#المشهد مع الإعلامي نشأت الديهي ، حلقة الثلاثاء 4 فبراير 2025 ، جهود التهدئة في الشرق الأوسط.. تثبيت وقف إطلاق النار وإعادة الإعمار
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00:00بسم الله الرحمن الرحيم أهلاً بحضرتكم جميعاً في حلقة جديدة من حلقات برنامج المشهد
00:00:23المشهد هذا الاسبوع بيواصل قراءته للأحداث المتسارعة والمشهد الذي يزداد تعقيداً بين عشية وضحاها
00:00:37أحداث متسارعة كثيرة بتفاصيل كثيرة لكن هنا في هذا البرنامج نحاول دائماً أن نصل إلى العنوين الكبرى
00:00:45التفاصيل لن تقودنا إلى شيء وإنما محاولة تلمس العنوين الكبرى والخطط الكبرى والحلول أيضاً الكبرى والمشروعات الكبرى هي التي تقودنا إلى فهم حقيقي لما يدور
00:00:59الإقليم قيد عارة التشكيل العالم أيضاً قيد عارة التشكيل هناك ردة واضحة عن مبادئ الحرية بمفهومها الواسع الحرية الاقتصادية والرأسمالية بكل أنواعها
00:01:17الرأسمالية يعني ودودة ورأسمالية متوحشة هناك ردة شديدة إلى الحماية وهذا عكس النموذج الليبرالي ونموذج الرأسمالي المعروف كلاسيكي هناك عارة التشكيل هناك حالة من اللخبطة ربما تحتاج إلى عارة التفكيك عارة القراءة وصولاً كما قلت إلى الخطوط العريضة
00:01:41الإقليم هنا بيعيش حالة استثنائية من الهدوء الحذر هدوء على كافة الساحات لكن هل يستمر هذا الهدوء هل ينجح الوسطاء مع الدول الفاعلة في الإقليم في لجم محاولات نتنياهو تفخيخ الاتفاق وعدم اكماله
00:02:00هناك أحاديث على أنه المرحلة الثانية ربما يجتنفها بعض العقبات وأنه ترامب بيحاول أن يعرق الاستمرار هذه الهدنة الطويلة هناك أيضاً زيارة لنتنياهو الآن بيجلس مع الرئيس الأمريكي دونالد ترامب مخرجة هذا اللقاء ربما تكون بالنسبة لنا خطوطاً يعني استرشادية لما يمكن أن يحدث خلال الفترة القادمة
00:02:28أيضاً هناك يوم ١١ زيارة للملك عبدالله الثاني ملك الأردن إلى الولايات المتحدة الأمريكية هناك أيضاً زيارة كما بتفيد أخبار إعلامية أن الرئيس عبدالفتاح السيسي بعد أن تلقى دعوة مفتوحة من الرئيس ترامب لزيارة الولايات المتحدة الأمريكية واشنطن
00:02:45ربما يتم تتم هذه الزيارة خلال الفترة القريبة القادمة أيضاً هناك اليوم التصلاة بين الرئيس وبين الملك البحريني بين الرئيس وبين الملك الأردني بين ولي العهد السعودي والرئيس الإماراتي هناك وزيخ الجالة المصري في تركيا هناك الرئيس السوري في تركيا أحداث كثيرة بتحدث بتؤكد أننا قيدة التشكيل
00:03:10دعوني أرحب بضيوفي في هذه الحلقة أستاذ حلمي النمنم الكاتب الصحفي الكبير وزير الثقافة الأسبق أستاذ حلمي أهلا وسهلا بحضرتك الكاتب الصحفي أسامة الدليل رئيس كسم الشؤون الدولية بمجالة الأحرام العربي أستاذ أسامة أهلا وسهلا بحضرتك الكاتب الصحفي الكبير أستاذ أسامة السرية رئيس تحليل الأحرام الأسبق أستاذ أسامة أهلا وسهلا بحضرتك وخيراً دكتور محمد كمال أستاذ العلم السياسية والمفكر السياسي دكتور محمد أهلا وسهلا بحضرت
00:03:40العالم والاقليم بيشهد تغيرات ضخمة. أنا اعتقد يعني يمكن القول ان جانب من
00:03:50هذه التغيرات بدأ ظهر يوم عشرين يناير عندما دخل الرئيس المنتخب الجديد
00:04:01للولايات المتحدة دونالد ترامب للبيت الابيض. هذا يعني حدث كبير.
00:04:09البعض يصفه بانه مش مجرد يعني انتقال سلمي للسلطة من رئيس
00:04:17الى رئيس. ولكن تغيير في النظام. او ريجيم تشينج. اللي هو التعبير
00:04:25المحلي الامريكان دايماً كانوا بيستخدموه على التحولات
00:04:29الهيكلية اللي بتشهدها دول اخرى مش الولايات المتحدة. فعلى المستوى
00:04:35الداخلي الحقيقة الولايات المتحدة شهدت تحول هيكلي كبير جداً جعلت
00:04:47بعض المفاهيم اللي احنا يعني دايماً بنستخدمها لتحليل النظام
00:04:53السياسة الامريكية غير قابلة للتطبيق. يعني فكرة استقلالية
00:05:00المؤسسات التوازن بين السلطات الفصل بين المؤسسات اصبحت غير
00:05:06موجودة تقريباً في هذا العهد الثاني للرئيس فنحن امام رئيس
00:05:14بسلطات بخمة جداً يسيطر على المؤسسة التنفيذية وايضاً على
00:05:22المؤسسة التشريعية بدليل انه معظم السياسات اللي طلعت من يوم
00:05:28عشرين الحقيقة خرجت في صورة قرارات تنفيذية البعض منها كان
00:05:33المفروض يعدي في البرلمان مجلس النواب ومجلس الالشيوخ فاحنا
00:05:39دينا الحقيقة رئيس قوي جداً يملك سلطات ضخمة بدأ في العمل من
00:05:48اللحظات الاولى لدخوله ال البيت الالابيض طبعاً رئيس ايضاً
00:05:56على يعني درجة عالية من الزهو بالنفس والاعتداد بالنفس والاحساس
00:06:05انه حقق انتصار انتخابي كبير. غير مسبوخ. وان العناية
00:06:11الالهية انقذته من محاولات اه يعني من محاولة الالارتيال الى
00:06:18اخر. رئيس الحقيقة يعني على قد ما يمكن اننا نوصفه بانه احدث
00:06:28حالة من اللا يقين والاضطراب ولكن له تفكير خاص به. تفكير
00:06:38يغلب عليه يعني الخروج عن التقليدية والسعي للتوصل الى حلول
00:06:48عملية. يعني كنت بقرأ الحقيقة مقال كده كان بيقول انه منطقة
00:06:55الشرق الاوسط كان المشاكل بتاعتها دايماً بتعتمد على حال بيسموه
00:07:00الكرييتيف امبيجوتي او يعني الغموض الخلاق. يعني تعمل صيغة
00:07:06معينة كده الكل يقبلها كحلل المشكلة لكن المشكلة ما تتحلش.
00:07:11زي ساعة قرار اتنين واربعين وغيرها. هو من النوع بيصفوه اللي
00:07:18هو يعني ايه? يعني العملية الخلاقة يعني فكرة من بره
00:07:26الصندوق ولكن قابلة للتنفيذ وقابلة للتطبيق. فده الحقيقة
00:07:34يعني شيء يمكن الاستفادة منه وممكن التواصل معه على اساس هذه
00:07:47الفكرة. بالتأكيد الرئيس ترامب لما جاه يعني بيسدد فواتير بعض
00:07:56وعوده الانتخابية. اوكي? اه بما فيها لل اه يعني القوى المؤيدة
00:08:03لاسرائيل في المجتمع الامريكي. لكن برضو الحقيقة الايام الاخيرة
00:08:09اثبتت ان اه يعني الولايات المتحدة لا تعمل في في فراغ. وان
00:08:16هناك ردود فعل لمثل السياسات التي يتبنها. يعني الموضوع بتاع
00:08:23فرض الرسوم الجمروكية على كندا والمكسيك والصين الى اخره. طبعا
00:08:31ترامب اكتشف انه المسألة مش بالبالسهل يعني. انت بتفرض علي رسوم
00:08:36انا بفرض عليك رسوم جمروكية فانت هتفرض علي رسوم. التضخم هيزيد
00:08:40وهيزيد. التضخم هيزيد. عكس الهدف. بالضبط عكس الهدف تماما
00:08:44بما فيها مثلا الولايات المتحدة بتستورد خشب من كندا بشكل اساسي.
00:08:50الولايات المتحدة المنازل جزء منها في بناءها بيعتمد على الاخشاب.
00:08:55فلما فرض رسوم جمروكية فهترتفع عملية بناء المساكن اللي هي ضد احد
00:09:04اهدافه اللي هو كان بيتكلم على تخفيض قيمة الايجارات.
00:09:09صحيح. الحاجة الاخرى الحقيقة اللي هي مشكلة انه يعني احيانا
00:09:16اللا يقين في الدبلوماسية بيبقى ليه فوايد. خصمك مش عارف انت
00:09:20بتفكر ايه بالظبط. لكن اللا يقين في الاقتصاد بيترطب عليه مشاكل
00:09:26كبيرة جدا. فهو اكتشف الحقيقة انه لما بيقول سياسة مهينة وبعدين
00:09:32ممكن يتراجع عنها او مجتمع الاعمال ومجتمع الصناعة مش عارف هو
00:09:37بيعمل ايه هيعمل ايه بالظبط. ده اصاب الاقتصاد الامريكي بحالة
00:09:43من اللا يقين. وده الحقيقة ممكن ان يسبب مشكلة كبيرة جدا. انا
00:09:50بقول الحقيقة ده كمقدمة يعني او كمدخل لكيفية التعامل مع
00:09:56هذه. ده سؤال الحلقة الحقيقة احنا نتعامل ازاي مع هذا الموقف
00:10:00مع هذا الشخص. بالتأكيد في فرص بالتأكيد في تحديد. بالضبط
00:10:04افهم. يعني النقطة الاولى الحقيقة هي التفكير دائما في
00:10:10بدائل. يعني هو طرح يعني اربطها بايه بعد? انه اه ترامب لا
00:10:20يعترف بالخطأ ولكنه قد يغير افكاره. جزيلا. يعني هديك
00:10:25مثال موضوع المكسيك هفرد رسوم جمروكية واوا اه مكسيك خادت
00:10:32موقف عمل ومكالمة رئيسة المكسيك قالت انا هحط قوات اكبر.
00:10:38بالزا الموضوع. خلص. خلص. اه. طيب. وطلع وقال انا انتصرت.
00:10:43ترامب قال انا انتصرت. لكن اما تيجي تشوف انتصر في ايه? راجع.
00:10:48طب هي الرسوم الجمروكية ايه علاقتها بموضوع الحدود والمهاجرين
00:10:53الى اخره? لكن لا يعترف بالخطأ ومن المهم ان تعطي شيء يستخدمه
00:11:00عشان يقول انا انتصرت او تقدم له بديل. يعني هي لما قالت انا
00:11:05هحط العشر تلاف جندي ده. ده كان بديل مقبول لديه للفكر اللي
00:11:11ترحل. عايز اقول اول حاجة ان تفكر دائما في بدائل. وبدائل
00:11:17عملية. صحيح. وقابلة. تطرحها على المائدة صحيح. تطرحها عليه
00:11:21وينظر اليها انها حققت له انتصار ولو جزئي وفي نفس الوقت هي
00:11:28بتحقق تحقق ليك ايضا اهدافك. اهدافك. الحاجة التانية برضو من
00:11:34المهم يعني انت تحوط دائما من اي سياسة قد يتخذها قد تضر بيك
00:11:44سياسة تجارية او عقابية الى اخره. ده مهم انه دايما يبقى في
00:11:49تفكير. النقطة التالتة الحقيقة الفرص. ايوه. يعني انت بتتكلم
00:11:56على راجل بتاع صفقات. زي ما بيطلب منك حاجة. افضل. انت ايضا من
00:12:03حقك ان تطلب منه حاجة. وبالتالي يعني ده ده يعني هي العقلية
00:12:09الامريكية كده يعني العقلية الامريكية لما بتكون بتتفاوض ولا
00:12:14تطلب شيء المفاوض الامريكي بيستغرب من اه من سلوكك يعني. فبالاضافة
00:12:21الى ان تفكر في بدائل وان تتحوط وتأخذ حذرك من اي يعني
00:12:28تحديات عليك ايضا ان تفكر في الفرص. تمام. وتضع قائمة للفرص
00:12:38وتعظيم مكاسبك في التعامل معه. تمام. اه مستوس هلمي اعتقد انه
00:12:43فكرة انه في تحديات بالتأكيد في تحديات سيد دكتور محمد ما قال
00:12:48لانه في شخصية يعني اه ليست بسيطة وفيه اه ربما في غموض
00:12:53استراتيجي فيه او غموض حداك قلتك تيكي فيه فهم هذه الشخصية
00:12:57بشكل او باخر لكنه هو قال انا في المكسيك هفر الضريبة مثلاً اه
00:13:02خمسة وعشرين في المائة. وبعدين السيد قال انه خلاص هنجيب عشر
00:13:05تلاف جندي فقال خلاص انا انتصرت. في تقديري انه هدفه الاساسي كان
00:13:09ضبط الحدود منع التهريب للمهاجرين ولا المخضرات. ده الهدف.
