El Refugio de las Ideas: El futuro del PRI
Invitado:
Manuel Añorve Aguayo
IG: @manoloanorve
Conduce:
H. E. Cavazos Arozqueta
IG: @hecavazosa
Invitado:
Manuel Añorve Aguayo
IG: @manoloanorve
Conduce:
H. E. Cavazos Arozqueta
IG: @hecavazosa
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MúsicaTranscripción
00:00Muy buenas tardes a todos y bienvenidos otra vez al Refugio de las Ideas, el espacio donde
00:14apostamos a la libertad de expresión absoluta, donde todas las voces tienen cabida y donde
00:21lo único que pudiéramos condenar es el silencio.
00:27Les recuerdo como cada jueves que los números en cabina son el 55 52 62 13 00 ext. 1414
00:38y nuestro whatsapp abierto a toda la audiencia, a todo el público es el 55 61 00 7454.
00:48Y dicho esto, el día de hoy quisiera dar la bienvenida a un buen amigo, a una persona
00:55con vocación política, democrática, con ideales y sobre todo pues parte de las filas
01:03de quienes encabezan hoy en día el relevo generacional político.
01:07Quiero dar la bienvenida Manuel Añorbe, muchas gracias por estar con nosotros, bienvenido,
01:13bienvenido a tu casa, pues a platicar creo que tendremos una charla muy edificante esta
01:20tarde.
01:21Así es, muchísimas gracias a ti por la invitación, con mucho gusto.
01:25Pues empecemos por lo lógico, quisiera hablar hoy contigo del PRI, es un partido que forma
01:35parte ya inherente de la cultura, de la mexicanidad, un partido político que estuvo 70 años en
01:43el poder, luego gracias a una alternancia democrática salió y contrató pronóstico,
01:50volvió con mucha fuerza y luego pues dejó el poder para darle entrada al oficialismo
01:59actual a este nuevo movimiento político y a lo largo de la historia del PRI pues mucha
02:05polémica, mucha historia, pero hoy en día que es ser PRIista en este contexto, en esta
02:13coyuntura y ser un PRIista joven?
02:17Bueno pues déjame decirte que para mí es un orgullo, para mí yo llevo del 2006, 18
02:24años ya militando en el revolucionario institucional y para mí ser PRIista siempre ha sido un
02:31tema de vocación, he sido PRIista siempre en sus filas, no nada más en algún tema
02:40político, he sido nada más PRIista por convicción desde los 20 años cuando me afilié, ahorita
02:45ya tengo 38, pero pues es un partido que me ha enseñado la institucionalidad, es un partido
02:53que me ha enseñado que la forma es fondo en política, que si hay una manera de hacer
03:00política, aparte que he visto que es un partido cercano a la gente, es un partido que tiene
03:05representación en todo el país, no hay un lugar donde uno no vaya en este país, a cada
03:11una de las elecciones electorales de este país, municipios, estados, donde no encuentre
03:15un PRIista, donde no encuentre un líder, donde no encuentre una familia que tiene una
03:18vocación ya, digamos de herencia PRIista, la encuentro desde mi bisabuelo era PRIista
03:24y yo sigo siendo PRIista y ahí estamos los PRIistas, estamos siempre trabajando, siempre
03:31cercanos a la gente y es un partido que aunque efectivamente se puede hablar de los 70 años
03:36que el PRI gobernó, es un partido que ha cambiado, que ha evolucionado y que es un
03:41partido que constantemente ha hecho relevos y ha hecho este cambio, pero también yo lo
03:50quiero decir muy claro, es el partido que le dio y le sigue dando oportunidades también
03:55a los jóvenes, la mayoría de los jóvenes aunque han ido a otros partidos, la mayoría
04:00de los políticos que vemos hoy sentados en otras filas, en cargos importantes o tomando
04:06decisiones, salieron de las filas del PRI, porque el PRI sabe formar cuadros, porque
04:12el PRI sabe hacer políticos, políticos de altura, de visión y eso lo hemos visto con
04:18esta vocación, como lo dije de forma de fondo, con esta vocación de una institucionalidad
04:24y de una carrera política seria, ahí tenemos los ejemplos de muchísimos, que yo creo que
04:30toda tu audiencia conocerá de todos los políticos que han salido de las filas del revolucionario
04:35institucional. Si, yo creo que todo lo que mencionas es indudable, sin embargo también
04:41yo creo que es imposible ignorar que hay ciertos estigmas detrás de la marca, que se han venido
04:49profundizando y no solamente a fuerza de repetición de parte de personas como el expresidente
04:59de la república, que ya a últimas instancias como que amalgamo toda la oposición en un
05:06terminón, el concepto del PRIAN, que bueno, ahorita no quiero platicar de esto, antes
05:11me gustaría que me dijeras, empecemos por el sexenio de Enrique Peña Nieto, porque
05:18a mi me parece sumamente interesante lo que sucede, es una administración que empieza
05:24con un ascenso vertiginoso, que logra prácticamente mediante RealPolitik, consensos que se crean
05:33imposibles como el pacto por México, sacan adelante las reformas estructurales y luego
05:38entra en una suerte de espiral de autodestrucción, con escándalos brutales de corrupción, de
05:46incompetencia, de malas decisiones y no se puede explicar el López Obradorismo y el
05:52ascenso al poder de este movimiento, yo creo, sin lo que fue el sexenio de Enrique Peña
05:58Nieto, tú ya estabas militando, tú lo habrás vivido de cerca, platícame, qué opinas de
06:05lo que te estoy diciendo. Bueno, yo considero que realmente el ascenso de López Obrador
06:11o de López Obradorismo no tiene que ver directamente con el sexenio de Enrique Peña Nieto, son
06:1718 años que hizo campaña, en donde quedó repetidamente en segundo lugar, siempre cercano
