porque lo estuvieron mencionando distintas fuentes
06:40de la investigación durante todo el día como un dato relevante,
06:43por sí o por no, para confirmarlo le pregunto.
06:46Mire, yo no tengo conocimiento en este momento y no le podría aseverar nada
06:51a esta altura de mi ingreso en la investigación.
06:54O pensar que yo soy muy prematura y en ese sentido tengo que ser cauta
06:58porque no se le puede dar datos que sean equivocados a la ciudadanía
07:02que está a la vera de estar luchando porque aparezca nada más ni nada menos
07:09que un niño de tres años.
07:11Así que en ese sentido creo que la información que te he trasladado
07:15es la que he podido obtener de mi cliente.
07:17Pensá en condiciones que no son óptimas para un abogado que está representando
07:22a la familia, en la calidad de que eres antepretenso,
07:25porque lo hemos hecho con condiciones climáticas irregulares,
07:29extremas a la salida de una unidad judicial.
07:33Y también hay que decir que en su momento la unidad judicial
07:36obro de alguna manera irregularmente porque no quería que yo tomara
07:40contacto directo con él a modo de incomunicado con mi cliente.
07:44Así que eso me mandó un reclamo de mi parte de la fiscalía.
07:49Doctora, ¿tienen previsto, una vez que acceda al expediente,
07:53la hipótesis de pedir la incompetencia a la intervención del fuero federal
07:57atento a una mayor posibilidad directiva de trata, etcétera?
08:01Sí, por supuesto que en ese caso se puede llevar a una hipótesis semejante.
08:06Todo es posible.
08:08La intervención del fuero federal en ese caso sería quizás hasta lo aconsejable.
08:13Pero yo veo que en este sentido, en este momento,
08:17la fiscalía de Belville está trabajando.
08:20Y quiero ser ideal con lo que yo pienso.
08:24Está trabajando, yo veo que se está trabajando,
08:26que la provincia está trabajando.
08:28No quiero caer en consecuencias,
08:30pero la verdad que vi un despliegue quizás nunca visto.
08:33Yo estuve en el caso Loan, pero la verdad me llamó mucho la atención.
08:37Es que tenemos el caso Loan todos.
08:39El gobierno nacional, el gobierno provincial,
08:42todos los que se dedican, por supuesto, a la investigación,
08:45la trata de personas, todos tenemos el caso Loan,
08:48la sociedad muy presente y con un final absolutamente desgarrador
08:53porque no sabemos nada.
08:54Con lo cual le ha tocado hacerse cargo,
08:56creo que es una de las primeras veces que usted habla con la prensa
08:59y yo se lo agradezco,
09:01le ha tocado un caso donde todas las partes
09:05han puesto la máxima atención
09:07y se ha movilizado lo más rápidamente posible
09:09para no tener un caso Loan nuevamente en la Argentina.
09:14Sí, por supuesto, porque cada segundo que lo difundimos
09:18es un segundo que le podemos salvar la vida.
09:20Así que digamos que todo el país está pendiente de este caso
09:26y por supuesto que es la primera vez que me toca un caso semejante.
09:30Pretendo estar a la altura,
09:32por supuesto que he estado en otros casos mediáticos
09:34y soy una bobada cordobesa que siempre pretende estar dándolo mejor.
09:39Así que eso es lo que voy a hacer por mis clientes
09:42y le agradezco a usted porque es la primera comunicación que tengo
09:45porque no he tenido oportunidad de hablar con la prensa de la nación.
09:48Le agradezco nuevamente eso.
09:50¿Qué va a pasar con los niños?
09:52Nos estábamos preguntando hace un instante nosotros,
09:54la Cámara Hessel,
09:56¿qué va a pasar con los otros niños?
09:58¿Tiene algún indicio de la Fiscalía
10:00de cuáles van a ser los próximos pasos de la investigación?
10:03Bueno, tengo entendido.
