Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00MÜZİK
00:14Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, hoş geldiniz yayınımıza.
00:17Bugün biraz iç siyaset gündemini sizler için konuşacağız.
00:20Bildiğiniz üzere ana muhalefet partisi bu yıl seçim istiyoruz dedi.
00:24Bir ön seçim yöntemiyle aday belirleyeceğini söyledi.
00:27Ve şu anda da takvim açıkladı, seçime yönelik çalışmalarına başladı diyebiliriz.
00:32Ancak bunun yanında siyaset bir yandan da soruşturmalar, gözaltılar ve toplumsal ve siyasal muhalefete yönelik baskılarla çalkalanıyor diyebiliriz.
00:41Hepsini konuşacağız sizler için. Bugün konuğumuz siyaset bilimci Prof. Dr. Cangül Örnek.
00:46Hoş geldiniz.
00:47Hoş bulduk.
00:49Efendim şimdi aslında şuradan başlamak istiyorum ben.
00:51Bir yandan elbette muhalefetin istedikleri var ama iktidarın da muhalefete yönelik çok ciddi bir soruşturma baskısı var.
00:58Artık öyle bir hal aldı ki bir gazeteci olarak ben bu soruşturmalar, gözaltılar, davalar gündemini takip etmekte zorlanıyorum.
01:05Kaldı ki sade vatandaş nasıl takip etsin.
01:08Bu da bir strateji mi sizce? Çünkü sürekli bir gündem bombardımanı.
01:13Tabii ki ve bu yeni bir strateji değil aslında.
01:16Türkiye'nin işte hani 2016 öncesini de hesaba katmak lazım.
01:22Yani 15 Nisan öncesini de hesaba katmak lazım.
01:24O zaman da böyleydi.
01:26Belki o zamanları yaşayanlar ve o zaman siyaseti takip edenler hatırlarlar.
01:32Biz sürekli her gün yeni bir operasyonla, yeni bir davayla uyanıyorduk ve sürekli hepimiz iddianame takip ediyorduk.
01:40Gelişmeleri anlayabilmek için.
01:42Yani belki hani 2010 referandumu, anayasa referandumundan sonra Türkiye'nin gündemi, davalar, gözaltılar, operasyonlar ve bunlar üzerinden siyasetin şekillendirilmesi olduğu.
01:54Dolayısıyla bir süreklilik var aslında.
01:56Yani daha önce bu Fethullahçı örgütün, terör örgütünün başlattığı hukuk eliyle hem toplumsal psikolojiyi etkilemek.
02:06Yani burada sadece şey de değil, siyaseti dizayn etmek değil, aynı zamanda toplum psikolojisini de yönlendirmek gibi bir amaç güdülüyordu.
02:15Siyasi cinayetler de vardı tabii o dönemde.
02:17Şimdi o yüzden Türkiye aslında bu konuda hem tecrübeli hem yorgu ve bıkkım bir ülke.
02:22Tabii bu arada olan hem topluma, toplumun sorunlarının konuşulmadığı bir Türkiye haline geldik.
02:28Hem de hukuka oldu.
02:31Evet aslında tam olarak ben de o noktaya geleceğim.
02:34Bir yandan da siyaset toplum için yapılan bir şey ama toplumun sorunlarının bu kadar gündemin arasında konuşulamadığı bir noktaya gelmiş bulunuyoruz.
02:43Ana muhalefet partisi de bildiğiniz üzere bir hemen bu sene seçim olsun sandık gelsin şeklinde bir önerisi var.
02:50Ama Cumhuriyet Halk Partisi'nin bütün bu soruşturmalara ve iktidarın baskılarına yönelik aktörlerinin yaptıkları açıklamalara ben bakıyorum.
02:59Sonuç olarak işaret edilen hep sandık.
03:02Bu yıl seçim yapalım hemen bir aday belirleyelim.
03:06Yeniden bir seçim satma haline girelim vesaire.
03:09Bu çözüm önerisi yeterli mi?
03:12Tek planın bir seçim olması bütün bu sorunlara çare olur mu?
03:17Bu da işte aslında bir süreklilik taşıyan meselelerimizden bir tanesi ne yazık ki.