00:13:13وهو الدولة الامريكية بتطلب هذا والمكسيك لا تفعل. فبالتالي
00:13:18راح نستخدم اعلى اعلى ما يمكن انه هو يوجع المكسيك قال ضريبة
00:13:22جمهورية فهم بسرعة نفذوا طلباته فيما يخص ضبط الحدود. اعتقد
00:13:27اه يعني هيستخدم سلاح الضريبة الجمهورية مع كندا مع الاتحاد
00:13:31الاوروبي مع مع كل الدول التي للأسف معظمها حلفاء. برضو لغاية
00:13:36الوقت حلفاء ما شفناش كيف يتعامل مع الاعداء حتى هذه اللحظة. لكن
00:13:41في النهاية ما يكتنف المشهد كله ان مصر امامها تحديات جسام
00:13:46التعامل مع هذه الملفات. اتنين لديها فرص مهمة جداً. امبارح كان
00:13:50عندي مجموعة من الضيوف اه خبراء في الاقتصاد بسألهم على الفرص
00:13:54التي يمكن ان نقتنصها من هذا المشهد فاه قالوا وجدنا فرص حقية
00:14:00رغم ما تبدو الصورة سودوية الا ان في فرص في مجال السياسة
00:14:05الدكتور محمد فتح المجال قراءة الشخص كيف كيفية التعامل معه
00:14:10كيفية التعامل مع العقلية الامريكية واحنا فعلاً كنا اتأخرنا
00:14:13شوية في اه نحن نفهم الداخل الامريكي والعقلية الامريكية
00:14:16في فترة ما. كيف تقرأ المشهد? بالنسبة للرئيس ترامب فيه ما
00:14:24يطمئن وفيه ما يكره. ما يطمئن انه رجل ما هوش محب للحروب.
00:14:30وانه هو عايز يتجنب الحروب بقدر الامكان. واحنا شفنا ده في غزة
00:14:37قبل ما يدخل البيت الابيض ان هو رفع سقف التهديد لما قال ابواب
00:14:45الجحيم سوف تفتح وتبين ان كان الهدف الوصول الى الاتفاق الطرفين
00:14:53كانوا رفضينه من قبل نفس الاتفاق ده كان معروض. من شهر مايو.
00:14:57المفاوض المصري عرضه من شهر مايو. والطرفين بيتلكقوا. فهو لما
00:15:02مارس هذا الضغط وصل الى هذه النتيجة. وبالتالي لما هو يعمل
00:15:08تصريحات وفيها يصل الى المدى فيها انا في تصوري من الممكن ان ما
00:15:15تكونش التصريحات مقصودة لذاتها. ممكن ان يكون هناك هدف اخر. صحيح.
00:15:20زي ما بيحصل في اه كل المعارك. زي النماذج اللي عملها في المكسيك
00:15:25وفي النماذج اللي عملها. وده نموذج متكرر في الحياة في ايه نوعيات
00:15:29معينة من اه الاشخاص. نحن بإذا رجل جاء بيقول انا مش عايز اعمل
00:15:34حروب. اتنين انا هعمل السلام. يبقى احنا بنتكلم فيه شروط السلام
00:15:39واليات السلام وكيف نحصل على الهدف اللي احنا عايزين. ما هو الهدف?
00:15:45هو قيام دولة فلسطيني. لان المنطقة لن تنعم بالسلام طالما ان لا
00:15:53توجد دولة فلسطينية مستقلة. لا بد ان احنا نوصل لهذه السياغة وان
00:16:00الكل يعني انا شايف المملكة العربية السعودية مسرة ان والله
00:16:07التطبيع ما عندناش مشكلة فيه ممكن يتم من الصبح. لكن حطونا على
00:16:11الطريق اللي ينتهي بدولة فلسطينية. احنا شفنا تصريح جديد لاول مرة
00:16:17اللي طلع من الرئيس الجزائري عبدالمجيد تبون. احنا مستعدين
00:16:21نعمل تطبيع نعترف باسرائيل ونعمل تطبيع لكن شرط ان تكون دولة
00:16:26فلسطينية. وبالتالي. ده كان منعطف تاريخي الحياة. ده جديد تماما.
00:16:30ده جزائري. وده لاحظ حضرتك ان ده جاي بعد شهور من تصريح للرئيس
00:16:36تبون ان الجيش الجزائري جاهز للدخول الى غزة لما معبر رفح يتفتح.
00:16:41بس كان قصده سيطة. ان احنا هنعمل مستشفيات. اه. هنعمل
00:16:44مستشفيات. لكن في نهاية الامر في نقلة كبيرة. وبالتالي العالم
00:16:49العربي وصل الى منطقة دلوقتي ان احنا خلاص اعتراب باسرائيل في
00:16:55تطبيع بس في النهاية نوصل ان احنا نعمل دولة فلسطينية. على
00:17:00اراضي اربعة يونيو سبعة وستين. وبنتكلم في غزة وبنتكلم في
00:17:04الضفة. فيبقى نتكلم في هذه الحدود. لما بيجي بقى الرئيس
00:17:09الامريكي يقول والله طب اه المصريين ياخدوا مليون ونص
00:17:13والاردني. هذا الكلام ليس جديد. هو بس اللي بيقوله كان بيتقال
00:17:18قبل كده لكن ما كانش بيأتي على لسان رئيس البلدوات. صحيح.
00:17:22بيتقالوا خطط موجودة. كان بييجي بخطط موجودة من سنة سبعة
00:17:25واربعين قالوا يقولوا مرة صفرة ثم يقولوا وزراء خارجها ثم
00:17:30لكن الرئيس الجديد ان هو الرجل وده زي ما دكتور محمد قال انه
00:17:35هو رجل يعني شعباوي. لا مش بس شعباوي. هو بيتكلم في كل حاجة.
00:17:41اه. يعني هو هو بيتكلم في كل حاجة. مش هيسيب مسافة للوزير
00:17:47الخارجي يقول. يعني مش نيكسون وكيسينجر. ايوة. لا. في النهاية
00:17:53هو الرئيس هو الرئيس. وخاصة انه هو جايب اغلبية ضد الصور
00:17:57الامريكي اه بيساعده لانه ضد الصور الامريكي الناس كتير يعني
00:18:02بتتصور انه اه الرؤساء عندنا في المنطقة بس هم البيعملهم وبيعملهم
00:18:08لا. اغلب الصور الامريكي بيعطي رئيس الولايات المتحدة صلاحيات
00:18:12جبارة. وهو الرجل بيمارس هذه الصلاحيات. يعني يعدي على
00:18:18الكونجرس يعدي يعدي يعدي لكن ده في النهاية. طيب احنا في هذه
00:18:21القضية لازم نكون واضحين. اه انا سعيد بالتحركات العربية
00:18:26اللي موجودة. اتنين الرجل واضح ان هو يعني واخد الموضوع بجدي.
00:18:31النهاردة بين يميننا تانياهو عنده. اه بعدها باسبوع هيكون جلالة
00:18:36الملك عبدالله مالك المملكة الاردنية الهاشمية. الرئيس
00:18:39السيسي عنده دعوة مفتوحة يروح في اي وقت. يعني محتاجة الى
00:18:42الترتيبات. وبالتالي هو بيبحث مع كل الاطراف. المهم ان نحنا نروح
00:18:47يكون عندنا فكرة واحدة. ايه المشروع اللي احنا عايزينه? انه
00:18:52يكون ايضا في بدائل. يعني بمعنى ما يجي يقول والله يهجروهم من
00:18:57غزة. وده اللي تقال من بلينكن لرئيس السيسي. فكان رد الرئيس
00:19:02طيب والله ما يروحوا صحراء النقب ان كان ولابد. في رأي تاني
00:19:07النهاردة انا شايفه حد خارج مصر بيقوله طيب والله ما اهل غزة
00:19:11دول اصلا كانوا من حيفا ويافا وعكا وهجروا من تمانية واربعين ما
00:19:16يرجعوا الى بيوتهم مرة ثانية. بالتالي ان يعني لابد ان يكون في
00:19:22نوع من الديالوج ونكون جاهزين بكل الاشياء. مع الوضع في الاعتبار
00:19:27هذا رجل جاء بنيته انه يعمل سلام. اتنين هذا رجل من الممكن في
00:19:33لحظة يمكن ان تخسره. ويمكن يخد اجراءة عنيفة. فده لابد ان احنا
00:19:39اه يعني مثلا ده رئيس الولايات المتحدة الوحيد اللي جرؤ ان هو
00:19:45يروح ينقل الصفارة الى القدس. ومنح الجولان. ومنح الجولان. وبالتالي
00:19:51علشان ما ما نوصلوش خاصة ان هو وهو في المعركة الانتخابية قال ان
00:19:56هو على علاقة جيدة بعدد من الزعماء المنطقة ومستعدوا ان يعمل معهم.
00:20:01فلابد ان احنا نبني على ده. كمان. حاجة تالتة بقى انه ايضا في الداخل
00:20:06الفلسطيني لابد ان يكون يحلوا مشاكلهم مع بعض. لابد. لابد.
00:20:15اعتقد انه فكرة انه هربط الداخل الفلسطيني انه يبقى وحدة واحدة
00:20:21في مواجهة كل الثورات وكل الكل الحروب. لا. كانت فيها فصائل.
00:20:26انا فاهم. انا انا انا فاهم. كل الحروب وكل المشاكل بيبقى فيه
00:20:30فصائل. لكن على الاقل بيبقى هناك حدود دنيا من الاتفاق. يعني
00:20:35مثلا ما احنا في ثورة تسعة عشر كان فيه خلافات بين سعد زغلول وعد
00:20:39لياكن. وكان فيه خلافات بين سعد زغلول وعبدالعيس باشا فاهمة.
00:20:43واقدر اقول لك ان كان فيه على المستوى الشخصي كان فيه بينهم
00:20:47كراهية. لكن في النهاية كان فيه اتفاق في في حاجة مش هنتراجع
00:20:52عنها. اسماعيل صدقي زي النقراش باشا زي النحاس زي سعد زغلول زي
00:20:58عدليا كان القضية الاساسية لمفهاش غزاد الاستقلال التام.
00:21:02تمام. تمام. سيد اسامة اعتقد انه ما هو سيد اسامة اتنين بس
00:21:08سيد اسامة دايما باختم بيه الفقرة بتاعته لانه بياخد بقى
00:21:11بيودنا في حتة تانية اصلا. اعتقد انه ما زالت الفرص موجودة. لكن
00:21:18الاساس حلمي قال انه تحركات العربية وصف كده. تحركات
00:21:22العربية يعني جيدة. انا عايز اقول حاجة مهمة جدا قبل. انا لسه
00:21:27مسألتش. قبل. عايز اسالك بس. قبل. صحيح لا. فبقى. مش محق
00:21:33هل يرقص العالم على اقاع ترامب يعني الراجل جاي علشان يقول اه
00:21:41دي نوتا الموسيقية اتفضلوا اعزفوه. واحنا مطالبين باجادة العسف.
00:21:47هل احنا مطالبين بشيء لمجرد ان الشعب الامريكي اختار ترامب?
00:21:55لا. هذا رجل لديه مشكلة وهذه المشكلة معرفة في التاريخ وفي
00:22:02العلاقات الدولية موجودة ولها سوابق في العلاقات الدولية انه
00:22:06غير متوقع. خلص. وهذا النمط موجود. دي ميزة ولا عيب. هذا النمط
00:22:13على فكرة هو قال المرة اللي فاتت انه امريكا لا يجب ان يتوقع
00:22:18اداءها احد. ورئيس امريكا لا يجب ان يتوقع. هو ده شايف ده نوع من
00:22:22النجاح. ده انا غير متوقع. تمام. فبناء على ده لازم نخبلنا ايضا
00:22:27ان امريكا لم تعد سيدة العالم بمفردها. يعني نحن نناقش القضية
00:22:33وكأنه لا يوجد في هذا العالم سواه يعني. وكأن العالم لم يتغير.
