Une semaine après le vote de l'Assemblée nationale, le Sénat a lui aussi adopté la proposition de loi transpartisane visant à interdire les cigarettes électroniques jetables ou "puffs". Ecoutez l'interview de Bertrand Dautzenberg, tabacologue.
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00:00RTL, au cœur de l'actu.
00:04Nous avons retrouvé, je pense, notre invité.
00:06Nous parlons ce matin de la fin des peufs, ce sont ces cigarettes électroniques jetables,
00:10prisées des jeunes. Bonjour Bertrand Dautzenberg.
00:13Bonjour, bonjour.
00:14Pneumologue et tabacologue, combattant, je le disais, combattant infatigable du tabagisme.
00:19On imagine votre soulagement ce matin à la fin des peufs, ça fait quand même des mois,
00:24voire des années que vous demandez leur interdiction.
00:29Oui, il y a deux problèmes très différents sur l'interdiction des peufs.
00:32Il y a un problème qui est écologique.
00:34La peuf, c'est un produit avec une batterie du liquide et qu'on met à la poubelle.
00:38On a interdit, dans les fast-food, les cuillères en plastique.
00:42C'est très, très normal d'interdire les peufs,
00:45qui étaient en plus des produits de mauvaise qualité pour beaucoup d'entre elles.
00:50Certaines étaient de bonne qualité, mais beaucoup de mauvaise qualité.
00:52Oui, parce que cette peuf, on rappelle, on l'utilise une fois,
00:55on la jette et donc cette batterie, elle part aussi à la poubelle, cette batterie au lithium.
00:59On a et la batterie et la résistance et le plastique et un peu de fer et de liquide
01:06et tout ça mélangé dans une poubelle.
01:08Et c'est strictement non recyclable,
01:11quoique certains marchands ont dit qu'ils avaient mis des filières de recyclage.
01:16Ils reprenaient les peufs et les mettaient à la poubelle chez eux,
01:19au moins de les mettre à la poubelle chez les clients.
01:21Mais ce n'était pas du recyclage, ce n'est pas recyclable.
01:24La différence avec la cigarette électronique classique, entre guillemets, c'est quoi ?
01:29C'est un peu la même chose.
01:30Une peuf bien faite, etc.
01:32Les mêmes avantages et les mêmes inconvénients que la cigarette électronique.
01:36Et la cigarette électronique, c'est un produit que je défends plutôt.
01:40Mais au jetable, il existe des cigarettes électroniques avec des cartouches,
01:47des cartouches remplissables, complètement remplissables avec des liquides.
01:51Et donc, il y a beaucoup d'alternatives.
01:53Il n'existerait pas de couverts en bois et en fer.
01:57Les couverts en plastique seraient une bonne chose.
01:59Mais comme on a des alternatives écologiquement infiniment supérieures,
02:03c'est tout à fait normal d'interdire la peuf.
02:06Après, sur l'effet de la cigarette électronique globalement,
02:10parce que la peuf est une cigarette électronique communaute par certains aspects,
02:15la cigarette électronique est le premier moyen utilisé en France
02:20et dans beaucoup de pays pour sortir du tabac.
02:22Aux Etats-Unis, on a eu une terrible épidémie avec les cigarettes électroniques.
02:27Joule, pour ne pas citer Lamarck, était très très dosé en nicotine chez les adolescents.
02:32Il y a eu une montée en flèche de la cigarette électronique.
02:37On a vu un effondrement du tabagisme.
02:39En terminale aux Etats-Unis maintenant, soit au niveau national,
02:43il y a 1,5% de fumeurs dans le mois.
02:46Donc, il y a eu un effondrement du tabagisme.
02:48La cigarette électronique chez les jeunes est un concurrent massif du tabac.
02:53Depuis que la peuf est arrivée, ceux qui n'ont jamais pris de nicotine augmentent.
02:57Alors certes, chez les 5%, ça peut favoriser l'entrée en tabagisme,
03:01mais chez la grande majorité des jeunes,
03:04la peuf est un concurrent qui diminue l'entrée au tabagisme.
03:08En plus, pour sortir du tabagisme, la cigarette électronique,
03:13il ne faut pas que je fasse des bêtises comme ça, je ne vais pas chier mes collègues,
03:16la cigarette électronique est le premier produit utilisé en Europe et en France
03:21pour arrêter de fumer, bien avant les substituts nicotiniques,
03:25la ligne tabac infoservice, etc.
03:27Et c'est un produit qui est très efficace,
03:29parce qu'on a maintenant un grand nombre d'études
03:32qui s'en replient dans ce qu'on appelle une méta-analyse Cochrane,
03:36qui est le summum de l'évaluation des traitements,
03:39qui montre, un, que c'est très efficace,
03:42ou aussi efficace ou plutôt plus efficace
03:45que tous les autres produits utilisés tout seul,
03:48et deuxièmement, que c'est très bien toléré aussi, que la tolérance n'est pas...