06:25al primer lugar, es un candidato ya competido desde que compitió con Calderón, con Enrique
06:32Peña Nieto y con Meade en esta competencia o con Anaya como en segundo lugar quedó,
06:40entonces realmente eran 18 años de este movimiento, de este movimiento de izquierdas, de este
06:45movimiento donde se hicieron señalamiento y promesas que hoy sabemos que eran y que
06:50sabíamos nosotros los periodistas que eran promesas que no se podían cumplir y probablemente
06:56los periodistas no quisimos engañar a la gente con falsas esperanzas, diciendo que
07:01tal vez si continuábamos podíamos pues tener un México perfecto si no entregamos los resultados
07:09que el México se necesitaba, como lo decías tú, se sacaron los acuerdos pero ellos vendieron
07:16una esperanza que hoy sabemos que fue falsa, ellos vendieron que iba a bajar la gasolina,
07:21que estábamos pagando la gasolina más cara, cuando el aumento de la gasolina ha sido atroz,
07:28que la inflación, decían que era muy fácil la extracción de petróleo, cuando hoy el
07:32petróleo ha caído estrepitosamente la fabricación de barriles, nos vendieron que íbamos a hacer
07:42ya potencia mundial para poder hacer nuestra propia gasolina y seguimos metiéndole millones
07:46y millones de pesos al año a las refinerías, a todo lo que se vendió una falsa esperanza
07:52y eso la gente con la esperanza, que no es un tema que yo critique a la gente, sino nosotros
07:58vivimos de esperanzas, les dio el voto de confianza y siguen esperando los resultados
08:04que ellos mismos les dijeron que se iba a dar. Sí, pero claro que ahí detrás de esta esperanza
08:12hubo mucha desilusión, recuerdo alguna vez escuchar a Denise Merkel por ahí del año 2015-16 que seguía
08:24yendo a terapia por haber votado por Vicente Fox, la alternancia desilusionó, luego la presidencia
08:33de Felipe Calderón con muchísimas dudas de legitimidad, pero sobre todo lo que marca un
08:40sexenio donde se da inicio a una guerra que a la fecha sigue bañando sangre al país y luego
08:47bueno en el sexenio de Enrique Peña Nieto, yo creo que es como colofón a la gota que derrama el
08:54vaso de tanta desesperanza, de tanta desilusión, los escándalos, la corrupción y sobre todo alguien
09:01que pudo hablarle a los mexicanos, yo también creo como tú que pues aparte de falacias, a partir de
09:09mitos que se fueron construyendo en el imaginario colectivo y que los fueron reforzando una vez que
09:14llegó a la presidencia Andrés Manuel desde su mañanera, pero definitivamente yo creo que tanto
09:24los partidos de oposición fuertes como el PAN y el PRI tienen una deuda con la ciudadanía y una
09:32marca que creo que pues está atravesando una crisis, ¿no lo crees? Bueno yo creo que actualmente
09:39por lo menos puedo hablar en el PRI, el PRI es un partido que siempre ha estado abierto al
09:47diálogo y creo que es un partido que gobernamos que tal vez no seamos perfectos pero hemos
09:55demostrado con resultados, con acuerdos, con trabajo, con buena política que sí sabemos gobernar, por eso
10:02siempre hemos sido una opción, por eso después de la derrota del 2018 yo creo que el partido
10:12siguió trabajando, se han recuperado espacios, se han perdido otros espacios, pero bueno tampoco
10:20podríamos decir que con esta ola que ya tenía López Obradorismo para llegar a poder donde
10:26también, y si como lo decías tú, se hicieron estos mitos tan grandes, pues tampoco podemos
10:35decir o podríamos en mi caso decir que el PRI, yo creo que fue una serie de circunstancias,
10:43fue una serie de circunstancias donde pegó un como decías tú el PRIAN, pegó una cierta retórica,
10:50ciertas que ahora sabemos mentiras, descalificaciones que no tenían fundamento y que tal
10:57vez el partido o el gobierno en ese momento no pudo llegar a explicarlo directamente o mejor
11:04a los mexicanos, pero los resultados están, en materia macroeconómica como MIT como Secretario
11:11de Hacienda tuvimos unos resultados realmente relevantes, tuvimos en materia de desarrollo
11:19social, donde si llevábamos el plan del CONEVAL como una medición a través de las carencias,
11:30donde se hizo toda una campaña a través de los programas de Un Cuarto Más o El Cuarto Rosa para
11:36acabar con el hacinamiento y se bajó a menos de un 2%, toda la política macroeconómica y
11:42microeconómica en materia de combate a la pobreza, de exportaciones, llegamos a hacer la doceava
11:49economía del mundo, subimos en los rankings, en el ranking mundial en materia de turismo, que
11:57actualmente desaparecieron FONATUR, bueno, le quitaron todos los recursos, también todo el
12:03fomento al turismo, tenemos una disminución del tema del turismo demasiado grave, entonces creo
12:10yo que ahí estaban los resultados, tal vez yo creo que como partido nos faltó darle a la gente
12:18esos resultados o que la gente poder hacer llegar, porque tuvimos más, puse esta ola y yo creo que
12:27eso fue un error que el PRI creo que analizó y creo que actualmente como partido aprendimos
12:35sus errores, porque si algo sabe el PRI es reconocer sus errores, es algo como partido que yo
12:40sí lo he visto, cuando nosotros perdimos o el partido estaba yo muy chico y todavía no militaba,
12:47pero lo vi de una manera familiar y lo vi a través como en el 2000 el partido hizo un alto,
12:54vio cuál fue el error por el que había ganado en ese entonces Vicente Fox, se reestructuró,
13:02se reformó, se sacó el nuevo PRI, sacó una nueva marca, reestructuró y eso a largo plazo o a
13:11mediano plazo pudimos en el 2012 ser un partido competitivo y volver a ganar la presidencia.