00:22:38وكأن العالم لم يعد حقاً. حقاً وصدقاً متعدد الاقطاب خلص. اه.
00:22:44ومش كده بس ما بقى الشرق وغرب. العالم ايضاً اصبح شمال وجنوب.
00:22:50يعني نحن في لحظة فيها مشهد تاني خالص. فعشان اناقش اه السياسات
00:22:57الامريكية والفرص والمخاطر من اه هذا الرجل لازم ابتدي الاول بس
00:23:03بانه المشاهد المصري يعرف انه العالم مش معلق بخيط مسكه في ايده
00:23:10ترامب يعني. واننا واننا ايضاً هنا في مصر وبالذات في مصر يعني.
00:23:15لنا ارادة. ولنا احنا كمان اه رؤيتنا. ولنا احنا كمان قرارنا.
00:23:21وانه اذا كان هناك من يتخيل اننا سنكون رد فعل يبقى غلطان. غلطان
00:23:29غلط كبير. لانه ممكن انه يبقى في حد بيوبادر. فيفرض عليك موقف
00:23:36معين. وبالتالي الموقف المعين ده انت حر. اما ان تكون رد فعل او
00:23:42ان تكون انت ايضاً مبادراً فتضعه في خانة رد الفعل. على سبيل المثال
00:23:48لانه كلام ممتاز قوي قاله الدكتور محمد فيما يتعلق بالبدائل.
00:23:53اللفظ ده على طول اول مجالي فيه راجل هو بعته ترامب اسمه ادم
00:23:58بوهلر. وادم بوهلر ده مبعوث ترامب علشان اه الرهائن والمخطفين
00:24:04يعني. فقال والله اذا كانت مصر والاردن مش عايزين تهجير يعني.
00:24:08طيب يطرحوا لنا بديل. انت بترميلي مشكلة. ومشكلة ما تخصنيش.
00:24:14دي تخص اسرائيل او تخصك انت حر. ثم اه لما انا اقول لك لا اقول
00:24:20لي طيب ديني بديل طيب هل انا ملزم? هل مصر ملزمة بتقديم بديل لتهجير
00:24:27الفلسطينيين من اراضيهم? او مش اصده بديل للتهجير اصده بديل
00:24:31للحل. ولا حتى للحل. ولا لا غلطة. لانه الحل. يعني بقول
00:24:35لك هذا بديل عشان نحل المشكلة. الحل ببساطة معروف كده يفطر
00:24:39رهيبة. اسمها حل الدولتين. نقطة ومن اول. وده بديل. قضي الامر
00:24:45وليس بديلا ده ده الحل الوحيد. كيف اصل الى هذا الحل? هو السؤال
00:24:51كيف اصل? شوف لما حصل الاجتماع السداسي في القاهرة اللي هو
00:24:56حضره وزراء الخارجية من تلاتة اربعة ايام. وكانت الرسالة فيه
00:25:00وضحة تماما انه لا مخرج سوى حل الدولتين. كان فيه حاجة ما
00:25:07تقرأتش مضبوط اوي في المشهد. مصر السعودية الامارات قطر
00:25:13الاردن منظمة التحرير الفلسطينية. وليس السلطة
00:25:18الفلسطينية. مش كده. اه. اه. ومش حماس. مفهوم. اه. ولكن لما
00:25:23ناخد بالنا كويس ده دول حلفاء الولايات المتحدة في المنطقة.
00:25:28اقرب الحلفاء واهمهم. دول الاصلاح العربي صحيح? بالزبط.
00:25:34مزبوط. اما حلفاءك واما نتانيا قضي الامر انت الان بقيت قدام
00:25:41محسن. بس انا لو وصفتها كده كده. لا هي كده. لان ما صدر عن هذا
00:25:46الاجتماع كان بهذا الوضوح. انا رأيته وقرأته بوضوح مطلق. مفهوش
00:25:53غموط. مفهوش استجداء. خالص. انا اخذت الدولة مفهوش استجداء
00:25:59برضه. فهي مصلحة. بالضبط. هاخد ايه وتاخد ايه. ولكن كمان هو
00:26:02كمان. هو في الحقيقة هو عايز ياخد. ما يعطيش. وده الخطير في
00:26:08المسألة. يعني عندما يتحدث عن اه تهجير الفلسطينيين والدول دي
00:26:14طب ماشي وانت عايز تاخد ده لحساب اسرائيل. في مقابل ايه بقى
00:26:19حضرتك. هذه المنطقة من سبع اكتوبر. ما احنا مش عايزين نوصل لبقى
00:26:23نوصل للمقابل. من سبع اكتوبر. من سبع اكتوبر وهي طرى رأي العين.
00:26:29سايكس بيكو جديدة. اعادة تشكيل في المنطقة. الارادة الاسرائيلية
00:26:38مشت على كده. حتى الحمسوية قالوها نصا سنعيد تغيير شكل المنطقة.
00:26:43المنطقة بتتغير طيب يا سيدي بتتغير. لحساب مين? وهل هي للصالح
00:26:49ولا والا ضدنا. انا كمصر انا كمان بقيت محاط بمشكلات كتير. محاط من
00:26:55كل الاتجاد بصراحة. ما عنديش مكان يعني مفيش فيه مشكلة. ينضاف على
00:27:00ده ان هناك عنوان عريض بدأت به الازمة والان وكأنه مش موجود. ايران
00:27:08ولا كأن العنوان ده موجود. ما هو ما هو بعد ما بعد ما تم جزء الافرع
00:27:15الايرانية اه خلاص هو حينها هو بتكلم دلوقتي. ومع ذلك النهارده
00:27:20فيه امر تنفيذي عمله ترامب بالعودة الى ممارسة اه اه الضغوط
00:27:25القصوى على ايران. رجعت ايران تاني للمعادلة. المشهد. ولكن تجاهلها
00:27:31طيلة هذا الوقت. معناه ايه? طيب هل اه كمان لما الاقي انه
00:27:37انه ترامب بيلتقي في واحنا عادين مع اه نتانياهو في الوقت اللي
00:27:44فيه اصوات بتتعالى بما فيها مندوب اسرائيل في الامم المتحدة حاولين
00:27:50تسليح مصر. لا اقف بقى لمواخذة بقى. لا اقف اقف خالص. انت بتعمل
00:27:58ايه? وحتى اذا تناقشت في هذا الامر. هذا امر سيادي يخصوني انا
00:28:04ما يخصكش. وحتى ان كان يعني الاخرين. هو مفيش غير حضرتك في
00:28:09هذا الكون ولا ان عايش في عالم متعدد الاقتصاد. علشان كده انا
00:28:15مستني سؤال حضرتك ده انا كل ده بس بحاول. جزء انا اردت. دبط
00:28:20الاداء. دبط الاداء اللي عمله. انا سحبت زوالي يا سيد يوسعي. اه.
00:28:25لك انت اجبت. اجبت على ما لم اسأل. وقفضت كده. طيب طيب خلاص. في
00:28:31في الجزء التاني من الحوار يعني عايز حضرتك تقولي باختصار شريط
00:28:36جدا. كيف يتعامل صنع القرار المصري صنع السياسة المصرية. في
00:28:40ظل التحدات اللي انت قلتها كلها في هذا الملف الشائع. يعني انا
00:28:44برضو انا مش عايز اولقي بتابعات المفروض والمفروض. على
00:28:48متعدد الاقتصاد موافق جزئيا انه في الصين وفي روسيا وفي كذا.
00:28:54لكن اين اسواتهم تجاه خريطة ايه? ما حدش يطلع. ما حدش يطلع
00:28:59بيان حتى يتيم. خريطة. يا سيدي انا عارف انا بقول لك ده الصين
00:29:03دلوقتي بتحاول مبارح في الواشنطن كوست الصين بتحاول ان تقدم عرضا
00:29:10لامريكا كده كلمة عرض لامريكا في موضوع العشرة في المية ضرابي
00:29:14جمهوريكي مبارح. فبالتالي دي دولة المفروض تتاكئ عليها. تتاكئ
00:29:19على روسيا اللي هو بيقول له يا توقف الحرب اما انا يعني كلمة
00:29:23متعدد الاقتصاد دي يعني حلم ورغبة للعالم بيكون متوازن. ده
00:29:28وهم. لكن واقعي الامر انه لم استمع الى بيان واحد من يا
00:29:32سيدي اسمعي بس خليك معايا. ما فيش بيان طالع من الصين ولا
00:29:35من روسيا. بالنسبة للمنطقة لم يصلها العالم المتعدد. شوف
00:29:39حضرتك. ايوة. انا رأيي انا هقول شوية حاجات كده عناوية. ماشي
00:29:45حضرتك. بس برح علينا ونجي. اه. الرئيس. احنا كده الاحظام
00:29:49العربي. اه. الرئيس ترامب مش هقول رأيي. خلاص. الرئيس
00:29:53ترامب يجب اه انك يعني تأخذه بالجدية الكاملة. ماشي
00:30:02حضرتك. تمام. ويجب الا تأخذ تصريحاته وما يقوله في بداية
00:30:09اي منعشة بنفس الجدية. يعني ده نمر اتنين. يعني وانت تاخد
00:30:14الرئيس ترامب بجدية ما تاخدش التصريحات اللي بيقولها. بنفس
00:30:17الدرجة. انها مواقف نهائية غير قابلة. تمام. للايه. للنقاش.
00:30:22لا الرئيس ترامب ممكن جدا ان احنا نصل معاه الى اه صفقات
00:30:30متبادلة ونصل معاه الى حلول لهذه المشكلة. ده نمر واحد.
00:30:34نمر اتنين. هناك فرص مع الرئيس ترامب وهناك مخاطر وهناك مخاوف.
00:30:44يعني التلت التلت عناصر موجودين مع الرئيس. الشيء اللي يديني
00:30:51احساس شوية بالراحة او بنعمة للاطمئنان ان هو بياخد الشرق
00:30:57الاوسط بالجدية الوجبة اكتر من اي موقع اخر في العالم. يعني
00:31:03حتى قبل علاقته بالدول اللي بيعيش معاها الى في الامريكتين او
00:31:11في الصين او في روسيا او في اوكرانيا او في غيرها الشرق
00:31:16الاوسط بيحتل مرتبة متقدمة في استراتيجية واهتمام الرئيس
00:31:21ترامب. بس يبدو معلش يا سيد سيد محمد عشان بس انا في رأي تاني
00:31:24ممكن يبقى غلط. اه اهتمام الادارة الامريكية الجديدة كان
00:31:27بامريكا الوسطى. وهوضع لها جد الولايات والدليل ان وزير
00:31:31الخارجية اول زيارة راح في هذه المنطقة. على بنما وعلى
00:31:33كوستاريكا وعلى هذه المنطقة. يعمل معهم كهرات اقتصادية. لكن
00:31:37انا بكلم اهتمامه السياسي بالشرق الاوسط اعلى من اهتمامه في
00:31:41اي حتة تانية او اخر. تمام. واهتمام ادارته بالشرق الاوسط ان
00:31:47هم اللي عينهم بالشرق الاوسط وده شيء جمال مخيف جدا لان
00:31:50معظمهم من الهوى الاسرائيل مش. مش الهوى. اللي يعني يعني
00:31:59اكثر ما هم الهوى. معمديين يعني يعني عبارة عن اصوليين
00:32:03صهيين. اه. فدول دول دول مخاطر المخاطر اللي هي بتكتنف الشرق
00:32:12الاوسط. يعني انا شخصيا مش مياد الى ان احنا نعول على ما
00:32:19نقولش ان احنا هنعزل فعلا على على انغام الرئيس ترامب في
00:32:24الاربع سنين القادم. وعلى انغام الواتم المتحدة الامريكية
00:32:29سياسيا واقتصاديا. وليست هناك قوة اخرى في هذا العالم تستطيع
00:32:36ان تجاري الولايات المتحدة الامريكية في العبرتين متنقلتين
00:32:40يا سيد اسامي. ايه? العبرتين اخر عبرتين متنقلتين. انا قلت.
00:32:43صح يا سيد محمد. سوف يعزف العالم على انغام ترامب اللي هو
00:32:48الموسيقى ترامب في الشرق الاوسط سياسيا واقتصاديا. سوف يعزف.
