180 Minutes Info (Émission du 24/01/2025)

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Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #180minutesInfo du lundi au vendredi

Transcript

00:00:00Bonjour, ravie de vous retrouver sur cette antenne pour le début de 180 minutes Info du Vendredi.

00:00:05Dans un instant, nous serons avec Félicité Kindoki pour le journal cet après-midi.

00:00:08Bonjour Félicité, je me tourne vers vous dans quelques minutes.

00:00:11Je vous présenterai aussi des invités qui m'accompagnent sur cette première.

00:00:13On suivra attentivement un déplacement de Bruno Retailleau à la préfecture des Yvelines.

00:00:18Toujours sur la notion d'octroi de titre de séjour qu'il veut revoir de fond en comble.

00:00:22Ce sera après le journal, enfin même bien passé 15h et après bien sûr l'éphéméride du jour. C'est parti.

00:00:30Chers amis, bonjour. Saint François de Sales que nous fêtons aujourd'hui est l'un des plus grands saints de l'histoire de l'Église.

00:00:40Le roi Henri IV en personne a même dit de lui qu'il était un oiseau rare.

00:00:45François, naissant en 1567 en Savoie, dans une famille de la bonne noblesse.

00:00:51C'est un enfant intelligent, il fait ses études à Paris et à Padoue en Italie.

00:00:56Il doit être magistrat mais il n'a qu'un seul désir, de venir prêtre et sauver des âmes.

00:01:02Il est nommé évêque de Genève sans jamais pouvoir pénétrer dans la ville qui est alors aux mains des protestants.

00:01:09Il s'installe donc à Annecy et passe tout son temps à défendre la foi catholique dans le Chablais,

00:01:15c'est-à-dire la région située au sud du lac Léman.

00:01:18On lui doit deux œuvres majeures.

00:01:21Un livre tout d'abord qui s'appelle « L'introduction à la vie des votes »

00:01:26qui est un immense succès et qui est toujours réédité.

00:01:30Une congrégation ensuite, l'Ordre de la Visitation qu'il a fondée avec sa grande amie Sainte Jeanne de Chantal.

00:01:38Saint François de Sales meurt à Lyon en 1622.

00:01:42Il est le saint patron des journalistes et des sourds muets.

00:01:46Et voici pour finir cette citation très célèbre de Saint François de Sales,

00:01:51« Le bruit ne fait pas de bien et le bien ne fait pas de bruit ».

00:01:56C'est tout pour aujourd'hui, à demain chers amis, ciao !

00:02:01Alors on va essayer de ne pas faire trop de bruit.

00:02:03Bonjour, félicité Kindo qui vous voici pour le journal, premier journal de l'après-midi.

00:02:08Après les déclarations sur la dégradation de l'état du musée du Louvre,

00:02:11Emmanuel Macron a donc voulu se rendre mardi sur zone, sur site comme on dit.

00:02:16En effet, après l'alerte donnée par la directrice hier dans une note confidentielle

00:02:20adressée à la ministre de la Culture Rachida Dati dans le journal Le Parisien,

00:02:25le président tient lui aussi à s'exprimer sur l'état du plus grand musée du monde.

00:02:29Il a déclaré « Le Louvre est un symbole de la France, c'est une fierté française.

00:02:33Ce serait une faute de rester sourd et aveugle face aux risques qui pèsent aujourd'hui sur le musée ».

00:02:38On va parler de cette nouvelle libération d'otages israéliennes retenues par le Hamas

00:02:42qui doit avoir lieu demain dans le cadre, vous le savez, du cessez-le-feu à Gaza.

00:02:46Le Hamas devrait remettre la liste des quatre otages qui doivent être libérés demain

00:02:50dans cette deuxième phase d'échanges contre des prisonniers palestiniens détenus à Israël.

00:02:55On rejoint tout de suite notre grand reporter Régine Delfour, en duplex depuis Tel Aviv.

00:02:58Régine, quelles sont les dernières informations dont vous disposez au sujet de ce deuxième échange ?

00:03:05Écoutez, félicité, c'est assez compliqué ici pour vous dire exactement qui va être libéré

00:03:10puisqu'il y a plusieurs rumeurs.

00:03:12Le Hamas avait fait état de quatre Israéliennes qui devraient être libérées ce samedi.

00:03:18On sait que sur la liste des 30 otages qui restent à être libérés, il y a 5 soldats et 2 civils.