03:23Şimdi aslında Cumhuriyet Halk Partisi erken seçim istemesi gereken dönemde erken seçim istemedi.
03:29Yerel seçimin hemen ardından bu yumuşama ya da sürecin adı nasıl konulacaksa
03:38aslında partiler arasında bile değil genel başkanlar arasında Özgür Özel ile Recep Tayyip Erdoğan arasındaki
03:47o birkaç görüşmeden ibaret olan birkaç açıklamadan ibaret olan bir süreç yaşadık.
03:53O süreç tam da aslında yerel seçimlerde ortaya çıkmış havayı
03:57vatandaşın hem değişim beklentisi hem de partilere bunun yansıması nedeniyle ortaya çıkan havayı
04:06değiştirmek üzere gündeme alındı.
04:09Ve o sırada Cumhuriyet Halk Partisi yöneticilerini özellikle muhalefet kanadını
04:16çok fazla insan bu konuda daha şey olmaya hani erken seçimi zorlamaya en azından diyelim çağırdılar.
04:23Çünkü tam da öyle bir atmosfer oluşmuştu.
04:27Şimdi o atmosfer dağıldı.
04:29O atmosfer dağıldıktan sonra da bir toparlanma oldu iktidar cephesinde ki hatırlayın
04:36bu bahsettiğim yerel seçimlerden sonraki süreç AKP'nin kendi içerisinde de tartışmalara yol açmıştı.
04:44Yani başarısızlık var. Bu başarısızlığın nedeni nedir? Neyi kaybettik?
04:49Böyle bir hani özgüven kaybı parti içerisinde örgüt içerisinde bir tür bir dağılma hani birbirini suçlama sürecine girilmişti.
04:58Şimdi o çok avantajlı bir konumdu ve gerçekten de Türkiye'de bir iktidar değişikliğine ihtiyaç olduğunu
05:03özellikle iktisadi politikalar açısından ülkenin geçirdiği kriz açısından
05:07bu bir erken seçimin zorlanması gerektiğini insanlar söylüyordu.
05:12Şimdi o süreç ne yazık ki bu kamuoyunun tepkisi dikkate alınmadan bir tür bir uzlaşma barışma tartışmasıyla giderildi.
05:22Bakın o zaman da şunu söylüyorduk. Şimdi gündelik siyasette farklı taktikler uygulanabilir.
05:28Ama sizin karşınızdaki muhatabı iyi tanımanız lazım. Bu muhatap yani Adalet ve Kalkınma Partisi iktidarı
05:35herhangi bir şekilde şeyi değiştirir mi? Yani ülkedeki bu anti demokratik gidişatı işte bu hani krizde özellikle bölüşüm ilişkilerinde
05:46sermaye sınıfının lehine olan tutumunu değiştirir mi? Değiştirmez yani bunun sizin yumuşayını ister el sıkışını değiştirmez.
05:53Şimdi bunlar dikkate alınmadı. O taktikler çok fazla yorumlandı ve fazla önem atfedildi onlara.
06:00O şeyi kaçırıldı. Şimdi geldiğimiz noktada aslında seçim tabii ki ben hala yurttaşın bu iktidarın gitmesi gerektiği yönünde bir genel kanaati olduğunu düşünüyorum.
06:12Bu iktidara daha önce oy vermiş insanlar için de geçerli. Özellikle emekliler, askeri ücretle geçinenler.
06:18Bunlar açısından iktidarın bir al benisi hani iktidar burada kalsın çok iyi gidiyor ya da iktidar kalırsa her şey düzelir gibi bir beklenti içerisinde olunduğunu düşünmüyorum.
06:27Dolayısıyla insanlar bir değişim arzuluyorlar ama bu değişim bu şekilde mi zorlanır? Bu iç tartışmayla bu lider tartışmasıyla mı zorlanır?
06:37Oradan tabii bunu söylemek mümkün değil ne yazık ki.
06:41Evet aslında o noktada geçtiğimiz seçimle belki geçtiğimiz birkaç seçimle bugünkü havanın bir farkı var mı bir fark görüyor musunuz diye soracağım.