00:32:53العالم. سوف يعزف. العالم كله. اه. حيح يعني حيبقى محور يعني
00:32:59السياسة الامريكية محور اهتمام هذا العالم. تمام. وليست هناك
00:33:03قوة اخرى تستطيع في حتى اجل يعني طويل او اجل احنا مش ممكن
00:33:11نحن نشوف والوقت احنا اخر يعني امريكا اساسية. تمام. سواء
00:33:17تدخلت او. لم تدخل. او لم تدخل. وعدم تدخلها يشكل مخاطر كبيرة
00:33:24جدا. على هذه على المنطق الشرق الاوسط. احنا نريد ان الرئيس
00:33:29ترامب وادارته يوصلوا الضغوط على الولايات على اسرائيل لوقف الحرب.
00:33:35ويوصلوا الضغوط على اسرائيل للوصول الى حل في الشرق الاوسط.
00:33:39نحن محتاجين الوقت المتحدة الامريكية في هذا الاطار. تمام.
00:33:43فيجب ان تبادل الدول اللي موجودة في الشرق الاوسط. والنهاردة انا
00:33:48معجب جدا بالتحرك المصري اتجاه تركيا. ومعجب جدا انه مبقى في
00:33:53تحرك اخر اتجاه ايران. واتجاه المملكة العربية السعودية والاردن
00:33:58الى ان احنا نصل الى حلول يعني اساسية ونطرحها على الواتر
00:34:03المتحدة الامريكية في اطار صفقات دونالد ترامب. وعرض عليه
00:34:08مزايا تحقق له مزايا وفي نفس الوقت يحقق لنا الهدف المنشود
00:34:13لنا ان احنا عايزين نصل الى دولة فلسطينية. وهذا الموضوع يجب ان
00:34:18هو يمارسه العرب بالجدية الاساسية ان انتوا امام رئيس قوي ومختلف.
00:34:25وممكن يصل الى حل. يعني فرصة. امامنا فرصة. اذا مرسنا ضغوط.
00:34:32واذا مرسنا. ايه الاوراق اللي في ايدينا يا رب. صفقات. الاوراق
00:34:36اللي نقدر. لا. اوراق بدون ضغوط. اولا ايه? ايه اولا. والسعودي
00:34:41والامارات وتركيا وجانب من ايران مع المجموعة العربية والاتفاق
00:34:52واضح ومعدد حوالين حاجات كتير موجودة في الشركة الاوسط هم
00:34:58عندهم اهداف في ايران والاتراك لهم دور قوي والخليجة والعرب
00:35:05الشارجيين يملكوا اوراق وكروت ضخمة جدا على الادارة الامريكية
00:35:09ووو ومزايا للصفقات. وكمان اذا مارس هذه الدول نعمل الضغوط
00:35:15بوضوح. هتعمل شرخ وهتعمل اختراق في اسرائيل. صحيح. يؤدي الى
00:35:23احداث تغير جوهري في السياسة الاسرائيلية. احنا في جناح في
00:35:26اسرائيل الان بدأ ينمو بواضح جدا ولازم العرب يحط ايدهم على
00:35:31هذا الجناح ويتعاملوا معاه. هذا الجناح ممكن يكون شريك للعرب
00:35:36لايقامة سلام في منطقة الشركة الاوسط. ويدغط على الناتانية
00:35:40وفي الداخل. يجب الا نخفر الوضع الداخلي الاسرائيلي انه ممكن
00:35:44يكون اضافة لتحرك عربي ما لاحداث صفقة ما مع الولايات
00:35:49المتحدة الامريكية. الوصول الى السلام. ابراهيم. السلام بين
00:35:54اسرائيل والفلسطينيين. والاعتراف بالدولة الفلسطينية.
00:35:58صح. ممارسة هذه الضغوط اولا تمشي في مجالين. مجال الا نخزن
00:36:04الولايات المتحدة الامريكية باهتمامها بالشركة الاوسط. ما
00:36:07نخزنهاش. لان خفضلانها خطر علينا. اساسا اي ناس بتتكلم على
00:36:13دعاوي اننا لن نعزف على موسيقى امريكا زي ما قاله اسامة انا مش
00:36:18موافق اطلاقا. ان احنا لازم نتعاون مع ادارة ترامب للوصول الى
00:36:23حل لهذه المشكلة اللي احنا وصلنا الان الى نقطة لا يمكن
00:36:26نستمح باستمرارها. لانك مش هتعرف تعمر قطاع غزة ولا تعرف
00:36:30تعمر الدفع الغربية ولا تعرف تحل مشكلة الشعب الفلسطيني بدوه ان
00:36:35الفلسطيني يحصل على جواز سفر او يحصل على هوية فلسطينية اللي
00:36:40اسمها الدولة اللي احنا بنحلم بها. بوضوح نحطه على الارض بوضوح.
00:36:44لا يمكن حدا هيدفع فلوس في هذا العالم مرة اخرى بدون وصول الى
00:36:48هذه النقطة. صحيح. والوصول الى هذه النقطة ما هيكونش بالروس
00:36:51ولا بالصينيين. هيكون بالامريكا. مشا حضرتك? وهيكون بجناح داخل
00:36:57اسرائيل نفسها. فعملية اخفال الدور الاسرائيلي من داخل لا. مش
00:37:02لازم نتنياهو يكون هو العنوان الوحيد لاسرائيل. يجب ان يكون
00:37:06لنا عنوين داخل اسرائيل. طيب. مشا حضرتك? طيب. اه اه اه التحرك
00:37:13للمبادرة من الدولة العربية اتجاه امريكا يجب ان يكون موجود
00:37:18مهم جدا وحيكون شيء سعيد جدا لنا كناس مراكبين ان نرى وحدة
00:37:25فلسطينية موجودة وراء هذا التحرك. اذا الفلسطينيين باطرفهم
00:37:31المعينة وقفوا وراء هذا التحرك. حيكون شيء ايجابي جدا للضغط على
00:37:37اسرائيل من الداخل وللوصول الى حلول ناجعة لحل هذه المشكلة
00:37:41المستعصية منذ سبعين عاما. تمام. بس. دور محمد. قبل ما نطلع
00:37:46فاصل في تعليق اكيد. اه بالتأكيد يعني اه ترامب له مصالح مع
00:37:53اسرائيل بالتأكيد. وهو اقرب للمواقف الاسرائيلية منه للمواقف
00:37:59العربية بالتأكيد. اه. مش بس مسألة اه معتقدات لا اسرائيل في
00:38:05الولايات المتحدة قضية داخلية. اوكي. اللوبي المؤيد لاسرائيل
00:38:10سواء من اليهود اكتر من الانجليين اه اللهم يعني طائفة
00:38:16مسيحية لها افكار معينة بتؤدي في نهاية تأييد اسرائيل وهم قاعدة
00:38:21شعبية اساسية. دي الحقيقة الاولى. لكن له ايضا مصالح مع
00:38:28الدول العربية. مصالح اقتصادية استثمارات. مصالح استراتيجية
00:38:35لما حناك بتتكلم على مصر. لا مصالح استراتيجية مهمة جدا.
00:38:40اوكي. تتعلق بالاستقرار في المنطقة. تتعلق بقناة السويس
00:38:44واه وغيره. اه لكن يعني لديك فرصة لللحوار. زي انا ما قلت
00:38:55يعني ترمب ما تقدرش ترجع لكتب ايدولوجية عشان تقول والله ده
00:39:00تفكيره يميني او يساري ولا حتى تقول ده هو بينتمي للحزب
00:39:05الجمهوري. ده نسخة جديدة خالص. نسخة. نسخة جديدة. هو نفسه. هو
00:39:09نفسه. عشان كده بيسموها ترمبية. ستنسب اليه في كتب
00:39:14التاريخ يعني. صحيح. له بصمة مختلفة. بالضبط. فلديك يعني
00:39:19فرصة للحوار معه. كما ذكرت هو قد لا يعترف بالخطأ. لكن قد يغير
00:39:28افكاره. لسه ما فاتش اهو اسبوعين وموضوع المكسيك وبنما
00:39:34وبالضبط. بغير افكاره بس ترحط فكرة بديلة معينة. فانا بقول
00:39:40الحوار مهم طريق نمشي فيه ونشوف اخره فين. لو فشل انا اول واحد
00:39:48هقول لك الطريق ده فشل. لكن ما هو البديل للحوار مع هذه
00:39:56الاضارة الان? البديل بالنسبة لي واضح جدا. يعني بعض الناس
00:40:02يقول لك ايه? دول اربع سنين ويعدوا. خلينا دي هتبقى اربع
00:40:08سنوات في المنطقة. في ظل عربدة اليمين الاسرائيلي المتطرف اللي
00:40:18هيعربت بقى بدون اي حساب. صحيح. الراجل بيقول تعال نتحاور
00:40:23الدنيا افريقيا خلاص. منكل بعضكم بقى واشتغلوا مع بعض. هتلاقي
00:40:29غزة بدأت على فكرة اللي بيحصل في جنين. اه? لو تركها. امتد
00:40:35الضفة هتتحول. لغزة جديدة. يعني الى غزة جديدة. صحيح. فعلينا
00:40:41يعني ان نفكر ان هذا يمكن ان يكون البديل. لو في بدائل اخرى
00:40:47يعني واقعية وعملية لمواجهة هذا الطيار الاسرائيلي
00:40:53العنصري اليميني المتطرف برضو نناقشها. لكن انا شايف انه اه اه
00:41:01زي ما الاستاذ اسامة قال حقيقة هو اه الرئيس ترامب مهتم بالشرق
00:41:06الاوسط. ومهتم بالقضية الفلسطينية بما فيها الشق المتعلق
00:41:12باسرائيل. جزء منه برضو للاسباب الداخلية المرتبطة بولايات
00:41:18المتحدة واليهود. جزء تاني وده الحقيقة لا يجب ان نقلل من
00:41:23اهميته في شخصية زي شخصية ترامب اللي عادين نقول معتد بذاته
00:41:28وانرجيسية والرجل ده عايز يحقق انجاز يكتبه عنه في التاريخ.
00:41:34صح. ودي الفترة الثانية ويرى ان الشرق الاوسط فرصة كي يحقق فيه
00:41:44سلام لم يستطع ان يحققه رؤساء سابقين وخاصة الديمقراطيين.
00:41:50كارتر محققوش للاخر اوباما حاول وفشل. بايدن كان نايم. هو عايز
00:41:59يكتب. بالضبط فهو يعني يرى في ظل بقى الظروف اللي
00:42:04تكلمنا عنها وضعف ايران ومش عارف ايه ان يعني هناك فرصة حقيقية
00:42:13يمكن استغلالها. كل ما بتخش معاه وبتتكلم وبتطرح بدايل وعايز
00:42:20اقول البدايل يعني لا تعني الخروج عن السوابط. اهم? يعني
00:42:25اما بيقولك عايزين نعمر الهدف هو بيتكلم برضو كمطور عقاري.
00:42:30الرجل ده بالاساس مقاول بابراك ترامب وكلام بالشكل ده يعني.
00:42:34فهو بيتكلم انا عايز كمطور عقاري. عاملي جدا عاملي جدا. عشان
00:42:39اعيد بناء لازم اشيل الركام. اوكي? عشان اشيل الركام وابني
00:42:45لازم المنطقة ما تبقى. تفكير ممكن. تفكير مقاول. ممكن اه. ممكن
00:42:50تقولي ده تفكير اليمين الاسرائيلي المتطرف وارد. وارد يكون
00:42:55هذا صحيح. وارد ايضا انه يكون تفكير مجرد مقاول او بيجمع بين
00:43:01الحاكتين. التحدي انك تقوله والله احنا هدفنا ايه? هدفنا
00:43:06اعادة البناء واعادة التعمير. انا عندي حلول. ايوه بالزبط. اه?
00:43:11حلول بقى كمان مش يقدمها بس السياسي ده ممكن واحد مطور عقاري او
00:43:16اقتصادي يقوله والله احنا لو نقلناهم هنا وفضينا الحتة دي
00:43:21وبنينا او عملناها على مراحل. ده لو كان في صدق انه هو موضوع
00:43:25بناء. اه. مش خطة لتدمير غزة حتى يتم بالصدق. اه. بس هو بيقول
00:43:29لك انا جماعة شايف اعادة بناء ولازم نشيل الركام ونعمل مش عارف
00:43:34ايه والتاع كلام كله. بيتحرك في هذه الزاوية صحيح. فقوله والله
00:43:38طبعا عندي فكرة بديلة. ويبقى وانا مستعد ان انا اساهم فيها. وهنا
00:43:43برضو موضوع الفرص مرة اخرى. يعني انا عايز اقول انه اعادة
00:43:48بناء غزة فيه فرص لاقتصاد المصري. طبعا بالتأكيد. ولشركات
00:43:54البناء والتشييد الى اخره. فمن مصلحتنا ان احنا نمشي وراء
00:44:00فكرة اعادة غزة واعمار غزة وبما لا يتعارض مع سوابتنا.