10:05Quiero decírtelo esto siempre,
10:07guardando un mancho de piedad hacia lo que digo
10:10porque no estoy en la causa todavía,
10:13estoy como pretensa, queridante,
10:15entonces quiero ser precavida.
10:17Los niños interesaron hoy a la Fiscalía
10:19y entiendo que han prestado su declaración
10:23en esos términos de la Cámara Hessel
10:26por ser menores de edad.
10:28Doctora, les pidieron a sus clientes,
10:30al papá de Lian y a la mamá,
10:32que entregaran los teléfonos celulares.
10:34¿Tiene noticia usted?
10:36Sí, todos han entregado los teléfonos celulares
10:41y hay múltiples allanamientos
10:43y en este momento en los tribunales
10:45se están indagando personas
10:47que le han secuestrado teléfonos celulares
10:50y bueno, yo no quiero por ahí adentrarme más
10:53porque caigo también en el riesgo
10:55por ser abogada pretensa, queridante,
10:58de entorpecer la investigación.
11:01No, lo que pasa es que es la primera vez que habla, doctora.
11:04Realmente toda la información que usted nos está dando
11:06no se conocía hasta ahora,
11:08por eso obviamente Pablo Rossi
11:10le está agradeciendo este contacto
11:12y por eso tantas ganas que tenemos de preguntarle cosas
11:14porque esta investigación tiene en vilo a toda la Argentina
11:17que sus clientes hayan estado 8 horas declarando,
11:19que los hayan hecho entregar los teléfonos,
11:21quiere decir que la Fiscalía
11:23quiere ser muy prolija sobre
11:25qué rol pudieron haber tenido los padres
11:27en cuanto a la desaparición de sus hijos.
11:29Si ellos se enteraron a la hora que dicen que se enteraron,
11:31si durmieron la siesta,
11:33nos parece que todo eso es información muy delicada.
11:35La Fiscalía ha estado declarándolos
11:38por decirlo así todo el día.
11:40Entiendo que no quiere volver a cometer los errores del pasado.
11:43Todos sabemos en lo que terminó el caso Loan.
11:46Yo, por supuesto, como abogada,
11:49volví a preguntar por qué,
11:51le pregunté varias veces por qué la Unidad Judicial
11:53se lo volvió a hacer ahora a la Fiscalía,
11:54pero el procedimiento normal es que le declaren a la Fiscalía.
11:56Usted de su experiencia, la presunción es
11:58acá hay algo contra la familia,
12:01acá hay algo contra los padres.
12:03No, no, yo te soy sincera, Pablo,
12:07si yo lo sintiera de esa manera,
12:09los que me conocen sabrían que no tendría ningún empacho
12:12en decirte no.
12:14Yo considero que ellos están haciendo su trabajo...
12:16¿Por una cuestión de prolijidad, de rigurosidad extrema?
12:18Sí, sí.
12:20Doctora, le pregunto también por los hijos de la familia.
12:23Recién Pablo Rossi le preguntaba por la Cámara Hessel.
12:26Se informaron, desde hace dos días,
12:28que en total son seis los hijos de esta pareja,
12:31uno es Lian, que está desaparecido,
12:33y hay cinco más, pero usted nos habló de tres.
12:35¿Son tres realmente los hermanos de Noel?
12:37Ellos estaban hoy en la Unidad Judicial,
12:41estaban declarando los que eran más grandes,
12:43encompañados de la madre,
12:45porque no lo podían hacer solos,
12:47y los nenitos, otros nenitos más chiquitos,
12:49eran tres, estaban afuera,
12:51en la vereda, comiendo,
12:53en condiciones inhumanas,
12:56entonces yo lo que pedí, y me parecía lo correcto,
12:58era que primero les hagan declarar al padre,
13:00y después les hagan declarar a la madre,
13:02para que los chicos no pasaran por eso.
13:04Pero bueno, yo entiendo la situación de la hospitalidad.