06:50Çünkü son birkaç seçimde şöyle bir durum var. Yerel seçimlerde de böyleydi. Genel seçimde de her şey çok kötü gidiyor.
06:58Ekonomi zaten kötü işte demokratik uygulamalar hukukun ne durumda olduğu ortada.
07:04Bu iktidar kesin kaybedecek. Bütün siyasetini tüketmiş durumda. Biz de kime aday gösterirsek gösterelim kazanacağız.
07:11Ama ortada hangi programın olduğunun biraz daha net olmadığı hem özellikle ekonomik açıdan söylüyorum bunu.
07:18İşte biz yoksulluğu bu iktidar sebep oldu ama bu yoksulluğun nasıl giderileceğine dair sosyal yardımlardan farklı bir plan ideolojik bir bakış açısı.
07:28Şimdi görüyor musunuz bunları yani bir fark var mı yoksa yeniden daha önce görülmüş bir senaryonun ve sonun içinde miyiz sizce?
07:35Şöyle aslında buranın iki tarafı var. Bir taraf iktidar yani hatta Cumhur İttifakı diyelim ona sadece AKP iktidarından ibaret değil.
07:45Onlar açısından bir fark var. O fark nedir? Bir defa bir takım şeyleri kaybettiler. Bunlardan bir tanesi o iç bütünlüğü kaybettiler.
07:53Ve yeni bir Türkiye vizyonları yok. Yeni Türkiye dedikleri şey hiçbir inandırıcılığa ya da hiçbir topluma heyecan veren bir şey değil.
08:04Bunu zikrediyorlar ama bunun altı boş. Dolayısıyla Türkiye'nin nereye gitmekte olduğu konusunda onların da bir ön görüsü yok.
08:13Dolayısıyla aslında şu açıdan farklı bir momentteyiz. İktidar şeyi tüketmiş durumda yani topluma verebileceği beklentiyi tüketmiş durumda.
08:23Kendi iç gerilimleri son derece fazla. İşte dünkü TÜSİAD açıklamasından da anlıyoruz ki sermaye içerisindeki gerilimler de eskisinden daha fazla.
08:32Çünkü TÜSİAD bugüne kadar sessiz bir onay verdi iktidar politikalarına ama bu faiz politikaları vesaire herkesi biraz sarsmış durumda.
08:40Çok özür dilerim. Cangül Hanım devam etmeden burada bir şart düşmek isterim. Bütün eleştirilerinin yanında TÜSİAD yine de Mehmet Şimşek programını desteklediğini söylüyor.
08:49Tabii tabii. Yani ben sadece bunu hani TÜSİAD'ın açıklamasının bir bu kadar kabul görmesi ya da muhalif cenahta bir heyecan yaratmasının çok anlamda olmadığını düşünüyorum.
09:00Çünkü çok büyük destek vardı bugüne kadar iktidara ve bugün de biliyorsunuz hem kârlar çok yüksek.
09:07Bu sermaye grupların çoğu aynı zamanda finans alanında özellikle bankacılık finans alanında çok büyük kârlara ulaştılar.
09:13O ayrı bir tartışma ama şunu söylemeye çalışıyorum yani sermaye cephesinde de bir iç mücadele var ve bu iç mücadele iktidara doğrudan yansıyor.
09:22Yani aslında o cephede iktidar cephesinde yeni tartışmalar var gerçekten aynı konumda değiliz.
09:28Bir yandan da Kürt oyları konusunda artık iktidar zorlanıyor.
09:32Çünkü daha önce bütün bu hani 2002'den aldığımız süreçte sonuçta Kürtlerle her zaman Kürt siyasi figürleriyle ya da örgütleriyle her zaman bir ilişki kurma yolu buldular.
09:50Ya da en azından Kürt seçimine başka yollarla ulaşmayı başardılar.
09:53Şimdi orada bir değişim var ve o değişimiz yüzünden de zaten biraz bu süreç denen adı bilinmeyen süreç işliyor.
10:02Orada bir değişim var ama muhalefet tarafında ne yazık ki net bir eski hataların artık tekrarlanmadığı bir sürece girdiğimizi söyleyemeyiz.
10:13Tam tersine şu an dört aktörlü bir CHP var önümüzde.