00:03:25On sait qu'Israël fait pression pour qu'Arbel Yehoud, qui est une civile, soit libérée.

00:03:30Dans ces deux civils, il y a aussi Siri Bibas, donc ça veut dire que si Israël ne fait pas pression

00:03:35pour que Siri Bibas soit libérée, est-ce que ça signifie qu'elle n'est plus en vie ou pas ?

00:03:40On sait également que les Russes font pression pour libérer 3 otages qui ne sont pas sur la liste.

00:03:47Et enfin, il y a cette rumeur comme quoi l'échange pourrait avoir lieu demain matin pour permettre

00:03:52aux Gazaouis de retourner dans le nord de la bande de Gaza.

00:03:55Mais tout ça est extrêmement flou.

00:03:57Beaucoup d'Israéliens n'y croient pas puisque c'est Shabbat et ils pensent que le Hamas va continuer

00:04:02cette guerre psychologique.

00:04:04La liste, si elle est donnée, elle devrait être donnée par le Premier ministre du Qatar au chef du Mossad.

00:04:10Merci Régine pour ces précisions.

00:04:12Et dans ce contexte, l'attente est interminable, voire insoutenable pour les familles.

00:04:17Elles espèrent que la trêve durera au moins jusqu'à ce deuxième échange.

00:04:20Écoutez.

00:04:23L'anticipation, la tension et l'incertitude ne laissent pas de répit.

00:04:28L'inquiétude et la crainte que l'accord ne soit pas appliqué jusqu'au bout nous rongent tous.

00:04:35Même aujourd'hui, certains membres du gouvernement font tout ce qui est en leur pouvoir.

00:04:39Pour torpiller la deuxième phase, tout en influençant l'opinion publique pour qu'elle reprenne les combats

00:04:44qui mettront en danger les otages et nos héroïques soldats.

00:04:54Je lance un appel au Premier ministre et à l'équipe de négociation.

00:04:57Vous faites un excellent travail.

00:04:59Ne vous arrêtez pas, continuez.

00:05:01Faites tout ce qu'il faut pour ramener tout le monde jusqu'au dernier des otages.

00:05:05Nous savons que la mission n'est pas facile, mais je tiens à vous assurer que nous vous soutenons tous.

00:05:11C'est votre mission et votre devoir.

00:05:19Aux Etats-Unis à présent, Donald Trump vient donc de commencer à mettre en œuvre son programme

00:05:23en lançant une vague d'expulsions massives de clandestins.

00:05:26Seulement quatre jours après son investiture, 538 migrants clandestins ont été arrêtés

00:05:32et des centaines d'autres ont été chassés.

00:05:34Le président américain poursuit son offensive contre l'immigration illégale,

00:05:38notamment à la frontière mexicaine où le chaos commence à s'installer.

00:05:41Merci beaucoup. On aura sans doute plus d'images dans les éditions à suivre.

00:05:45On se retrouve tout à l'heure pour un nouveau journal autour de 14h30.

00:05:47On passe à la chronique éco. Eric Derry, le matin.

00:05:51Vivez un moment d'émotion devant votre programme

00:05:54avec XXL Maison, mobilier design et décoration.

00:05:58Bonjour mon cher Eric.

00:06:00On va revenir à l'enlèvement de ce patron de start-up.

00:06:03C'est bien sûr David Balan, libéré mercredi soir par le GIGN.

00:06:07Il avait cofondé une plateforme de ce qu'on appelle les crypto-monnaies.

00:06:11Ça a attiré toutes les convoitises.

00:06:13Les crypto-monnaies, ça rapporte gros, on le sait.

00:06:16Oui, ça suscite les convoitises parce que ça représente des milliards de dollars en valeur.

00:06:20Et puis autour, il y a tout un système pour gérer, pour sécuriser ces monnaies virtuelles.

00:06:24Et justement, David Balan avait créé, avait cofondé à une entreprise qui s'appelle Ledger

00:06:28qui vaut maintenant 1,3 milliard d'euros.

00:06:31C'est ce qu'on appelle une licorne en France quand ça marche bien.

00:06:33C'est une start-up au départ et ça réussit.

00:06:36On n'en trouve pas beaucoup comme ça et il a attiré les jalousies, les convoitises.

00:06:40Il faut dire qu'il fabriquait des portefeuilles électroniques, sécurisait les échanges.

00:06:44Il y a même une usine qui existe à Vierzon pour fabriquer tout ça.