00:44:06صحيح. وبما لا يتعارض مع ايماننا بانه لاجب ان يكون هناك تهجير او
00:44:11تصفية للقضية الى اخره. تمام. مهمة. لتفكير مصر العملي في
00:44:18هذا الاطار. انا شخصيا شايف انا ادارة الرئيس السيسي وحكومته
00:44:24بيتحركوا في هذا الموضوع بعملية غير عادية. ان لما هو الادارة
00:44:29الامريكية طرحت قضية اه التهجير عشان بناء غزة المصريين ده
00:44:37قدموا ومشروع متكامل كانوا شاغلين عليه خلال السنة اللي
00:44:40فترة بوضوح شديد جدا قالك ان انا مستعد نبني قطاع غزة بالكونسبت
00:44:46اللي انتوا عايزين تبنوا بيه وبدون تهجير للغزوين في الداخل.
00:44:51وقدموا هذا المشروع مكتوب للغزة. عشان تعيد عليه وتتكلم عليه.
00:44:55لان هنا هنا الايجابية اللي انا بتصورها في اللي هو ما قولش لا او
00:45:00خلاص او لا او ما قدمش بديل. اه صحيح. لا اقدم بديل. ولازم
00:45:05الغزوية قدموا بديل. ان لازم حماس مش هتحكم غزة. واحنا يا
00:45:10جماعة لازم نقول لحماس الكلام ده. والاستعراضات اللي بتعملها
00:45:14حماس في غزة وابن سلم تتوقف شوية. ما يحدث من حماس غلط. حماس
00:45:20يجب تراجع سياستها. ما حدثها بعد طفان الاقصى كان كارثيا
00:45:25على الشعب الفلسطيني. احنا منقشتاش الكلام ده مع حماس ليه? لازم
00:45:29نناقشه. طيب. ولازم نقوله لهم. طيب. لا انا عايز بس جملة جملة
00:45:33واحدة. الاستاذ اسامة بيقول ان مصر مش ملزمة تقدم بديل
00:45:37للتهجير. لا مصر ملزمة. لانك اذا لم تقدم بديل للتهجير. واشتعلت
00:45:44الازمة سوف تتم ابادة الفلسطينيين. ولا ينبغي ان احنا
00:45:49نسمح بده. ودي مسؤولية تاريخية على مصر. مسؤولية تاريخية ومسؤولية
00:45:53وطنية. والسلاتيجية وتتعلق بالامن القوم المصري. فنحن ملزمون.
00:45:58وانسانية وكل حاجة. طيب. في تعليق? لا هو في النهاية ان عايز
00:46:04اقول حاجة مهمة اوية. كل الاراء التي طرحت هي اراء عظيمة. ولكن
00:46:11ارجع لنقطة الاصلة. انا لست محيرة امريكية. اذا كان الصين مش
00:46:19موجود. اذا كان الروسي مش موجود. فدول ضباع. بعد ما حتخلص
00:46:23الحكاية حياكله. بمعنى الحزم الطريق ماضي في طريقه. كده او
00:46:31كده. الناس دي هادية خالص. الناس دي اهدى من خيالنا. وبيحققوا
00:46:38مصالح استراتيجية دون ان ينفقوا اي حاجة. واذا كانت الناس دي ان
00:46:44اين انت وصوتك كان فين في الازمة? ده طول الوقت بيتربح من كل هذه
00:46:49الازمات. بتتكلم على مين? بتكلم على الصين وعلى روسيا والاخطر بقى.
00:46:53ان هناك مواجهة ما بين ترامب وما بين الاتحاد الاوروبي. طبعا. وهذه
00:46:59المواجهة اساسها مش بس جزيرة جريندلاند اللي حتعمل ازعارين
00:47:04ما بينهم ما بين الاتحاد الاوروبي. ايضا اه انه يشترط ان
00:47:08الانفاق. خمسة في المية. يوصل الى خمسة في المية ودي مسألة برضو
00:47:12قاسية بالنسبالهم. ربما توصل المسألة الى ان اوروبا التي
00:47:17ابتدعت ما يسمى بالنظام العالمي زول قواعد ربما تنفصل عن
00:47:25الارادة الامريكية وتبقى هي كمان قطب اخر. ما هو الغرب كمان
00:47:31مؤهل الى ان يكون قطبين مش قطب واحد زي ما احنا كنا شايفينه بقيادة
00:47:36امريكية. ايضا عندما انظر الى بلدي اما مصر لان ده اللي يعنيني
00:47:41يعني. صحيح. ده اللي يعنيني تماما. صحيح. عندما انظر الى
00:47:45مصر. وقلق الرأي العام الان من انه ترمب مرة اتنين تلاتة اربعة
00:47:51هيحصل تهجير. سيفعلون ذلك. احنا خدمناهم كتير وسيفعلون ذلك. لا
00:47:58لازم ادص عند الرأي العام. وطمنه انه ده مش ارادة ربنا. لا. ده
00:48:05مش كن فيكون يا حبيبي. ثم عملت ايه لمؤخزة علشان فعلنا لهم وبالتالي
00:48:11لابد ان يقبلوا بده انه لازم اكلم الرأي العام واكلم الشارع
00:48:15وفاهمه ان احنا مش لمؤخزة بنشتغل عند حد. تمام. نمرت اتنين ان
00:48:21ده الذي يقوده هذه الدولة مش ترمب. تلاتة بقى وده الاهم. ان
00:48:26الرئيس المصري عم فتح سيسي في اكتر من وسيقة دولية وفي اكتر من
00:48:34زيارة دولية. تجيب النص الكلام حوالين اه العمل سويا على ايجاد
00:48:41عالم متعدد الاقطاب يقوموا على العدالة. صحيح. فعلا. الاقي دايما
00:48:48في كلام القيادة المصرية التوكيد على ايجاد نظام عالم متعدد الاقطاب.
00:48:55انفي التعددية وانفي امكانيتها وانفي انها موجودة وانها بتتنامى
00:49:01وبتتطور. ترمزت نفسه معترف بان العالم لم يعد احديا. وهناك
00:49:07اتجاهات بقت موجودة دلوقتي حتى قدام المحافظين الجدد. هذي
00:49:11الاتجاهات ما بين اه من يريدون استعادة الناس العايزة تستعيد
00:49:17مرة اخرى الاحدية. وناس تانية بتقول لأ بتقول تعالى نطور ضرنا
00:49:22في العالم بناء على الواقع الجديد اللي بقى موجود فعلا. انا عايز
00:49:27اقول انه في الخلاصة الاراء كلها بتصب في مصلحة شيء واحد. المرحلة
00:49:34المقبلة ده اجماع. المرحلة المقبلة صعبة. وقاسية للغاية. وما
00:49:39ينفعش معها العمل مبارك مع اه جورج بوش وهو محاولة تفادي غضب
00:49:47الطور يعني وان احنا نعديه لحد ما تعدي فتراته. او محاولة مسايرة
00:49:53اه اه اللي حصل بعد احداشر ستمبر يعني. الكلام ده ما ينفعش
00:49:58وانا متفق تمام معاك يا دكتور ومتفق معاك يا سيدي اسامة في ان
00:50:02هناك فرص اه هناك فرص. الراجل اه حاطة الشرق الاوسط والاجندة نعم
00:50:08ولكن لا ننسى ايضا ان من يصنع السياسة الخارجية في امريكا? مش
00:50:13بس اللوبيهات. ما نرجع بقى الجيمشريمر وستيفن وولت والكتاب
00:50:18الشهير بتاعه دول اكبر علماء علوم سياسية هناك. انه ان اللوبي
00:50:22الاسرائيلي والذي يحرك السياسات الخارجية اصلا في الولايات
00:50:28المتحدة الامريكية. وبناء على المرحلة المقبلة هناك اجمع هنا
00:50:32في الاعداد. تمام. مرحلة صعبة. ومش سهلة. بس كمان لا ينبغي ان
00:50:38نتصرف فيها بطريقة رد الفعل. تمام. ينبغي ان نكون مبادرين.
00:50:42تمام. بس. يعني اه قبل ما اطلع على فاصل اه اكد انه اه سيدي
00:50:46اسامة الدليل بيقول انه لازم يكون فيه مصرحة للناس او حد يكلم
00:50:52الرأي العام انه اه لا حدك قلته. نعم. اعتقد انه مفيش ابلغ من
00:50:55الكلام الرئيس قاله. قال بوضوح شديد جدا لا تهجير. قالها بوضوح.
00:51:00قط احمر انه هذا ظلم لانه شارك فيه. اعتقد كانت اقوى كلمات قيلت
00:51:05فيما خص القضايا الفلسطينية. كلمة الظلم. اه في تاريخ. كانت
00:51:09واضحة. في التاريخ. انا اعتقد يعني. ما انا احرم كل ناس الا
00:51:12انه هذه الكلمات بهذه الجملة بهذه المفرضة بهذا الصدق اعتقد
00:51:18ما كانت شيء مقتربة. طبعا. اه ستجيب هطلع فصل قصير فصل قصير
00:51:22ثم العود. ابقوا معنا.
00:51:25اه
00:51:43ازاي ناخد كل قرار في حياتنا وحياة اولادنا? لازم الناس
00:51:47المتعلمين يقروا. نتعامل مع الطفل نفسيا. تقروا شتى المقربين.
00:51:52اول ست سنين هي اللي بتحدد هي طلع انسان سيء ولا لا. من الاب
00:51:55والام هم سبب المشاكل بتاعة العيال كلها. زي دكتور نوازن بين
00:51:59التفكير العقلاني والعاطفي. طالما وقعت لازم ننقذ. انت ناخد
00:52:05قرار الجواز. العبء الاكبر على نجاحه للرجل. لقيت في ام هاي
00:52:09اللي بتتكلم والاب بقاعد تعرفي انه هو ابن امه. العاطفة لغي حاجات
00:52:13كتير ايه مش شايفانها. لا الجواز مش كده خالص. فترة الخطوبة
00:52:17تتفين. كل ما هون فيه مجرم اتفاق من الاراءة الخارجية. كل دي
00:52:21خطوات دي نقدر نستفيد منها ونحقق الحياة الاسرية اللي منحلم
00:52:24بيها وازاي نقدر نستغلها صح.
00:52:29خطوة بخطوة الجمعة السابعة والنصف مساء على تان تي فيديو
00:52:40تجربتي في رؤية كاملة ناضجة لأهل بلدي دايماً دور على الجزور
00:52:47واصل البزرة. فوزين الاخوان الارهابي اللي عملوا اصلاً اجهزة
00:52:51استخبارات خارجية. جماعة تعمل على ارهاب الشعب المصري وتقسيمه
00:52:55وتشتيته. اخواني الغد ناس تقطع بعض على التمويل بلا رحمة.
00:53:03تاريخ بيعلمنا ان تمزيق وحدة الشعب كان اول واهم سبب في ضياع
00:53:10مجد بلدنا. شايفين بالوقت العديد من الدول اللي حوالينا
00:53:15شديد راحوا في سكة ماربعوش تاني. بظل الاوضاع الملتهبة دي
00:53:18كلها. مصلحتنا المشتركة اننا نكون موحدين. احنا كمصريين نعشق
00:53:25ارضنا وندافع عنها. مصر قصد الحضارة والفن والمعمار والعلوم.
00:53:31ليه? ولما تيجي سرية مينا نفرح. المصري من ساعة ما استقر على
00:53:34نارهين كان عارف انه لابد ان ينضبطوا المجتمع وحدة. وده
00:53:37اللي ما قدرش اخوان البلدة يفهموه علشان كده عايشين في
00:53:41تورني متفشل. رؤية السبت السابع مساءً على تاني تي فيديو.
00:53:58الانسان هو سروة مصر الحقيقية وبيه قامت الحضارة. والحضارة
00:54:06اتبنت على كتاف الانسان المصري. احنا هنا ببرنامج حوار عن قرب
00:54:12مؤمنين بده. علشان كده هنفتح حوارات مع قامات قصرية في كل
00:54:17المجالات في السياسة والعلاقات الدولية للاقتصاد والفن والرياضة.