10:18Özgür Özel, Ekrem İmamoğlu, Mansur Yavaş bir de Kılıçdaroğlu cephesi.
10:22Yani bu kadar aktör yoktu en azından CHP'sinde.
10:26Hepsi ayrı konuşan ve birbirleriyle zaman zaman ittifak yapan, zaman zaman bu ittifakları bozan bu kadar aktör yoktu.
10:35Şimdi bu işin içerisinde başka bir şey daha var.
10:38Tamam CHP'nin yine çok uzun süre adayı belli değildi ama adaylığa bu kadar da aday yoktu.
10:48Şimdi Kılıçdaroğlu'nun bir noktada olacağı düşünülüyordu aday olacağı ya da çok sevilen bir ya da toplumda karşılığı olan bir siyasi figürü destekleyeceği düşünülüyordu.
10:58Şimdi bir de şey çıkmış durumda ortaya yani CHP bir defa çok fazla bölünmüş durumda ve kendi içerisinde bir rekabet var.
11:07Yani aslında iktidar açısından bir dağınma tablosu çiziyoruz.
11:13Aynı şey aslında CHP açısından da var ki benim gözlemim daha önce yani işte bu Cumhurbaşkanlığı seçimine gittiğimiz süreçte
11:26halk daha arzulu ve işin konusunda daha istekliydi ve daha fazla ilgileniyordu siyasetle.
11:33Tabii CHP'nin kendi iç mücadelesi liderlerinin kendi iç mücadelesi halkı bir yere kadar ilgilendiriyor.
11:39Dolayısıyla halk biraz siyasetten düşmüş durumda.
11:41Yani bakmayın siz takip ediyorsunuz ben takip ediyorum ama insanların Mansur Yavaş'ın ne dediği ya da Ekrem İmamoğlu'nun ne dediği konusunda
11:50bir heves gösterip bu gelişmeleri takip etmesi efendim heyecan duyması falan söz konusu olamaz.
11:56Dolayısıyla bir değişiklikte yani bunun bir üçüncü tarafı var çok büyük halk kitlesi.
12:01O halk kitlesi içerisinde bir siyasetten düşme durumu var ve burada CHP'nin tabii çok büyük bir sorumluluğu var.
12:09Son kertede aslında gerçekten CHP'nin önermiş olduğu bir yol var ama yolda çıkabilecek pürüz olasılığı çok fazla.
12:17Dediğiniz gibi şimdi Mansur Yavaş ön seçime aday olmayacağını söylüyor.
12:21Bir şekilde kenarda bekleyen bir aktör olacak.
12:24Belki konjöktür değişecek ama bütün aslında planların CHP'nin özgür özelini hesapladığı gibi gittiği durumda bile atıyorum.
12:33Ön seçime işte Ekrem İmamoğlu aday oldu ve çok büyük bir mutabakatla kazandı.
12:39Sonra Cumhurbaşkanı adayı belli olmuş oldu.
12:41Belki CHP aday tartışmasından çıkıp yurttaşın gündemine odaklandı ama sonuç olarak Cumhur İttifakı,
12:48Cumhurbaşkanı Erdoğan istemediği müddetçe bir seçim olmayacak gibi gözüküyor.
12:53İktidar da buna istekli durmuyor.
12:55Yapılan zamlardan da belli, söylemlerden de belli.
12:58İki senelik bir süreç var gibi CHP'nin önünde.
13:02Aday Ekrem İmamoğlu olsa bile hem de bir büyükşehir belediye başkanı olarak bu süreci yorulmadan, yıpranmadan tamamlaması mümkün mü?
13:11Çok zor değil mi?
13:13Yani zaten çok yıpranmış durumda bence.
13:17Çünkü sonuçta iki rolü var şu anda ve bu iki rolü birden sürdürmek kamuoyuna çok da kabul edilen bir şey değil bence.
13:27Çünkü bir büyükşehir belediyesi yönetiyorsunuz.
13:29Bu İstanbul Büyükşehir Belediyesi.
13:31Öyle seçim olsa bile anlaşılıyor ki Mansur Yavaş aslında bir seçenek olarak orada durmaya devam edecek.