03:52Professeur Dodson-Berg, est-ce qu'on a pu mesurer,
03:55chez les jeunes, les dégâts éventuels de la peuf ?
03:58Parce que c'est quand même, on le rappelle, un bourré de produits chimiques...
04:02Non, non, si on était dans un monde sans cigarette,
04:05je serais opposé à la peuf.
04:07Le problème, c'est, est-ce qu'il faut mettre des bières sans alcool
04:13dans un pays où tous les jeunes se saoulent à la bière le soir ?
04:17La réponse est oui, mais s'il n'y avait plus de bières alcoolisées
04:21et plus d'œuvrées de bières, je serais contre les bières sans alcool.
04:25Donc dans un pays où il y a des fumeurs,
04:28d'interdire la cigarette chronique, comme à Singapour par exemple,
04:32c'est des bêtises.
04:33Et aux États-Unis, ils ont voulu, il y a eu une belle étude qui a été faite,
04:36ils ont interdit les arômes, parce que les arômes, c'est pas bien,
04:39parce que la peuf, c'est pas bien, gna gna gna gna gna.
04:41Et bien dans ces conditions, avec l'interdiction,
04:44on a vu une explosion des ventes de cigarettes
04:46et un effondrement des ventes de vapes.
04:48Donc si on interdit et si on limite trop la cigarette électronique,
04:53alors sur les seules données qu'on ait qui sont incomplètes,
04:56et l'encopus, etc., on voit que les gens continuent à fumer.
05:00Donc la cigarette chronique n'a aucun intérêt s'il n'y avait pas de tabac.
05:04Mais à partir du moment où il y a du tabac, c'est un concurrent du tabac,
05:07ça diminue l'entrée chez les jeunes et ça favorise la sortie chez tout le monde.
05:11En tout cas, la peuf interdite, maintenant c'est officiel.
05:14On peut s'attendre à ce que cette interdiction soit contournée.
05:17Les fabricants ne manquent pas d'imagination, on le sait.
05:21Et d'ailleurs, les jeunes s'y préparent.
05:23Écoutez un extrait de ce reportage qu'on diffusait tout à l'heure,
05:25tourné devant un collège.
05:28Ça peut être dangereux et tout, ils devraient réglementer le truc,
05:31mais arrêter définitivement, ça sert à rien,
05:33parce qu'on va continuer d'en acheter sur Snapchat, Instagram,
05:36pour en avoir partout en vrai.
05:38Ça va juste faire du trafic illégal, mais ça va continuer, ça sert à rien.
05:41— Voilà, on va continuer à se procurer de la peuf autrement ?
05:44On s'attend à ça ?
05:45— Alors ça, c'est l'opinion qu'expriment ces jeunes.
05:48La réalité, si on voit ce qui se passe aux Etats-Unis,
05:51c'est qu'ils n'essaient pas de mettre des peufs,
05:53mais ils mettent des billes de nicotine,
05:55ils mettent des sachets de nicotine, ils mettent d'autres formes de nicotine.
05:58En Inde, on avait les nantifruits à la nicotine
06:00pour faire les emblanches chez les enfants.
06:02Donc, l'industrie du tabac veut en permanence
06:05introduire de nouveaux produits du tabac.
06:07Et aussi, moi, je suis relativement opposé,
06:10non pas parce qu'ils sont plus toxiques,
06:12mais c'est parce qu'ils étendent l'étendue du tabac
06:14à l'arrivée de nouveaux produits importants de la nicotine,
06:17que ce soit les billes, que ce soit les pastilles ou autre chose.
06:21C'est vrai qu'individuellement, c'est pas forcément plus toxique
06:24et plutôt moins toxique que les cigarettes,
06:27mais c'est vendu avec une promotion,
06:30en particulier sur les réseaux sociaux des jeunes,
06:32qui fait que ces produits deviennent toxiques.
06:35Donc, la nicotine, c'est pas un produit intéressant,
06:39c'est un produit qui a été inventé par le plan du tabac
06:41pour tuer les pucerons.
06:43C'est un produit qui est délivré en pic,
06:46rend addictif, quand c'est délivré de façon douce,
06:49comme avec les substituts nicotiniques
06:51ou la cigarette chronique, c'est moins addictif,
06:53mais c'est quand même un produit addictif.
06:55C'est un produit sans intérêt.
06:57Merci beaucoup Bertrand Dautzenberg, pneumologue et tabacologue.
07:00Merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin en direct sur RTL.
07:03Il est 6h26.