13:15Sí, a ver coincido contigo en muchos de los temas que sostienes, en primer lugar es cierto que el
13:24oficialismo una vez que digamos destronó al PRI lograron mediante este falso contrafactual de
13:33pues si estamos más, pero si fuera el PRI estaríamos peor, cosa que es una falacia evidentemente y
13:40no tendrían manera de comprobarlo. Por otro lado yo creo que por ejemplo el tema Coahuila,
13:48yo creo que ahí nadie puede negar que con gobernadores jóvenes es uno de los estados
13:56mejor gobernados del país el día de hoy y bueno han sido PRIistas, pero yo creo que ha faltado
14:09darle confianza a la fuerza de la palabra y nos lo han demostrado los López Obradoristas,
14:14saberle hablar a la gente porque sí es cierto que la macroeconomía estuvo bollante,
14:21que tuvimos buenos números en muchos aspectos pero no lo supimos transmitir y es algo que yo
14:27creo que parte de la crisis por la que atraviesa la oposición se debe a que no han sabido hablarle
14:33a la gente o por lo menos darse a entender y yo creo que ese es uno de los retos hoy.
14:39¿Qué está haciendo el PRI para contrarrestar esta aplastante mayoría de los oficialistas
14:46en el congreso y en los estados? Pues bueno yo quiero aquí decir que yo quiero felicitar a mi
14:56partido quien sigo yo en redes sociales y los invito a seguirlos porque han hecho una comunicación
15:02creo yo en lo personal excelente ha sido una comunicación donde han dado voz y han levantado
15:11la voz lo dijo el presidente Alejandro Moreno Cárdenas quien la semana pasada en un vídeo
15:20alzó la voz defendiendo la soberanía de México pero también siendo muy claro que los problemas
15:26que enfrentamos ahorita en materia de relación bilateral con Estados Unidos ha sido causado por
15:33el gobierno que concluyó y por este gobierno por no saber darle unas buenas relaciones exteriores
15:42para no dialogar también por no el combate al crimen organizado que se ha desbordado tenemos
15:51el caso de Sinaloa tenemos el caso de estados como Michoacán tenemos muchos muchos casos donde
16:00él creo que fracasó en los abrazos no balazos y creo que esto es lo que el partido y el
16:08revolución institucional ha levantado la voz ahorita ellos tienen una mayoría aplastante
16:14tienen una mayoría que nunca tuvo en la historia reciente o moderna de México un partido político
16:23y creo que el PRI ha sido muy congruente es un partido que lo ha dicho el presidente y lo han
16:29dicho sus legisladores los senadores sus diputados están abiertos al diálogo pero es la mayoría la
16:35que no ha querido dialogar con ellos han estado el diálogo para llevar a los consensos porque en
16:40el PRI sabemos que los consensos siempre van a ser mejor para la gente no somos una oposición que
16:46amanece en el no y duerme en el no si no queremos que sean lo mejor que seamos escuchados porque hay
16:54cosas que se pueden mejorar pero ellos han siempre jugado la carta de las mayorías sin escuchar a
17:00la oposición y creo que el PRI ha sido muy claro ha sido unido y fuerte y yo creo que lo ha dicho
17:07sobre todo también hay propuestas que ha hecho el PRI que no se han tomado en cuenta ni siquiera
17:14lo han querido discutir cuando son propuestas muy viables como la que propuso el PRI que creo
17:19que es la de bajar o regular las comisiones bancarias porque los bancos ya ganan con el
17:29dinero que uno ahorra en el banco que tiene en la cuenta para que los manejos de cuenta tengan
17:34unas comisiones tan altas creo que eso ayudaría también a que la gente tuviera más confianza en
17:40el sector bancario pudiera entrar pudiera ser más económicos para ellos porque si queremos
17:45bancarizar este país porque está demostrado que a nivel internacional los países más bancarizados
17:50son los que tienen mejor transparencia los que han tenido mejor crecimiento en economías y para
17:56hacerlo pues necesitamos una banca más atrayente saberle a la gente que puede tener una cuenta
18:02y que no le cueste tan caro tenerlo y así hay muchísimas propuestas que podemos hablar más
18:08al rato que está haciendo el partido pero creo que pues ha tenido esta voz la ha levantado ha sido
18:14crítico y seguiremos yo creo como partido porque nos corresponde a todos yo mi trabajo donde yo
18:23vivo de donde soy es de guerrero y ahí donde seguimos nosotros yendo a Acapulco cada vez que
18:29podemos hablando con los periodistas hablando con la gente siguiendo cercano pero también señalando
18:35y creo que también eso es la voz que ahorita estamos como oposición o que debemos como
18:42posición poder señalar pues los temas tan fundamentales no puede ser que la canasta
18:49básica rebase la inflación y el PRI lo señaló desde el día 1 que el aumento de la canasta
18:55básica ha señalado repetidamente que tenemos la gasolina más cara todavía que estados unidos
19:00cuando nos prometieron que iba a bajar a 10% ha sido crítico también y ha subido a tribuna por
19:06supuesto que los votos tal vez de la oposición no les ha dado para contrarrestar estas malas
19:13reformas que han afectado al país pero han alzado la voz han estado en los debates han sido horas y