13:39Yani Mansur Yavaş'ın ben yine de aday olacağını düşünüyorum öyle ya da böyle.
13:43Bilmiyorum tabi konjonktür çok değişir, iktidar çok büyük müdahalelerde bulunur.
13:47Onu bilemeyiz çünkü Türkiye bu.
13:49Ama bu ön seçimle bile bu tartışma bitmeyecek onu biliyoruz.
13:54Ve bu tartışma yerel seçimin sandıkların kapandığı günden itibaren başlamış bir tartışma ve daha iki sene süreç sürecek bir tartışma.
14:05Şimdi Ekrem İmamoğlu dün düzenli diyorum yanılıyor olabilirim hangi gün bu açıklamayı yaptığı konusunda ama çok yakın geçmişti.
14:12İşte bu ön seçim sürecinde zannediyorum bir program açıklayacağını söyledi.
14:18Yani işte dış politika, ekonomik politikası vesaire konusunda bir program açıklayacağını söyledi.
14:23Çünkü şey eleştirisi çok fazla.
14:25Yani siz aday oluyorsunuz ama nasıl bir Türkiye var sizin programınızda?
14:35Mesela Şimşek programından farklı bir ekonomi programı önerecek misiniz?
14:41Mesela bunu hepimiz görmek istiyoruz.
14:43Belki de en önemlisi.
14:45Dananın kuyruğunu kopacağı noktalardan bir tanesi bu en önemlisi tabii ki.
14:49Çünkü şimdi Cumhuriyet Halk Partisi hem sermaye sınıfını küstürmek istemiyor ama hem de yoksul halk kitlesinden oy almak istiyor.
14:57Ama bir ekonomi programı açıklayacaksınız siz nihayetinde.
15:01Ve orada ekonomik programı sonuçta sınıfsal bir tercih gerektiriyor.
15:08O tercihi kimden yana yapacağınızı görmemiz lazım.
15:11Dış politikadaki açıklamaları çok gelgitli ve sağlıklı değil.
15:15Özellikle Kremenov'un bu adaylardan herhangi birine bir sempatim olduğu düşünülmesine öyle bir noktada değilim kesinlikle.
15:24Ama bunları konuşmamız gerekiyor.
15:26En son Suriye konusunda mesela büyükşehir belediyesinin Suriye'de özellikle Şam'da bir takım yatırımlar yaparak oranın kalkınmasına, fiziki altyapısının düzelmesine katkı yapmak istediğini söyledi.
15:40Hatta bu engellendi iktidar tarafından.
15:43Şimdi bu Suriye politikasını Cumhuriyet Halk Partisi benimsiyor mu benimseniyor mu?
15:47Ekrem İmamoğlu bu politikanın doğru olduğunu düşünüyor mu düşünmüyor mu?
15:51Çünkü HTC denen bir terör örgütü, iktidarı alan terör örgütü terör örgütü olmaktan çıkmıyor.
15:57Geçmiş suçları, insan öldürme, Türkiye'de asker yakma vesaire gibi bu cihatçı grupların işlediği çok büyük suçlar var orada.
16:06Şimdi Suriye politikası nedir mesela?
16:08Özgür Özel'in açıklamaları biraz daha farklı ama bir yandan da bu konuda kadraja girmeye çalışan bir şey görüyoruz.
16:15Cumhuriyet Halk Partisi görüyoruz ya da en azından lider adaylarından bazıları işte bu tür açıklamalar yapıyorlar.
16:21Yani çok fazla belirsizlik var.
16:24Ve tabii şunu da şu haksızlığı yapmak istemiyorum.
16:28Hani bunlar çok söyleniyor.
16:30İşte Cumhuriyet Halk Partisi içerisindeki ön seçim niye var?
16:38Zamanı mıydı?
16:40Şimdi Cumhurbaşkanlığı tartışması açmanın.
16:42Şimdi burada da bir haksızlık yaptığımızı düşünüyorum şu açıdan.
16:46İktidar hukuku şu an Ekrem İmamoğlu'nu engellemek üzere arasallaştırmış durumda.
16:53Yani kullanıyor.
16:54Bir soruşturmalar, davalar, aynı günde üç tane duruşmaya gitmesi gerekiyor vesaire.