13:08Marina, inmediatamente me vuelven a la mente
13:12recuerdos del caso Loan,
13:14asistencia psicológica,
13:16asistencia mientras dure la investigación,
13:18asistencia a estas criaturas,
13:20¿todo esto va a formar parte de algún pedido suyo?
13:24¿hacia la justicia?
13:26¿hacia las autoridades?
13:28Bueno, ya vamos a ver, Pablo,
13:30cómo va transcurriendo esto,
13:32y lo que mis clientes vayan necesitando,
13:34yo voy a tratar de canalizar
13:36lo más humanamente posible,
13:38para que ellos puedan estar bien,
13:40sobrellevando esto,
13:42porque por momentos son personas que,
13:44la verdad,
13:46no están equilibradas,
13:48son muchas horas de declaración,
13:50frente a estas circunstancias,
13:52pero lo voy a tratar de hacer,
13:54y bueno, esperemos que las autoridades,
13:56que creo que lo están haciendo,
13:58pongan a su disposición,
14:00yo hoy no vi que hubiera recursos
14:02a disposición de ellos,
14:04al menos desde la perspectiva humana,
14:06frente a estas criaturas,
14:08quiero limitar mi entrada en cuestiones políticas,
14:10porque, mira, una de las cosas
14:12que conversé con mis clientes,
14:14es que ellos pudieron optar por cualquier abogado,
14:16yo no tengo un corte político,
14:18no he estado en casos políticos,
14:20y no pretendo hacerlo,
14:22pero bueno,
14:24que sea lo que ellos necesiten,
14:26que se ponga a disposición,
14:28pero hoy no vi que se esté haciendo eso,
14:30mi estudio jurídico, por supuesto,
14:32va a tratar de, en lo que puede,
14:34en la medida de mis posibilidades, hacerlo.
14:36Vamos a estar muy atentos,
14:38y muchísimas gracias nuevamente
14:40por la deferencia de hablar con nosotros.
14:42No, a ustedes, y por supuesto,
14:44uno le dice lo que puede,
14:46a la altura de esta situación,
14:48gracias.
14:50Marino Romano,
14:52bueno, la representante de la familia,
14:54clave la palabra, porque es la primera vez
14:56que habla desde que desapareció Lian,
14:58no habló con ningún medio de comunicación,
15:00esto que nos estaba contando
15:02de el papá y la mamá de Lian,
15:04ocho horas en la Fiscalía declarando,
15:06habla de dudas que la Fiscalía
15:08necesita evacuar,
15:10obviamente nadie dice que son sospechosos,
15:12esas mismas se preocupó
15:14la abogada,
15:16el tiempo que los mantuvieron en declaración,
15:18porque evidentemente hay detalles,
15:20hacerlos declarar por separado,
15:22bien lo marcabas vos, Pablo,
15:24habla de, vamos a acotejar lo que dicen.
15:26Quizás cortaron
15:28la testimonial,
15:30declaran bajo juramento.
15:32Supongo que lo que quieren, a ver,
15:34convalidar es la consistencia
15:36del relato de la familia,
15:38de la descripción de la familia.
15:40Y el contexto, ¿no?
15:42La única versión que tenemos hasta acá,
15:44del contexto en el cual desaparece Lian,
15:46es el de los padres
15:48y el de los chicos.
15:50Nos vamos a dormir la siesta a las 3 de la tarde del sábado,
15:52Lian se queda jugando en el tractor,
15:54y cuando nos despertamos, 4 y media, 5,
15:56no está más. ¿Quién valida esto?
15:58Nadie. Ellos solo lo cuentan.
16:00Lo cual no quiere decir que sea falso,
16:02pero la Fiscalía tiene que validar que esto
16:04sea cierto, por eso,
16:06y este es el otro dato totalmente
16:08valioso que aporta la abogada,
16:10que es, despidieron a los papás de Lian,
16:12que entregaron los teléfonos celulares, Pablo.