19:20horas casi días completos en los que han podido levantar y discutir y se han quedado han estado
19:27firmes yo he visto legisladores con problemas hasta de salud pero que ahí están y que van y que están
19:34firmes y que están discutiendo y que están y eso es algo que yo se lo valoro a mi partido creo que
19:42todos los militantes se los valoramos porque uno va y es muy bonito caminar en las colonias y que
19:49los periodistas se acerquen y el PRI está atento a lo que están haciendo sus legisladores que es
19:54donde tenemos la representación hacia nuestras bases y están atentos y se sienten orgullosos
20:01de levantar la voz y de poder hacer y el mismo líder el mismo seccional priista es quien toma
20:11la voz de los legisladores y lo lleva a la gente entonces creo que con este método con esta que
20:17estamos haciendo creo y felicito yo a mi partido y a mi presidente alejandro moreno cárdenas
20:24porque está porque se ve un una manera de comunicar no diferente como como esta oposición
20:35no niego que tanto el PRI como el PAN con el millón ciudadano se han mostrado abiertos
20:42al diálogo sabemos que los oficialistas siempre han actuado legislativamente por consigna cuando
20:48eran oposición era el no por consigna y era intransigente y ahora es el sí por consigna
20:53y bueno pues es la hace razón ha sido notoria no han estado abiertos al diálogo y eso pues yo
21:01creo que sí se los podemos reconocer a los partidos de oposición que han buscado ese diálogo que han
21:07buscado pues mejorar por lo menos el contenido de las reformas que han venido pues de origen
21:14incorrectas de origen mal elaboradas y que bueno los resultados están a la vista pero yo creo que
21:21tampoco podemos obviar ciertas decepciones donde quienes no comulgamos con la forma de hacer
21:29política con las políticas de los oficialistas depositamos nuestras esperanzas en los partidos
21:34de oposición y me viene a la mente a la memoria más bien un caso muy en particular que fue al PRI
21:41y en este caso por ejemplo la elección del estado de méxico si la elección del estado de méxico
21:46se hubiera hubiera tenido un desenlace distinto si alejandra el moral que resultó muy buena
21:53candidata hubiera triunfado quizás esta derrota vergonzosa de la oposición donde no pudieron
22:01ganar ni siquiera 100 distritos electorales no hubiera sucedido y luego que siguió a esta derrota
22:08por muy heroica que haya sido bueno no faltaron las acusaciones contra el gobernador de haberle
22:16dado la espalda a la candidata y no porque se debió haber involucrado sabemos que es ilegal
22:20pero que pudo haber hecho algo más y hoy en día la candidata en la que pues los opositores depositamos
22:27nuestra esperanza para hacerle frente al oficialismo ya está en las filas de los oficialistas como
22:34murat como eruviel ávila como nombres que fueron bueno que se desempeñaron como gobernadores de
22:42estados importantes como oaxaca y el estado de méxico y que hoy están operando a favor de los
22:48oficialistas a qué se debe que estos periodistas insignia hayan resultado pues chapulines y pues
22:59ignominiosos en ese sentido pues bueno primero decirte que cada uno tuvo sus razones que no
23:06comparto eso es muy importante porque creo que la lealtad al partido que los llevó al poder que los
23:14ayudó que los cobijó que les dio su plataforma electoral su base electoral para que fueran
23:20gobernadores o candidatos o la competitividad que no olvidemos que la competitividad del estado de
23:26méxico por el que si no se dio la victoria pero no fue la acuerdo de las encuestas que sacaba el
23:33oficialismo donde decíamos decían que vamos a iban a ganar 2 a 1 donde prácticamente nos ponían en la
23:39lona fueron los dos puntos de diferencia y donde el priismo salió porque aparte no tuvimos las
23:46ingeniosas que tuvimos también como en la elección del 24 como en esa elección del 23 y como la
23:53elección del 21 la injerencia de los siervos de la nación que con esta modalidad donde ellos van
24:00y están según con los programas sociales hacen un voto focalizado donde lo vimos en el estado de
24:08méxico lo vimos en mi estado en guerrero donde pueden amenazar a los amenazar o llevar ahora
24:17sí que falsa información para poder tender el voto de los programas sociales o los que están
24:22en los padrones de beneficiarios hacia un tema electoral pero ahí estuvo el priismo el priismo
24:31la base los seccionales pristas de todos de todo el país estuvimos atentos estuvimos apoyando de
24:39las maneras que pudimos para que se lograra el resultado y creo que fue ese tema pero también
24:48y después pues si deciden abandonarnos no creo no lo comparto porque yo creo que pues ahí tenía
24:57una base del PRI y ese es un priismo que no era de una candidata ni era de otro candidato ni era
25:04de un gobernador es un priismo que es del partido y es un priismo que con la institucional que le
25:11caracteriza salió ayudó apoyó y tuvo su apoyo quien fuera el candidato pero siempre depositando
25:25y creo que pues es un fallo un fallo a los priistas es un fallo a los pristas que seguimos
25:32y pristas que han buscado una oportunidad pero que han igual no lo han tenido en ser candidatos