17:01Yani iktidar sıkıştırmasa bir ön seçim gelir miydi? Gelmezdi.
17:05Yani ön seçim kararının arkasında aslında Ekrem İmamoğlu'nun siyasi yasaklı olmadan önce aday olması gibi bir gündem var.
17:13Şimdi dolayısıyla burada tek sorumlu şeymiş gibi de bir algı yani bir tartışma çok sağlıklı değil.
17:19Yani Ekrem İmamoğlu işte partiyi zorluyor ve kendisine aday yaptırmaya çalışıyor.
17:23Bana kalırsa şey olmasaydı, iktidarın bu manevraları olmasaydı, özellikle İstanbul Başsavcılığı aracılığıyla açtığı soruşturmalar olmasaydı bu yola girilmeyecekti.
17:34Yani orada da bir şey yapmakta, orada bir ünlem koymakta oraya ve oraya dikkat çekmekte yarar var.
17:40Tek başına bu kişilerin yanlış adımları ya da Cumhuriyet Halk Partisi'nin yanlış hesapları ya da adaylık tartışması ile ilgili bir şey değil.
17:48Ama bunu söylerken şuna da dikkatimizi çekmek isterim.
17:51Doğru bu davalar, soruşturmalar son zamanlarda çok yoğunlaştı ama biz yerel seçimden beri bu tartışmayı yapıyoruz aslında.
17:58Yani bir yandan da Cumhuriyet Halk Partisi bu tartışmayı seviyor ne yazık ki.
18:01Özellikle eski genel başkanının da bu konuda çok şevkle tartışmayı alevlendirdiğini görüyoruz.
18:09Yani burada aslında karmaşık bir tablo var ve bu karmaşık tablodan halka yansıyan şey nedir?
18:17Pek bir şey değil.
18:19Dolayısıyla ben siyasetle bağı daha zayıf bir Türkiye halkı görüyorum bu sefer.
18:27Can Gül Hanım şimdi aslında Cumhuriyet Halk Partisi belki ittifaklarla, belki yalnız başına, belki resmi olmayan tabanda bir ittifakla bir seçim kazanma iddiası içerisinde.
18:38Ama bir siyasi partiye karşı tamamen eşit koşullar içerisinde bir seçim süreci zaten yıllardır yok.
18:45Belki bu kez daha çok olmayacak.
18:47Gerçekten bu bir rejim yıkma mücadelesine doğru gidiyor.
18:51Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Türkiye'de kurmuş olduğu bir sistem var ve bunu artık rejim diye adlandırıyoruz.
18:58Dolayısıyla bütün dünyaya da baktığınızda bir genel değerlendirme isteyeceğim.
19:02Şimdi işte Trump'ın politikalarını konuşuyoruz.
19:04Avrupa'da aşırı sahanın yükselişini konuşuyoruz.
19:06Orta Doğu'ya baktığımızda Filistin davası çok yara aldı.
19:10Bütün aslında Türkiye'yi de siyaseten etkileyen bölgeler bu haldeyken bu rejime karşı verilen mücadelenin bir kere kazanılması ne kadar zor.
19:19Bir de kazanılırsa çok önemli bir demokrasi savaşı olmaz mı Türkiye için?
19:24Muhakkak buradaki en büyük güç halkın seferber edilmesi.
19:30Yani bu yarışı başka türlü kazanamazsınız.
19:33Çünkü şimdi sizin elinizde bir şey yok.
19:38Hukuk bir araç olarak yok.
19:41Bütün soruşturmalar vs. sadece şey de değil.
19:45Şimdi biliyorsunuz devletli yönetilme kurulumuna verilen bir yetki de olacak.
19:51İstedikleri kamu görevlisini görevden alabilecekler herhangi bir yargılama olmadan.
19:56Sizin elinizde bu araçlar yok.
19:58Dolayısıyla sizin yapacağınız tek şey halka ulaşmak.
20:02Yani bunun dışında bir seçeneğiniz yok.
20:04Ve bu halkın da bu konuda gerçekten bir şey yeniden bir şevk duyması, bir heyecan duyması lazım.