00:54:23هنقرب منهم وهنتكلم معاهم بشكل صريح. وهنترح عليهم كل
00:54:29اسئلة الشارع المصري. علشان نفهم مجريات الامور بأدق تفاصيلها.
00:54:35هدفنا ان احنا نقدم للمشاهد رؤية مختلفة ومتميزة لكل الموضوعات.
00:54:41برنامج حوار عن قرب قراءة عميقة برؤية واسعة.
00:54:49حوار عن قرب الاثنين السابع مساءً على تاني تي فيديو
00:54:57الله
00:55:03ضخبة من غيرة الرجال يبذلون الروح والدم متى تطلب الامر ذلك?
00:55:14اقسموا ان يظل ولاؤهم المطلق لمصر وشعبها العظيم
00:55:22انهم خير اجناد الارض
00:55:31درع الوطن مع الاعلامي الدكتور فولي ابو سعود الجمعة السابعة مساءً على تاني تي فيديو
00:55:51درع الوطن مع الاعلامي الدكتور فولي ابو سعود الجمعة السابعة مساءً على تاني تي فيديو
00:56:00اهلا بحضرتكم من جديد دكتور محمد كاميل اعتقد انه في الجزء الاول من الحوار كان هناك بعض المخرجات
00:56:07انه فيه تغيير حصل فيه شخصية جديدة بافكار جديدة بادوات جديدة بتحتم علينا ان نتفاعل معها ولا نبتعد
00:56:18ايضا نفهمها اولا ثم يتم الاستفادة عن طريق فكرة الصفقات انجاز التعبير
00:56:25وفكرة العالم يتخلى عن الثوابت لكن بتقديم مدائل
00:56:29واعتقد المجموع للحضور كان بيتفق على هذا رغم ان فيه تباين بسيط في فكرة الاحدية والتعددية
00:56:38لكن مش ده اللي هيفرق معنا في هذه اللحظة الراهنة حتى لو فيه تعددية بيتم بنائها هتاخد كتير من الوقت
00:56:45يعني ما نقدرش نقول فعلا ان احنا وصلنا لمرحلة التعددية القطبية يعني
00:56:53الولايات المتحدة ما تزال هي اكبر اقتصاد اكبر قوة عسكرية
00:56:58لكن هل وضع الولايات المتحدة في العالم الآن زي وضعها مثلا من تلاتين سنة
00:57:04الاجابة لا فيه قوة اه صعيدة لكن لم تصل بعد لقوة الولايات المتحدة على الاقل فيها هذه المنطقة
00:57:15يعني ممكن الصين يبقى ليها تأثير قوي في دول الجوار الاسيوي
00:57:22لكن منطقة الشرق الاوسط لو بنتكلم عن قوة خارجية كبرى فالولايات المتحدة ما زال لها التأثير الاكبر
00:57:33ما زال لها ايضا يعني التأثير حتى لو نظريا على اسرائيل واذا كانت حرب غزة الاخيرة دي اثبتت شيء
00:57:47فمن ضمن الاشياء اللي اثبتتها ان اسرائيل اذا كان هناك حرب متعددة الجبهات لا تستطيع ان تخوض هذه الحرب بمفردها
00:57:59دون الولايات المتحدة دون الولايات المتحدة دون الحماية دون الاسلحة دون البطاريات السواريخ الى اخر
00:58:09فبالتالي اذا كنت تستطيع ان تقدم الدعم لدولة فنظريا ايضا لو لديك الارادة تستطيع ان تستخدم هذا الدعم لتحقيق اهداف اخرى
00:58:27وده الحقيقة اللي حصل فيه فترات سابقة يعني ما نقدرش ننكر انه يعني بدون الرئيس كارتر في كام ديفيد وما مارسوا من ضغوط على مناحن بيجن
00:58:43وما قدموا من مكافئات ما الدولة الكبرى لا تمارس فقط ضغوط ولكن تقدم ايضا حوافز
00:58:51ما كان يمكن ان نصل باتفاق كام ديفيد اصله صحيح بدأ ما بين الفلسطينين والاسرائيليين في اصله بعيدا عن اعين الولايات المتحدة
00:59:03لكن تم توقيعه في البيت الابيض والولايات المتحدة دخلت كشريك فيه
00:59:11فعايز اقول الولايات المتحدة ما تزال مهمة وخاصة اذا يعني حاولنا التوصل الى تشوية للصراع العربي الاسرائيلي او القضية الفلسطينية
00:59:28لكن الولايات المتحدة في قضايا اخرى ليست بمفردها في العالم زي ما قولنا حتى مع المكسيك ومع كندا
00:59:36الولايات المتحدة فرضت 25% رسوم جمروكية راحت كندا قالت وانا هفرد رسوم جمروكية
00:59:44والمكسيك قالت ودور اكبر 2 او نمرة 2 ونمرة 3 من الشركاء التجاريين بعد الصين والصين قالت انا هفرد رسوم جمروكية
00:59:55طب هذا التهديد اتضح انه هيبقى له تأثير على الاقتصاد الامريكي
01:00:02اللي حضرتك بتقوله دلوقتي هو دا اللي انا عايز اقوله
01:00:07لما كندا ردت باجراء جوابي لما ردت باجراء جوابي ما يشكون فيكون
01:00:14لا كان في اجراء جوابي والمكسيك ايضا انما مش معنى ذلك انهم ازعانوا وقدموا بدايل علشان الكوريا يهدأ
01:00:24هل احنا ازعننا؟
01:00:25ما هدي بقى القضايا
01:00:27لا لا لا لا
01:00:29هل احنا ازعننا؟
01:00:33الرئيس ترامب كان مخطئا في هذا القرار ليس لصالح الامريكي كان بيمارس الصفقة
01:00:40دا اللي انا قلته لك في الجزء الاول من الكلام ما ناخدش تصريحات الاولية للرئيس ترامب انها نهائية
01:00:46الرئيس ترامب كان
01:00:48هو دا الكلام اللي بيقوله دكتور محمد
01:00:50هو دا اللي بيقوله
01:00:52بس امريكا ما زالت
01:00:54طيب انا بس عايز اخد عنوان قبل روح دكتور محمد
01:00:56انه كلام الاسلام الدليل ليس معناه انه مصر الحمدلله يعني دا احنا كلمة الازعان دي لم تحدث
01:01:05خلص
01:01:06يعني قولة واحدة
01:01:07كانت طلقة سريعة جدا
01:01:09وواضحة ووصلت يعني لن ننسى يعني المشهد الرئيس ترامب في البيت الابيض
01:01:18في المكتب البيباوي وقاعد على المكتب والصحف يقله يعني مصر قالت انه
01:01:25لقى
01:01:26لقى
01:01:27فقال اه سمعت
01:01:29وصلته الرسالة
01:01:31وبعدين بدأ بقى يقول ايه
01:01:33طب قلولنا بديل
01:01:35صحيح
01:01:36فانت من البداية شفت حاجة بتتعارض مع
01:01:39دكتور محمد انا اسف جدا
01:01:41يعني ان شاء الله انا قوم الامريكي دلوقتي
01:01:43اسمحوا
01:01:45بيقول يجب النظر بشكل وقعي
01:01:47الى الجدول الزمني اللي قالت اعمر غزة
01:01:49نقاشتنا مع نتنياهو ستركز على تدمير حماس
01:01:54ومستقبل منطقة
01:01:56سنتمكن من توصل الى بعض الحلول
01:01:58بخصوص نقل الفلسطينيين
01:02:00او فلسطينيين من غزة
01:02:02بيقول انه غزة مدمرة ولن يكون هناك امكانية
01:02:06لاعمرها في خمس سنين
01:02:08كما تنص المرحلة الثالثة
01:02:10يعني خلاصة الموضوع انا شايف ان في حال حالة
01:02:12في فكرة ان شوف
01:02:14في حلول
01:02:15قد يكون هناك حلول في الموضوع
01:02:17وبعدين انا عايز اقول دي برضو ايه
01:02:19يعني اول اطفة
01:02:21اللي هي ايه لسه قاعدين مع
01:02:23نتنياهو
01:02:25لسه ملك الاردن هيروح
01:02:27لسه الرئيس السيسي هيروح
01:02:29لسه ربما قاضة عرب
01:02:31اخرين
01:02:33وده اهميت بقى
01:02:35الاجتماع السوداسي
01:02:37انه كل رايح بيتكلم من نفس
01:02:39النقاط
01:02:41فهي النقطة المهمة هنا
01:02:43تترك اوزن
01:02:45ترامب
01:02:47لشخص واحد
01:02:49او لفريق واحد
01:02:51ومرة اخرى هذا الرجل
01:02:53صحيح بيضع في حسابه
01:02:55الاعتبارات المتعلقة
01:02:57بالقوى المؤيدة لاسرائيل
01:02:59لكن هناك عوامل
01:03:01اخرى كات تدفعه
01:03:03الى التوصل
01:03:05الى اتفاق
01:03:07هذا الرجل يختلف عن
01:03:09سابقه
01:03:11سليبي جو
01:03:13انا مؤمن
01:03:15هو رجل كان نايم طول الوقت
01:03:17هذا الرجل
01:03:19ترامب لديه
01:03:21ارادة
01:03:23احيانا تبقى ارادة في الحق
01:03:25واحيانا تبقى ارادة في الباطل
01:03:27لكن لديه ارادة
01:03:29لديه قوة
01:03:31وعلينا ان نعترف
01:03:33بدون
01:03:35نجاحه
01:03:37في الانتخابات ووصول البيت الابيض
01:03:39لم يكن يحدث اتفاق
01:03:41وقف اطلاق النار
01:03:43في غزة
01:03:45هو نفس الاتفاق
01:03:47في مايو
01:03:49لماذا لم يقبل الاسرائيليين
01:03:51في مايو
01:03:53لا يوجد ارادة
01:03:55وايضا
01:03:57ارادة ناتنياهو كانت اقوى
01:03:59من ارادة
01:04:01بايلين
01:04:03الان الوضع مختلف
01:04:05التحديات
01:04:07تظل موجودة
01:04:09وعدم اليقين
01:04:11يجب ان يظل في اعتبارنا
01:04:13ومواقفه في الغالب
01:04:15هتكون اقرب
01:04:17الى الصف الاسرائيلي
01:04:19اذا تركناه بالكامل
01:04:21للصف الاسرائيلي
01:04:23فعلينا زي ما بيقولوا كده باللغة الانجليزية
01:04:25to engage
01:04:27او يبقى ان في حوار
01:04:29عليك ان تقدم بدائل
01:04:31وكما تفكر في التحديات
01:04:33عليك ان تفكر ايضا
01:04:35في الفرص المتاحة
01:04:37ليك انت
01:04:39كدولة والاقتصادك
01:04:41وايضا
01:04:43للمنطقة الكلمة الاخيرة
01:04:45اللي عايز اقولها بمناسبة الفرص
01:04:47يعني هناك نماذج
01:04:49ناجحة كثيرة جدا
01:04:51موجودة في العالم منها الهند
01:04:53ومنها فييتنام
01:04:55ازاي تطور علاتك مع الولايات
01:04:57المتحدة بما
01:04:59يحقق اهدافك التنموية
01:05:01علينا واحنا نبحث
01:05:03عن الفرص
01:05:05وتعظيم مكاسبنا
01:05:07في اي علاقة من الولايات
01:05:09المتحدة ان نراجع
01:05:11ايضا هذه التجارب كي نستفيد
01:05:13منها
01:05:15مع الوزير
01:05:17يمكن هو حرب غزة
01:05:19اكدت لنا حاجة مهمة جدا
01:05:21ان الكلمة
01:05:23العليا في الصراع
01:05:25العربي الاسرائيلي
01:05:27للولايات المتحدة الامريكية
01:05:29واللي يرجع الكتاب
01:05:31بوبود وورد
01:05:33هيلاقي دا واضح وضوح الشمس
01:05:35صحيح كان الرئيس بايدين
01:05:37ضعيف جدا قدام ناتانياهو
01:05:39وكان شخص ضعيف
01:05:41لكن في نهاية الام
01:05:43هما كانوا اصحاب الكلمة
01:05:45اتنين احنا معملين نتكلم
01:05:47عن ترامب واسرائيل
01:05:49من الممكن
01:05:51نمشاهد ونستمع يتصور
01:05:53وكأننا لأول مرة
01:05:55نفاجأ برجل في البيت الابيض
01:05:57مساند لاسرائيل
01:05:59لم يحدث ان جاء
01:06:01الى البيت الابيض منذ
01:06:03سنة سبعة واربعين الى الان
01:06:05رئيس لم يكن مساندا لاسرائيل
01:06:07هولن واحدة
01:06:09صحيح من هاري ترومان
01:06:11على فكرة ترامب
01:06:13رحمة ونور جنب اللي عمله
01:06:15هاري ترومان في قرار التقسيم
01:06:17رحمة ونور
01:06:19وبالتالي احنا لازم نكون
01:06:21المساريات انا يزعجني جدا
01:06:23كلمة الازعان
01:06:25مصر في عز هزمتها
01:06:27في سبعة وستين لم تزعن
01:06:29هقول تاني
01:06:31مصر في عز هزمتها في سبعة وستين
01:06:33لم تزعن لا لامريكا ولا لغير
01:06:35امريكا محدش
01:06:37هو احنا ازعننا لما الرئيس السيسي
01:06:39في الحوار الصحفي الشهير مع بلينكين
01:06:41لما فتح الكاميرات والصوت
01:06:43ده كان ازعان
01:06:45لما اول زيارة
01:06:47الى تل قبيب
01:06:49بلينكين سمع من نتنياهو
01:06:51بيقول له اليوم التالي ماذا ستفعلون
01:06:53قال له هنمشيهم على مصر
01:06:55على سينة واحنا مجهزين والخطة
01:06:57وطلع واحد مصري موكين بره
01:06:59قال لك واتفقيات جنيف ونعمل
01:07:01ممرات انسانية وممرات امنة
01:07:03والكلام الفارغ اللي بنسمعه ده
01:07:05مصر ازعنت
01:07:09لم يحدث ولم يحدث
01:07:11وده
01:07:13لابد ان احنا متأكدين منه لكن
01:07:15لابد ان نبحث
01:07:17عن بلاء لحل القضية
01:07:19الفلسطينية ونقول لهم
01:07:21اسرائيل هي المكان
01:07:23الوحيد في العالم
01:07:25الذي لا يشعر فيه اليهودي بالامان
01:07:27اليهود
01:07:29يلي بيروح سائح
01:07:31في أي دولة عربية
01:07:33مؤمن
01:07:35اليهودي في اوروبا مؤمن
01:07:37اليهودي في الولايات المتحدة مؤمن
01:07:39في الصين في روسيا لكن اهو
01:07:41في اسرائيل ليس مؤمنا
01:07:43المكان الوحيد المخيف
01:07:45لي اليهودي
01:07:47هم عارفين يرجعوا
01:07:49في الشمال لغاية دلوقتي? المساوطنات بتاعة غلاف غزة قادرين يرجعوا
01:07:53لغاية دلوقتي? وبالتالي دي كلها ادوات ضغط ولابد ان احنا ده
01:07:59اللي كان بيقوله الاستاذ وسامة سرايا الداخل الاسرائيلي ايضا.