25:39pero que siguen estando en el partido siguen esperando su oportunidad y quien la tuvo se
25:46benefició del partido y después le da la espalda pues no voy a ponerle yo un adjetivo pero pues
25:52póngale ustedes el adjetivo que quieran claro a ver
25:57dentro del legislativo por lo menos el priismo no ha tenido
26:03escenas tan grotescas como la de los yunes no ahí si se mantuvieron firmes se mantuvieron
26:11pues leales a quienes depositaron su voto en ellos a diferencia de pues los yunes a diferencia de
26:18de los perredistas que pues hicieron posible
26:23este aprobar la reforma al poder judicial que quizás sea de las atrocidades pues más graves
26:31que vamos a vivir en los últimos años no pero si hay mucho más pristas que han venido engrosando
26:40las filas bueno ex pristas del oficialismo dio algunos nombres y algo que resulta sumamente
26:47interesante cuando los opositores critican el actuar de los oficialistas o su forma de ser
26:55política o sus formas de haber de ser gobierno muchos hablan de que es una suerte de regresión
27:02al priismo de los años 70 o que los desplantes soberbios en el legislativo en el momento de pasar
27:13reformas sin leerlas sin debatirlas remonta a la memoria del pasado prista que se siente como
27:26prista que comparen al oficialismo o que recuerde el oficialismo en sus peores actuaciones o que
27:36digan que se asemejan a como era el prismo antes bueno qué bueno que lo tocas porque en esa parte
27:41yo siempre he sido muy claro primero decirte que como prista en el prismo de los años 50 60 70 yo
27:49ni siquiera había nacido eso es cierto no es un prismo en el que yo milité en el que yo creí en
27:55el que yo me afilié fue en el que yo yo puedo hablar del prismo de hoy puedo hablar de él del
28:03PRI en el que yo me afilié y en el que he tenido 18 años de militancia activa he estado con los
28:10procesos del partido y he sido creo un militante lo más activo posible ahí puedo hablarte pero
28:17también puedo entender el tema de la historia el prismo surge pues de una necesidad revolucionaria
28:23no me quiero ir muy atrás porque si no vamos a hablar aquí una hora pero es una revolución una
28:27necesidad de estabilización del país una una estabilidad en donde a los revolucionarios habría
28:34que institucionalizarlos a través de organismos sectores como la cnc la ctm este y todos los
28:42sectores el frente juvenil revolucionario ahora redes jóvenes por méxico cada uno de estos
28:47movimientos revolucionarios ponerlos para pacificar el país lleva una necesidad y el PRI fue como lo
28:55dije fue evolucionando fue evolucionando y también fue cambiando y fue con sus errores también llegando
29:01a los errores pues que lo vimos en los 90 donde entonces fue el cambio regional como lo dije en
29:13el 2000 que es donde yo milito donde yo estuve activamente en el partido hizo un freno y a partir
29:20de ese momento hace un cambio evoluciona el partido a un nuevo PRI y ese es el partido entonces creo
29:27que si es muy interesante lo que tú comentas porque efectivamente quién mejor que el PRI para
29:36poder decir que no lleguen a los errores que nosotros mismos cometimos de donde nosotros
29:40mismos aprendimos como partido tuvo una evolución tuvo un crecimiento tuvo sus propios errores y lo
29:48vivimos y como partido tuvimos que aprender y vivir la derrota del 2000 pero también la derrota que
29:55fue en el 94 a través del legislativo donde se perdió la mayoría donde se perdieron las
30:00gobernaturas en los años 90 gracias a justamente esa forma de gobierno que está regresando el
30:08oficialismo donde se le daba el poder a una sola persona que tomaba todas las decisiones y el
30:15legislativo y el judicial no eran contrapesos para poderle decir a una persona que estaba
30:21tomando una mala decisión y se tomaron decisiones muy graves que llevaron a crisis muy graves y
30:28también como PRI podemos ser autocríticos tal vez no lo podría hacer si yo hubiera sido un PRI
30:34que hubiera militado en ese pero como te digo no es un PRI pero si se está regresando hoy vamos a
30:41poner un ejemplo gravísimo que la oposición pudo frenar la legislatura pasada que fue que
30:48querían el INE convertirlo en una dirección general de gobernación como los años 60
30:54y donde la oposición justamente esta izquierda desde los años 80 desde que hubo la elección
31:01de Cárdenas peleo para toda la autonomía y fue esta oposición a través de no de una mayoría
31:09sino fue a través y creo que eso es eso desde nosotros tenemos que aprender de alzar la voz
31:15y del señalamiento que el propio gobierno el propio PRI tuvo que ceder esos espacios a la
31:22ciudadanía tuvo que fundar hacer autónomo al INE volverlo ciudadano por la voz y entonces creo que
31:30eso es lo que nos corresponde a nosotros como oposición seguir alzando la voz seguir alzando
31:37la voz no permitiendo que nos callen y no permitiendo que nos cuarten esta libertad de
31:43expresión alzándola porque es a través de esa de alzar esa voz en la que podemos encontrar estos
31:50cambios tristemente vamos a regresar a un modelo que ya vimos los riesgos que tuvo entonces creo
31:59que como lo digo lo digo muy puntual que mejor que los periodistas poder decir no se cometa los