20:10Şimdi dünyanın gidişatı aslında çok uzun süredir böyle.
20:14Sadece biz bunun sonuçlarını görmeye başladık.
20:16Çünkü dünyadaki bu kuralsızlaşma özellikle işte sermayenin rahat hareket edebilmesi,
20:23işçisinin farklarının budanması için 20-30 yılda bir kuralsızlaşma işliyor.
20:29Bu kuralsızlaşma aslında meyvelerini veriyor şu anda.
20:32Biz bu meyveleri almaya başladık.
20:34Bu meyveler tabii ki halkın yararına değil.
20:38Şimdi bu sonucu aslında şaşırmamalıyız.
20:40Ya da Trump öncesi, bu uyarı şu yüzden yapıyorum.
20:43Trump öncesi daha iyi değildi aslında.
20:45Ama işin hani böyle yönetecekseniz buna da uygun bir liderlik ortaya çıkıyor nihayetinde.
20:53Bütün dünyada olan şey bu.
20:55Avrupa'ya baktığınızda aşırı sağın yükseliş de kendi kendine olmuyor.
20:58Bir de Avrupa siyaseti kendisini tüketmiş durumda.
21:01Orada da enflasyon bu kadar olmasını bile var.
21:07Kira artışları var.
21:09Ve bunlar karşısında ücret zamları kısıtlı.
21:12İnsanlar yaşamakta zorlanıyorlar.
21:14Orada da aslında bütün bu zamanında sosyal demokrat hükümetlerin, yeşillerin,
21:20sol partilerin nereye bakarsanız bunların uyguladığı politikaların bir sonucu olarak aslında
21:25şu gün aşırı sağ var ya da göç bir sorunsa bu da Irak Savaşı, Afganistan'da yaptıklarınız.
21:32Bunlar hep aslında uygulanan politikaların geldiği nihayet nokta.
21:36Şimdi bu nihayet noktayı nasıl çevirirsiniz?
21:38Bu nihayet noktayı eski liderleri tekrar yad ederek vs.
21:41buna nihayet noktadan çıkamazsınız.
21:43Dolayısıyla dünyada da olduğu gibi Türkiye'de de bir tercih yapılması gerekiyor.
21:47Biz politikalarınızı milyonların neyine şekillendirecek misiniz, şekillendirmeyecek misiniz?
21:54Şimdi bunu yaparsanız, Cumhuriyet Halk Partisi'nin yapması gereken ya da diğer muhalif partilerin yapması gereken şey,
22:01bugün siz de fark etmişsinizdir Antep'te çok büyük bir işçi hareketliği var.
22:06Öyle ki 15 gün valilik eylem yasağı koyuyor ki bu anayasaya.
22:10Açık olarak aykırı sindikacılar tutuklanıyor.
22:13Orada bir şey var, fiili olağanüstü hal var.
22:16Şimdi işte bunun sesi olabiliyor musunuz?
22:18Kadraja böyle girersiniz.
22:20Artık televizyonda işte 10 kişinin oturup hani ben de davet ediliyorum, katılıyorum ama 10 kişinin yaptığı işte şu mu olacak bu mu, bu taktik mi, şu taktik mi tartışmalarının
22:29gerçekten hani en hevesli Cumhuriyet Halk Partisi üyesinde bile karşılığı kalmamış durumda.
22:34Bunun bundan çıkmamız lazım.
22:36Ne yazık ki işte bu tartışmalar o kadar kilitliyor ki hem kişileri hem gazetecileri hem gündemi,
22:43biz gerçek mücadeleye ulaşıp oradan bir siyasi heyecan yaratma, oradan bir siyasi program, bir işte hani yani liderlik de böyle bir şey biraz.
22:53Zaten bir hareket var ve o hareketin kamuoyunda sesi olmanız gerekiyor.
22:58İşte buradaki eksik bu.
23:00O yüzden ben şeye katılmıyorum.
23:03Çeşitli siyaset bilimcilerinin önerdiği, daha önce de önerdiği, ana altlı masa zamanında da önerdiği bir şey vardı.
23:08İşte otoriter yönetimleri bütün şeyler ittifak kurarak, farklı siyasi gruplar, farklı siyasi ve ideolojik ekollerden gelen partiler ittifak kurarak yenebilirler.