01:08:03ما احنا عندنا عرب داخل اسرائيل. عشرين في المية ممكن ادوة. صح.
01:08:08اه حوالي عشرين في المية. اه. ومخطئين. دول لابد ان احنا نفعلهم
01:08:13ونراهن عليهم. فهم اكتر من عشرين في المية الوقت. وصلت
01:08:16ثلاثين في المية. طيب. يعني اجتماع الاسرائيلي. بالاضافة الى
01:08:19ان هناك جناح اسرائيلي يهودي في امريكا وفي اسرائيل ينزع الى
01:08:26اقامة سلام في منطقة الشركة الاوسط. هو. وهذا جناح. اسرائيل
01:08:30ليس وان ويل. ليست نتانيا. اسرائيل ليست نتانيا. وبالتالي ده
01:08:35دي كلها لابد ان احنا نضغط نضغط بيها. نقطة بس وسيطة هنا.
01:08:40الاسيس حلمي بيتكلم بيقول ان المفروض وفي البرنامج ده
01:08:44كلمنا كتير على ان احنا بيبدأ ننشط ونتعاون ونتعامل ونفعل
01:08:49العرب الموجودين داخل اسرائيل. ايوة. السؤال كيف نفعل ذلك وان
01:08:54اللي يروح يقابل حد فيهم بيتهم انه بتطبيع. يعني. يعني ده
01:08:59كلام انتهى. انا بقول لك ههودي لغاية. لغاية دلوقتي. وفيه يهود
01:09:03في اسرائيل معاك. يا يا يا استاذ ناشر ادك. الكلام هذا الكلام
01:09:09التطبيع وشكل وتعرف. انا انا هدي لحضرتك نموذج. زمان كان من
01:09:16التطبيع عندنا في انقاط الصحفيين انك انت ما تمسكش جورنان
01:09:20اسرائيلي. مش كده? طيب. القدس العربي فيها يومياً صفحة مترجمة
01:09:29عن مقالات في اليوم السابق من الصحافة الاسرائيلية. حد قال
01:09:33لهم انتوا بتطبعهم? مركز الاهرام لما كان بيعمل مجلة صغيرة كده
01:09:40دراسات اسرائيلية. انا شخصياً كنت بتبعها. وحزنت بشدة لما
01:09:44توقفت. مختارات اسرائيلية. مختارات اسرائيلية. حد قال لهم
01:09:47انتوا بتطبعهم يا جماعة. مش عارف وقفت ليه صحيح. في المسائل
01:09:50السياسية. لا صحيح. وقفت ليه. لا مش وقفت. بتطلع مختارات من
01:09:54اسرائيل. لا لا لا لا لا. متوقفة من احنا دخلين على اكثر من عشر
01:09:58سنين دولار. ده بقى نوع من التخلف. انا انا بكلم بجد والله. نوع من
01:10:04التخلف الشريف. يا عمي لازم نعرف اسرائيل. من الداخل. ايه? من
01:10:08الداخل اسرائيل مهمة جدا. ومش اسرائيل هي نتانية. عشان نبقى
01:10:13عارفين. ولا زومترش. ولا من غفير. هناك شخصيات اسرائيلية
01:10:17موزونة. وعلينا نتحاور معاها. تمام. فلابد ان احنا نفعل كل
01:10:22هذه الادوات. لماذا? سوف تظل المنطقة مشتعلة طالما ان ما فيش
01:10:30دولة فلسطينية. لو قامت دولة فلسطينية الصبح خمسين في المئة
01:10:38من الاسلام السياسي طار. والاسلام السياسي اللي قوم يتعيشوا ايه?
01:10:42من سنة سبعة واربعين. شهداء على القدس ملايين ملايين ملايين.
01:10:49هذه المشاكل هتنتهي. نظرية الحكم الاصولي هتنتهي. انت في نهاية
01:10:55الامر مش هيبقى بقى فيه مخاوف على الامن القومي للحكومات وتتفرج
01:10:59للتنمية وتتفرج وتتكلم عن الديموقراطية بجد. ما انت هذه
01:11:03المجتمعات لابد ان تنمو. احنا نمونا معلق منذ سنة سبعة واربعين
01:11:08بسبب هذه القضية. اللي مش عايز يفهم ده لابد ان احنا نفهم. احنا
01:11:14اتأخرنا كتير. صحيح. هي التجربة الليبرالية المصرية قبل تين
01:11:20وخمسين. اول مصمار حقيقي في نعشها كان ايه? بعد تمانية واربعين.
01:11:27ده خلص خلص الموضوع. الرئيس عبدالناصر والتجربة الناصرية.
01:11:32تجربة التنمية الحقيقية اللي عملها عبدالناصر. توقفت في سبعة
01:11:36وستين. توقفت ليه? ما هو ده بسبب بسبب هذه المشكلة. ومازلنا ندفع
01:11:44فوتير حتى. يا سيدي الفاضل لك ان تتخيل احنا النهاردة بنتكلم. لك
01:11:50ان تتخيل في هذه الظروف لا قدر الله لما كناش نجحنا في تدمير
01:11:56الدواعش اللي في شمال سينة. ماذا كان سيكون موقف مصر النهاردة?
01:12:02انا لقى السبب ان التدمير في غزة ده كنا هنكون دخلنا في حرب مباشرة
01:12:07مع اسرائيل. وبالتالي مسألة بقى ان احنا ازعان مفيش ازعان. ما احنا
01:12:13لو بنوزع المكان النقراشي باشا من سنة سبعة واربعين والملك فاروق
01:12:16غمضوا عينهم على التقسيم وخلاص. صحيح. احنا دخلنا في حرب
01:12:21وتمانية واربعين ليه? لاننا لا نزعن. وكنا خلاصنا الموضوع ده وكنا
01:12:27يعني المشاكل كانت. والرئيس قال هذا الكلام شكله واضح اكتر من
01:12:31مرة. يعني في نهاية ان انت انت اتأخرت اقتصاديا واتأخرت في
01:12:35الامن القوم. اتأخرت ثقافيا. اتأخرت تعليميا. انت بعد سبعة
01:12:41وستين. انا خريق قسم فلسفة. لما دخلت الجامعة كلية الاداب
01:12:48توقفت عن ان ترسل بعثات الى الخارج. ما فيش. فالمستوى النهارده
01:12:54شوف مستوى اساسية الجامعة عندك الدعف العلمي اللي فيه. سببه ايه?
01:12:58لانك انت علاقاتك مع الجامعات العالمية توقفت. توقفت ليه?
01:13:03مش صحيح علشان ان الكلام اللي بيقولك اصلا هم فزدين وبياخدوا
01:13:07الفلوس ليه? مش صحيح. لان ما كانش فيه فلوس. لانك انت كنت داخل
01:13:11من حرب وتطلع من حرب وتخوت. انت انت بعد تلاتة وسبعين. لما عمرت
01:13:16مدن القناة تلاتة. حد بيسأل النهارده المدن دي تعمرت ازاي?
01:13:19اتكلفت كام وقتها من الاقتصاد المصري? عطلت التنمية المصرية
01:13:23شكلها ايه? المهاجرين اللي خرجوا في مدن القناة من سبعة وستين حتى
01:13:30اربعة وسبعين. حد درس دا كان تأثيره ايه على المجتمع المصري?
01:13:35حدش عايز زيادة الزب جد. دا كله بسبب هذه المشكلة. فان احنا نزعن
01:13:41لم يحدث. ولن يحدث. الرئيس السيسي قال سواء انا موجود او مش
01:13:46موجود. لان دا خيار امة. لان دا خيار الامة المصرية. صحيح. دا
01:13:51الامن الوطني والامن القوم المصري. صحيح. بس في النهاية مش
01:13:54هنسيب نفسنا كده. لان احنا بالبلد احنا اللي بنحاسب على
01:14:00الفطورة. احنا من دم ولادنا من ارضنا من اقتصادنا من امننا
01:14:05القومي. دا كلام ايه. صحيح. يعني احنا ما طلعناش المكروسم
01:14:14جديدة ليه?
01:14:17ليه يا سيد موسى ما بنطلعش المكروسم. ما بنطلعش المكروسم
01:14:20جديدة. ده اسؤال مش صاري والله. لان انا هقول لك لانك انت
01:14:25فترة العشرينات والثلاثينات فترة الزهو الوطني والقوم مبقيتش
01:14:29موجودة لانك انت انا اسف التعبير موحول في الشمال الشرقي.
01:14:34وبعدين طلع لك وستودام في الجنوب في كل ده. هي الدول العربية.
01:14:39الجزائر. لما الرئيس تبون يقول احنا مستعدين للطبيع مع اسرائيل.
01:14:45دي كلمة كان من رابع المستحيلات انك تسمعها من رئيس جزائري.
01:14:48من رابع المستحيلات. كان ممكن تسمعها من رئيس جزائري. لان
01:14:53هما مش دولة حدودية ومش كذا لكن الى هذا المدى هما بدأوا
01:14:57يدربوا. بس هو اشترط عشان بس الناس. ما انا فاهم. اشترط
01:15:00اقام الدولة. هو ما هي دي اللي هي المبادرة العربية اللي
01:15:04كان قدمها المرحوم الامير عبدالله ابن عبدالعزيز لما
01:15:07كانوا ليه عهد السعودي. لكن في النهاية انك انت بتقول اعملوا
01:15:12دولة فلسطينية. واحنا هنعترف بيكم الصبح ونعمل صفرة ونعمل
01:15:17ونعمل. المملكة العربية السعودية بتقول ده. صحيح. فانت في
01:15:22النهاية لماذا? لان الخسائر الاقتصادية والثقافية والامنية
01:15:26فوق ما اي حد يتخيل. المجتمع اللي في دول مش عايز اسميها. ما بقى
01:15:35بقيت مبنية على الثقافية. صحيح. مبنية على الثقافية. دي جات
01:15:39منين? انت هو احنا قبل كده كان فيه حد يقول لك ده سني وشيء.