32:04mismos errores que cometió el partido años atrás. Me encanta la forma de estructurar esta autocrítica
32:13señalando bueno que como PRI está el partido revolucionario institucional sabe los daños que
32:19puede ocasionar la implementación de un sistema un sistema partido hegemónico y hacer notar para
32:26evitar que se repitan los errores del pasado me encanta pero ahora hablando de democracia
32:34hablando de libertades tuve una plática muy interesante con Amado Avendaño el vocero del
32:41Frente Cívico Nacional sobre este proyecto en gestación de la creación de un nuevo partido
32:47político de oposición y él mencionó que todos los partidos políticos en México acostumbran a hablar
32:55de democracia y claman democracia sin embargo que son un poco renuentes a llevar a cabo procesos de
33:02democratización al interior de sus filas y bueno creo que es muy sonado y es sumamente evidente
33:10que en este país por ejemplo tenemos partidos políticos que son propiedad de personas, el
33:16movimiento ciudadano de Dante Elgado que bueno por cuestiones de salud ahora está y se hizo a un lado
33:22están allá con el partido del trabajo está la camarilla de los panistas que actualmente se hicieron
33:31de acción nacional están el niño verde con su partido verde ecologista y en el PRI sucedió algo
33:41que no podemos no hablar de eso modificaciones a los estatutos para que Alejandro Moreno se
33:48pues perpetuara en el poder porque ya creo que es hasta 2050 no no recuerdo bien pero son por
33:58lo menos otra década una cosa así o gestos tan arbitrarios como que el dirigente nacional de
34:07un partido se coloque en el número uno de la de la lista al escaño por la vía plurinominal como
34:16hicieron tanto Alejandro Moreno Cárdenas como Marco Cortés cómo evitar o cómo demostrarle a
34:27los mexicanos que pues son simpatizantes de la oposición que se distinguen en cuestiones
34:34democráticas con los tintes más autoritarios que nos ha demostrado el oficialismo cuando en el
34:42interior de los partidos de oposición hay este tipo de situaciones mira yo creo que también
34:48tenemos que ver que el partido la revolución institucional mi partido y la oposición también
34:56ha escuchado y ha sido democrático en sus en sus decisiones a la ciudadanía no olvidemos que fue
35:04la ciudadanía que le pide a los partidos hacer un bloco opositor que ahora estos que lo pidieron
35:12y que organizaron a la sociedad civil son los que ahora quieren hacer un nuevo partido pero
35:18esa exigencia la recibió el partido revolucionario institucional dirigido por Alejandro Moreno
35:25Cárdenas escucha a la ciudadanía y se empiezan los diálogos para hacer un bloque opositor un
35:32bloque electoral un pacto una alianza electoral empiezan con el PRD con él se invitó inclusive
35:42a MSE porque era un reclamo ciudadano que salía de los ciudadanos y MSE que va con la bandera
35:49ciudadana no escucha este reclamo inclusive hace números y dice no nos conviene más irnos solos por
35:57un materia no por ganar sino por sacar un tema aunque sabían que se iban a dividir inclusive
36:05el presidente Alejandro Moreno Cárdenas en campaña no sé si recordarás él les dijo les damos el
36:12partido y todo a cambio de que MSE pueda unir otra vez y pueda entrar y apoyar a Xochitl
36:20Galvez entramos un proceso que también nos pidieron un proceso democrático y así se hizo
36:26un proceso donde salió Xochitl Galvez para encabezar este tema y el PRI lo llevó al proceso
36:38tenía otros candidatos teníamos Enrique de la Madrid Beatriz Paredes y que cuando no se vio
36:44favorable el PRI fue el primer partido que yo recuerdo espero no equivocarme que reconoció
36:50que no nos favorecían y en ese momento el PRI salió a decir que apoyará a Xochitl Galvez una
36:58candidata que venía de la sociedad civil o lo escogió la sociedad civil el PRI creo que injustamente
37:08y te lo digo en serio porque lo veo tristemente se ha dicho que el PRI cada vez que hay una
37:17discusión la ciudadanía la oposición la que no está con el oficialismo la que espera un cambio
37:22la que sabe que México puede estar mejor siempre se nos señala a los periodistas como que vamos a
37:30traicionar y cuando no traicionamos se nos señala que no traicionamos por algo pero no se nos da
37:37reconocimiento tenemos años años en este país donde el PRI ha sido congruente ha escuchado la
37:46ciudadanía ha estado y se nos sigue señalando fuimos en su momento el único partido que no
37:52de la oposición pues que no nos dividimos que todos los senadores en su momento apoyaron para
38:00estar en contra de la reforma del poder judicial y aún así se nos señalaba que íbamos a hacer
38:07nosotros cuando ya se hablaba de un candidato de un senador que se iba a pasar se decía que podía
38:12hacer el PRI o todo el PRI o se iba a hacer un tema y que vimos pues vimos un senador que no
38:19apareció por motivos que creo que no sucedieron o si no se han aclarado de que su papá estaba
38:27detenido y vimos otro senador de otro partido que se pasó a directamente y en la discusión admitió
38:36que iba a votar a favor de la reforma al poder judicial y el PRI se mantuvo firme entonces creo