23:19Böyle olmadığını en net gösteren ülkelerden bir tanesi Türkiye.
23:23Altlı masa işte tam da siyaset bilimcilerinde işte otoriter yönetimler nasıl yenilir, böyle yenilir formülasyonunun bir hani örneğiydi diyelim.
23:32Şimdi bu örnek çalışmıyor.
23:34Dolayısıyla sizin bu ideolojileri biz bir gömelim.
23:37Hani ideolojilerimizi yok sayalım, silikleştirelim, yan yana gelelim.
23:41Ondan sonra işte halka bir şey veririz, heyecan veririz diye çıktığınız yolda o heyecan üretilemiyor.
23:47Dolayısıyla siz ideolojileri tekrar güçlendirmeniz, kendi çizginizi netleştirmeniz ve bu çizgiyi tutarlı bir şekilde anlatmanız lazım.
23:57O çizgi olmadığında, bu belirsizlik olduğunda insanlar için A Partisi ile B Partisi arasındaki fark kim becerir, kim becermez tartışmasına dönüyor.
24:07Acaba bizim ekonomik krizden çıkışımızı Erdoğan mı daha mümkün kılar ya da işte Cumhuriyet Halk Partisi'nin herhangi bir adayı mı?
24:18Tartışma bu hale geliyor yani yapabilirlik tartışması haline geliyor.
24:22O zaman da yapabilir, kim yapabilir? Yine yapsa yapsa Erdoğan yapabilir sonucuna.
24:28Bakın depremde de aynı şey oldu.
24:30Deprem bölgesinde Cumhuriyet Halk Partisi'nin oylarının yeterince yükselmemesinin bir nedeni insanların şunu düşünmesi.
24:35Ya bunlar gelir de bana tekrar evimi verebilirler mi? En azından bunlar evimi verebilirler.
24:40Yani buraya düşürmemek lazım halkın tercihlerini.
24:43Bu da demek ki sizin bu kadar silik, bu kadar ideolojilerden arınmış bir siyaset yürütmemeniz gerektiği mesajını veriyor size.
24:50Ama ısrarla bu mesaj alınmıyorsa çok zor bir süreç bekliyor.
24:54Bence muhalefetin burada güvenebileceği tek şey gerçekten halk çok bıkmış durumda.
24:59Yani gerçekten çok büyük bir bıkkınlık var. Bu bıkkınlık hala muhalefetin lehine işliyor.
25:04Ama dediğim gibi bu sizin için garanti bir kazanma faktörü olamayacak kadar değişiyor seçim sürecine girdiğimizde.
25:18Özellikle insanların tercihleri hızla değişiyor.
25:21Sayın Örnek çok teşekkür ediyorum vakit ayırdığınız için. Çok keyifli bir sohbettin.
25:25Rica ederim. Teşekkürler. İyi yayınlar size.
25:29Hoşçakalın.
25:31Evet sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri. Siyaset bilimci Prof. Dr. Cangül Örnek bizimle birlikteydi.
25:37Siyasetin gündemlerini konuştuk sizler için.
25:39Siyaset bir yandan gözaltılar, tutuklamalar ve soruşturmaları konuşuyor.
25:43Bir yandan ise Ana Muhalefet Partisi'nin seçim talebi, ön seçim kararı, ön seçim takvimi ve Cumhurbaşkanı adayının kim olacağına dair tartışmalar devam ediyor.
25:54Bunu Sayın Örnek sizler için yorumladı.
25:56Ana Muhalefet Partisi bu kez Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yeniden aday olduğu ve aslında elinde bulunan bütün araçları seferber ederek gireceği bir seçimde galip olabilmesinin yollarını tartıştık sizler için.
26:11Sayın Örnek'in işaret ettiği yol siyasetin biraz daha toplumsallaşması, topluma bir heyecan yaratılması ve özellikle ekonomi politikasının Cumhuriyet Halk Partisi'nin netleşmesi ve halka anlatılması efendim.
26:25Şimdilik noktalıyorum. İlerleyen günlerde yeniden sizler için konuşacağız. Hoşçakalın.