01:15:43ولا بنفسه. ده ما كانش ما ما كانش موجود. احنا ما سامح الاسم
01:15:49كان رايح جاي طول النهار على القاهرة. حد يعرف ان دولة زي?
01:15:52حد سأل نفسه السؤال ده. مش مشغولين بده. صحيح. فاحنا التنمية
01:15:57معطلة. هو بعد لما غزة ضربت اه الفين وستة عشر. مش الرئيس
01:16:05السيسي قال نصف مليار دولار لقاعدة تعمير غزة. اه. وودينا
01:16:10شركاتنا ينظفهم ويعملوا. وبدأوا يشتغلوا وعملوا. طيب وبدأوا
01:16:13يشتغلوا يعملوا ايه? اتدمرت كل هذا. اتدمرت. قبل كده في مرة
01:16:16مش ملك السعودية الملك عبدالله ربنا يرحمه. بعت اتنين مليار
01:16:20دولار. اه. طيب راحوا فين? كل ده انت هتقعد تعمر غزة وممكن من
01:16:25الصبح فجأة كده تلاقيها كنت راح. ما هو دلوقتي لا يمكن احد يحط
01:16:30حاجة للمقاولة. حل نهاية ايه? اي مقاول او اي شركة مش رئيس دولة.
01:16:34اي مقاول او شركة لما تقول له خد دي اعمل لي فيها عمارة يقول لك
01:16:38لا شكرا اعملها ليه? اعملها وهي هتقعد. اه صح. صحيح. هتقعد
01:16:42بعد سنة سنتين. صحيح. لكن في النهاية لابد ان احنا نبحث عن
01:16:46السلام الدائم. السلام الدائم يعني اقامة دولة فلسطينية
01:16:50مستقلة. طيب. على الدفع وغزة. طيب. هي الدولة الفلسطينية
01:16:54المستقلة هي الخيار الوحيد. اللي ما هوش بديل وما ينفعش يكون
01:16:59له بديل. نمرة اتنين اه مش صحيح ايضا ان الاسلام السياسي هو
01:17:05ظاهرة نجمت عن يعني هي رد فعلي لي اه ظاهرة صهيونية. اللي اتنين
01:17:12اتوجدوا في انم معنى. في هذه المنطقة. حسن البنة تمانية
01:17:17وعشرين والوكالة اليهودية كانت قبل منه خمسة وعشرين. يعني
01:17:22الظاهراتين نمتا في انم معنى. والان هما فوش بعض. الصهيونية
01:17:28والاسلام السياسي. احنا عايزين نخلص خالص. الاضية فعلا عندما
01:17:34يكون للفلسطينيين دولة بالفعل مش بس هينتهي الاسلام السياسي
01:17:39وزرائعه. وستنتهي ايضا الفكرة التوسعية الصهيونية. لانه اخيرا
01:17:45بقى حيبقى للصهيون حدود. هو مش عايز الحدود. اسرائيل ما عندهاش
01:17:51دستور لانه قال فيه دستور انه يقول حدوده فين? بالتالي الحل
01:17:56اللي احنا طرحينه دولة فلسطينية الى جوار هذه الدولة هو الحل
01:18:02الوحيد اللي ما فيهوش نقاش ولا فيه بديل ولا فيه اه مساوامة او
01:18:09مقايضة. ايضا اريد ان انا اقول شيء مهم طول الوقت احنا بنوصل للرأي
01:18:15العام. مصر لا يمكن تزعن زي ما قال الاستاذ حلم النملة. ولكن احنا
01:18:22عارفين ان هناك اصوات وهذه الاصوات تراهن على وهن الداخل.
01:18:29وتراهن على وهن الاعلام خلينا اتكلم بمنتاج شرف. وتراهن على انه
01:18:35لا لا المصريين في الاخر يعني حيقبلوا حيقبلوا حيبلعوا حيبلعوا
01:18:40وحتحصل بس بهدوء يا اخواننا. لا. لان بغي ان يصل للرأي العام
01:18:46رسالة واضحة. احنا لا رضي فعل ولا بنشتغل عند حد. ولا احنا رضي
01:18:52فعل الحد. ونحن نملك المبادرة وده الاهم بقى. ان تكون مبادرا.
01:18:57لانه الف تحقيق الارادة ان تكون مبادرا. صحيح. مش ان تكون رضي
01:19:04فعل. تمام. واسيب بقى الدقيقة لفضلة. تمام. لانه ده فضل
01:19:08البيئة. سيدنا. انا بس عايز اقول لحضرتك حاجة. بس قبل قبل ما
01:19:12تقول معايشة سيد اسمع بيكلم قال انه اه البعض بيراهن على وهن
01:19:16الدولة اه وهن الداخل اه وهن الاعلام. طبعا. على ما يزعم انه
01:19:21وهن الداخل. وعلى ما يزعم انه وهن الاعلام لانه الداخل ليس به
01:19:26وهن. وانا بقول في عندنا لحمة وطنية قوية جدا. وعندنا اعلام
01:19:30قوية جدا. رغم كل محاولات تشويه وان تشغيك فيه. ده وجه نظر
01:19:33انا بكلم برضو بمعروض الله. ومعرفش نختلف ونتفق. الاعلام
01:19:37المصري قوي. اداءه قوي. في ظهر الدولة والمشروع الوطني. ودد
01:19:42التهجير ودد الحركة السوديونية بشكل واضح جدا. اعتقد الاعلام
01:19:47المصري لم يخون المشروع الوطني المصري. اعتقد. لم يخون المشروع
01:19:51المصري. فضل. الاجندة المصرية انتصرت في الحرب اللي بقالها
01:19:56خمسة شهر شهر دي بوضوح شديد جدا. احنا معرفناش نبردها ازاي
01:20:01انتصار مصر في ستة وخمسين. الدبلوماسي. بل هي اقوى. لان
01:20:06عندما بدأت احداث سبعة اكتوبر دي عشرين تلاتة وعشرين كان فيه
01:20:11هدف اسرائيلي تصفية القضية الفلسطينية. الهدف الاسرائيلي
01:20:15ده لم يتحقق. اتنين كان الهدف الاسرائيلي التاني. تهجير
01:20:19الفلسطينيين من قطاع غزة الى مصر والى سيناء لم يتحقق هذا
01:20:25الهدف. فبدون عنتريات بالوضع الديبلوماسي والسياسي الاجندة
01:20:31المصرية اللي اتحققت على الهدف اللي موجودة. اليومين دول لما
01:20:35حتى ترامب قال ان هو حيهجر على الاردن ومصر. ومصري. الوجة
01:20:41النظر المصرية اللي هي اقام التعمير مع استمرار الفلسطينيين
01:20:46على ارضهم. وفي قطاع غزة انتصرت وهي اللي موجودة الان على
01:20:50البصار. وهي اللي حتتصرد على الموجود ان التهجير الفلسطينيين
01:20:55من غزة مش موجود. اليمين الاسرائيلي اللي ظهر في الحرب كان
01:21:00يريد اعادة احتلال قطاع غزة واقامة مستوطنات فيها هو اللي
01:21:04تهزم ولا يستطيع النهاردة ان هو يقرب ولا يستطيع حتى يكمل
01:21:08الحرب برغبة هشاشة الال الوضع القائم في قطاع غزة والموجود.
01:21:12بس في النهاية بنقول الاطراف المشتركة في هذه الحلقات ما
01:21:17تضعفش الموقف المصري. الاطراف دي مين? الاطراف دي موجودة في
01:21:22حماس. موجودة في فلسطينيين. موجودة في المنطقة العربية
01:21:26انها متوقفش مع الجانب المصري بشكل واضح معين. ما يحصلش
01:21:29تناقض في الموقف العربي ويفضل موحد اللجنة السلسية اللي
01:21:33موجودة دي تفضل على قلب رجل واحد. المنظمة التحرير
01:21:37الفلسطينية تخرج من تخازلها وتحاول تفرض وجودها على الارض
01:21:40وتبقى موجودة في معبر رفع وتبقى موجودة في الداخل
01:21:43الفلسطيني. الاطراف دي هي اللي ممكن تخزل مصر. وتخزل الدور
01:21:47المصري. عشان كده احنا كلنا خايفين اه خايفين من من من من
01:21:52خزلان شركاؤنا في المنطقة. مش ان اسرائيل هتفرض ارضتها او
01:21:57ان احنا هنزعن في الوهن الاسرائيلي. عايز اقول حاجة
01:22:00بقى مهمة يعني. صدق. في حكاية حكاية دايماً يعني الطموح
01:22:05اللي بيجي لنا حكاية ان ان العالم هيبقى اقطاب واحدة. ده
01:22:10حلم وامنك. اه الحلم ده ما هوش يعني ايه? يعني قبل
01:22:15المناقشة اليابان وروسيا والصين والهند اللي هم
01:22:19الاربعة الكبار في اسيا حجم التناخضات بينهم اعلى من
01:22:23حجم التناخضات بينهم وبين وقتهم الاتحاد الامريكي.
01:22:25الدولار الامريكي اللي هو ما زال سيد هذا العالم. اخطاء
01:22:29ترامب ان هو بيتكلم عن عن الميزاني التجاري. الميزاني
01:22:33التجاري مش مهور محور. المحور ان كل الدول اللي انت بداخل
01:22:37هتلعب معها دي كلها عملتها دولار. يا عم انت اللي بتطبع
01:22:40الدولار. يعني في النهاية انت سيد الموقف من ناحية الاقتصادية.
01:22:44هو لما قال انا والناس كلهم الامريكان اللي قاعدين على
01:22:47الترابيزة دي حكوا. بيقول انا هغير الخليج المكسيك واسميه
01:22:51خليج امريكا. ما كلهم امريكا. ما هي امريكا دي كلها
01:22:54الامريكاتين. ما هي امريكا كلها يعني الحاجات الشكلية عشان
01:22:58كده بيقول ما ناخدشي ما نوقفشي عند كلمات ترامب الاولية لانه
01:23:02هو في النهاية عارف كويس او الخبراء الامريكان ان الميزاني
01:23:06التجاري مش كل حاجة. الدولار هو الاساس هو السيد. كل مدخلات
01:23:11الصين الدولة العظمى. بالدولار. بالدولار. صحيح. فعلينا كده
01:23:15نتوضع كده شوية ونشوف ان امريكا ما زالت هي المحرك الرئيسي
01:23:18وعلينا نبحث الموضوع ده ونشوف هنعمل معها ايه. توضعنا.
01:23:22فضل نغتب. لا يعني تلات جمل يعني بالتأكيد هناك حركة فيما
01:23:29يتعلق بالتعامل مع القضية الفلسطينية. الحركة افضل من
01:23:36الجمود. النقطة التالتة من المهم ان نكون جزء من هذه الحركة حتى
01:23:44نشارك في دفعها الى الاتجاه الصحيح. تمام. شكرا جزيلا
01:23:50سيس حلمي نم نم كاتب الصحف الاسم الدليل. انا هززينك. صدر. تبقى
01:23:55تعمل حلقة عشان الفكرة اللي حضرتك وتتكلم فيها عن الاعلام
01:24:00المصري والاعلام الاخر. ليه تستحق حلقة? نعم الحلقة. لا لا
01:24:05معاها. دور الاعلام? دور اه انت قلت كده انه مخنش الدولة واعلام
01:24:10وطني ووالاخر. انا رأيي بعد اللي عملته الصحيفة الاسرائيلية
01:24:15وموقف الصحافة العالمية في منذ سبعة اكتوبر واللي احنا شفناه
01:24:20اداءهم المهني الاعلام المصري يستحق ان احنا نحييه. شكرا جدا
01:24:25مع الوزير سيس حلمي نم نم الكاتب الصحفي. وولا اكل الكلمة يعني
01:24:33من قبل ومن بعد. شكرا جدا. الكاتب الصحفي الكبير السيد اسامة
01:24:36الدليل شرفتني. شكرا. اسألتني. شكرا. الكاتب الصحفي الكبير
01:24:39السيد اسامة الاسرائيل. اسألتني وشرفتني. كالعادة يعني.
01:24:42والدكتور محمد كمال يعني ده هو فرص هذا البرنامج. شكرا جزيلا
01:24:48لكم. محمد شان الكرام. انتهى وقت هذه الحلقة. نلتقي في حلقات
01:24:52قادمة. دمتم فيها امان الله.