38:43que también en eso creo que no que injustamente se nos han señalado pero todos los procesos que
38:52la ciudadanía nos ha pedido ahí hemos estado en todos hemos sido una oposición que hemos
38:59levantado la voz como ya lo dije que fuimos al proceso para el tema con esto Chilgalves y que
39:05seguimos sobre la mesa o por lo menos lo que he escuchado de del partido y del dirigente Alejandro
39:12Moreno Cárdenas es que para las elecciones del próximo año o del 27 se encuentran diálogos para
39:19poder estar hacer alianza la mejor alianza para poder este garantizar el triunfo de los ciudadanos
39:27entonces yo creo que que ese señalamiento como que no ni nos democratizamos ni escuchamos a la
39:37sociedad civil yo no lo veo en el partido también se dice no decir partido en no ustedes no son un
39:45partido de ciudadanos perdón entonces que somos marcianos el partido surge de ciudadanos pero
39:54pareciera que una vez cuando uno se pone el logo del PRI o se afilia al partido revolucionario
40:00institucional en ese momento dejas de ser ciudadano porque entonces ya eres priista pero sí puede
40:07estar si puede haber ciudadanos en otros partidos para los pristas no se nos permite tener ciudadanos
40:11pareciera que nosotros nacimos pues no sé dónde como si fuera esto un este de laboratorio nos
40:19pusieran y tuviéramos otro ADN o vinieramos de otro lugar porque entonces no hay ciudadanos yo
40:24les pregunto qué partido político no va a ser de ciudadanos si todos somos ciudadanos creo que
40:31también ahí a veces confundimos pareciera que ciudadano tendría que ser que no estemos afiliados
40:37y entonces pues entonces no sirve la figura de no estamos afocando a la figura del partido
40:43político aún así hemos respaldado en el partido tenemos una alcaldesa que estuvo apoyada por el
40:53PRI PAN PRD pero que fue puesta o por el PRI de Alejandra Rojo de la Vega este Alejandra perdón
41:04que es la alcaldesa de Coutemoc que ella es una es una candidata ciudadana pero que el ciclo el
41:12partido revolucionario es institucional y así hay muchísimos ejemplos entonces pues yo creo que
41:19que de esta visión pero tampoco yo no veo un partido que tampoco esto lo desanime yo veo un
41:27partido echado para adelante yo veo mi partido la verdad es que me siento muy orgulloso de mi partido
41:33en estos momentos porque aunque no estamos en la mejor situación estamos echados para adelante
41:37estamos haciendo lo mejor que sabemos hacer que es dialogar demostrar que el PRI si sabe gobernar
41:46y sobre todo alzando la voz del sentir ciudadano porque tampoco estamos diciendo nada que el
41:54ciudadano de a pie de día a día hablo de todos los niveles no lo sienta cuando te sube el pasaje
42:01por los precios altos de la gasolina cuando te sube la canasta básica cuando no te alcanza lo
42:07que estás ganando para esto cuando vemos los problemas que ahora vienen de los de los migrantes
42:14los migrantes se fueron y van a regresar a un país complejísimo con una canasta básica desbordada
42:21al salario mínimo van a encontrar un país con una gasolina más cara con un tema de inseguridad
42:27van a encontrar un país con una macroeconomía muy compleja entonces yo aquí pregunto
42:35sí pues no creo que no estamos en contra que se les apoye con los 2.000 pesos pero de qué les va
42:41a servir 2.000 pues a cada migrante que va a venir entonces yo creo que bueno es en este estigma de
42:47que tenemos como priistas creo que el reto es seguir adelante y demostrarle a la gente que
42:54como el PRI no les hemos fallado ni les vamos a fallar. Sí de acuerdo ahora para el futuro
43:02definitivamente la única manera de impedir que se configure este concepto de la dictadura de
43:09las mayorías que que está ahí que está latente o ya que termine por constituirse este sistema de
43:17partido hegemónico se tiene forzosamente que ser competitivos en las próximas elecciones de
43:262027 sin embargo bueno pues pareciera inevitable que van a surgir nuevas fuerzas políticas que se
43:34constituirán como partidos políticos y que por ser de nueva creación no podrán contender en una
43:42coalición electoral ni integrarse un bloque opositor y no porque este bloque opositor haya
43:49resultado de cómo decirlo no positivo pero por lo menos no fue competitivo en el 2024 como
44:00priista y frente al futuro consideras que la oposición debería mantenerse cohesionada y
44:08seguir actuando en bloque o ves un 2027 con partidos políticos actuando por su propia cuenta
44:16bueno yo yo deseo que siga la posición cohesionada lo digo de manera personal no lo digo que al nombre
44:26de mi partido quien a mí no me corresponde hablar por el tema de mi partido personal yo espero que
44:30esté cohesionada para que sea competitiva para que esté pero que sea una coalición justa que sea
44:38una coalición que siga buscando cuadros ciudadanos nuevos cuadros cuadros también ya formados cuadros
44:46ya aprobados y creo que a mí creo que sí sí se debería pero yo creo que el PRI está en la mesa
45:00del diálogo para poderlo formar pero ya yo ahí ya no puedo hablarte por otros partidos ya no
45:06la acción nacional por movimiento ciudadano quien pone más pretextos para hacer una alianza también
45:14lo tengo que decir movimiento ciudadano pareciera este porque te dicen una cosa y cuando se hace
45:20cuando esa cosa ya no está dentro de las el por qué no quieren hacer una alianza te salen con
45:25otra alianza y entonces bueno yo aquí en tu programa escuchaba a una persona que decía que
45:30por el dirigente entonces no estamos para hacer una verdadera oposición entonces bueno pero creo
45:39que el PRI ahí está nosotros como pristas ahí seguiremos pero también decir sabemos que tenemos
45:45pristas probados tenemos bases tenemos gente tenemos seccionales en cada una de las secciones
45:50electorales tenemos una estructura a nivel nacional que está lista para ir a elecciones para seguir
45:57trabajando y que los que estamos como pristas trabajamos todos los días para que en el 27
46:03alianza o no alianza o las cosas como se den en el tema de quiénes serán los candidatos el PRI esté
46:13listo para salir adelante y para ganar más posiciones poco a poco porque no olvidemos
46:19que lo local el PRI sigue competitivo en este estado en este país por ejemplo voy a hablar
46:25de mi estado y lo tengo que decir de los cinco municipios más importante de los seis municipios
46:29más importantes o cabecera de las regiones el PRI sigue gobernando tres gobernamos la capital
46:35chirpancingo gobernamos Ixtapas y Guatanejo y seguimos gobernando Tlapa de Comunfort quien es
46:40la capital de la montaña de la zona más con rezago en materia de desarrollo social en el estado
46:50seguimos siendo una una fuente importante seguimos siendo una opción importante y así en todos los
46:56estados seguimos siendo esa opción y creo que mi partido y nosotros como militantes estamos seguimos
47:04trabajando todos los días para estar listos en el 27 para entregar los mejores entonces no verías
47:11te escucho más optimista que pesimista en función de pues hay quienes se han atrevido a plantear
47:21hipótesis de una eventual pérdida del registro del PRI no lo ves en un futuro no no lo veo en un
47:27futuro al revés lo vemos recuperando espacios seguimos gobernando capitales seguimos gobernando
47:34municipios importantes seguimos en el tema de los espacios y que aparte con el tiempo y alzando la
47:41voz la gente se va a empezar a dar más cuenta todavía de los grandes errores y del riesgo que
47:49corre méxico con esta este oficialismo y ahí estamos nosotros para hacer esa voz y para poder
47:57yo el PRI va a seguir creciendo no me queda la menor duda y para terminar dime en el corto
48:05plazo tú en lo personal pero sí como prista qué proyectos qué esfuerzos
48:15encauzarás para pues seguir dando esta lucha contra contra el pues casi poder absoluto del
48:24oficialismo pues nosotros estamos en poniendo nuestro grano de arena desde nuestro trabajo
48:31desde el trabajo que hacemos con con la gente llevando las gestiones abriendo espacios alzando
48:40la voz como lo decimos siguiendo la línea que nuestro presidente alejandro moreno cárdenas nos
48:45da en lo nacional para poderlo llevar a lo local y seguir trabajando el priismo siempre ha sido
48:53cercano a la gente ha sido de bases siempre se ha hablado de un voto duro y ese voto duro es un
48:59voto fíjate el priismo siempre lo he dicho el voto duro del PRI es un voto muy noble es un el priismo
49:08tiene un voto duro que yo creo que ningún otro partido lo tiene de esa calidad y entonces es
49:16seguirlo estando ahí seguir estando presente seguimos trabajando todos los días y ese voto
49:22duro sabe hacer las cosas sabe trabajar y pues en lo personal es lo que seguimos haciendo seguimos
49:29con un pie aquí en la ciudad de méxico por temas laborales pero seguimos con otro pie en acapulco
49:34donde seguimos trabajando en el granito de arena que nos corresponde por el partido pero no nada
49:40más por el partido sino por méxico porque yo creo que tú coincides conmigo y muchos de los que nos
49:46escuchan o la mayoría que las cosas no están bien en el país y tienen que mejorar y para eso tenemos
49:52que estar preparado para seguir ganando los espacios y para poder con eso poderlos obligar
49:59al diálogo y poder llevar a un mejor méxico pues eso yo coincido contigo yo creo que
50:08independientemente las ideologías o simpatías políticas que cualquier persona pudiera tener
50:15si no es simpatizante el oficialismo creo que a todos nos beneficiaría que tengan éxitos
50:23electorales los partidos opositores para pues volver a apelar a una pluralidad política una
50:32pluralidad diversa y más democrática así que pues mucha suerte ojalá nos visites nuevamente con
50:43nuevas noticias con mayores avances con más esperanzas para el futuro democrático y de
50:52libertades de este país muchas gracias mi querido manuel de verdad este es tu casa y
51:00seguramente nos veremos próximamente nuevamente para seguir platicando gracias eso fue el refugio
51:08de las ideas la próxima semana no podré acompañarlos pero definitivamente nos veremos
51:15en 15 días para seguir charlando para seguir apostando la libertad de expresión y seguir
51:22aportando al debate público en este país muchas gracias a todos y nos vemos en 15 días