00:06:47Je vois bien que ça attire tous les regards, mais au point d'être kidnappé,

00:06:50ça c'est quand même une première en la matière.

00:06:52Ça s'est vu autrefois pour des grands patrons.

00:06:54On n'a pas oublié le baron Empin dans les années 70.

00:06:57Justement, il était synonyme de richesse, de capitalisme.

00:07:01On a changé d'époque.

00:07:02Maintenant, ce sont les crypto-monnaies parce que les milliards s'accumulent

00:07:05avec ces monnaies virtuelles.

00:07:06Il n'y en a pas qu'une.

00:07:07On vous parle toujours du bitcoin, mais il y en a 1300 dans le monde.

00:07:10Vous vous rendez compte ?

00:07:11Parmi les plus sérieux, il y a Ethereum.

00:07:13Vous avez aussi Ripple, vous avez aussi Ether, Litecoin, Dash.

00:07:17Il y en a des ribambles.

00:07:1810 plateformes pour convertir tout ça.

00:07:20Il y a même des grandes banques qui commencent à s'y mettre.

00:07:21Comme ça, vous pouvez avoir votre propre portefeuille de bitcoin.

00:07:24Mais ce qu'il faut voir, c'est la spéculation autour de cela.

00:07:26Le bitcoin actuellement dépasse 100 000 euros l'unité.

00:07:29Quand ça a été créé en 2009, c'était l'équivalent de 5 euros.

00:07:32Vous vous rendez compte ?

00:07:33Puis, c'est monté en flèche.

00:07:34Ça valait 7 400 euros il y a seulement 5 ans.

00:07:37Aujourd'hui, il n'y a pas beaucoup de bitcoin en circulation.

00:07:39Seulement 19 millions pour toute la planète.

00:07:41Et c'est pour ça que c'est spéculatif.

00:07:43En tout cas, je vous le dis franchement, les risques peuvent être énormes.

00:07:46Aucune sécurité, aucune garantie.

00:07:48Les banques ne s'en portent pas du tout garante.

00:07:50Et donc, la valeur peut fondre du jour au lendemain.

00:07:53Ce qui est arrivé il n'y a pas très longtemps.

00:07:55Et je peux vous dire que ceux qui ont des bitcoin ont eu très chaud.

00:07:58J'ai bien compris que vous ne nous incitiez pas à miser dessus.

00:08:01Merci beaucoup.

00:08:02C'était la chronique Eco du Jour.

00:08:13Et nous revoici pour décrypter l'actualité avec aujourd'hui Bernard Cohen à date.

00:08:16Bonjour Bernard.

00:08:17Bonjour Nelly.

00:08:18Je suis ravie de vous retrouver sur un plateau.

00:08:20Vous êtes président du cercle de réflexion Étienne Marcel.

00:08:22On accueille également le journaliste Arthur de Vatrigan.

00:08:24Bonjour Arthur.

00:08:25Bonjour Nelly.

00:08:27Vous le savez, Bruno Retailleau monte en puissance sur l'octroi des titres de séjour.

00:08:31Annonce déplacement, impossible de le rater.

00:08:33Ça va encore être le cas aujourd'hui.

00:08:35Puisque cet après-midi, il se rend dans les Yvelines pour visiter le bureau des migrations de la préfecture.

00:08:41Tanguy Hamon, vous êtes déjà aux premières loges.

00:08:44Vous êtes sur place.

00:08:45Le thème de la visite, c'est évidemment l'admission exceptionnelle au titre de séjour qu'il veut restreindre.

00:08:50Il s'en est déjà largement expliqué.

00:08:53Oui, exactement.

00:08:54Le ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau a déjeuné avec les agents de la préfecture des Yvelines.

00:08:59Il va désormais visiter le bureau d'admission exceptionnel au séjour.

00:09:03Une admission exceptionnelle qui, justement, doit rester exceptionnelle, souhaite Bruno Retailleau.

00:09:09Il souhaite diminuer drastiquement le nombre de ces régularisations.

00:09:13Elles sont actuellement au nombre de 30 à 35 000 chaque année.

00:09:17L'objectif est de les réduire de 10 à 15 000 unités.

00:09:22Les critères de sa circulaire sont donc beaucoup plus stricts.

00:09:25Être présent depuis sept ans au moins en France, au lieu de trois ans actuellement.

00:09:29Signer un contrat d'engagement au respect des principes de la République.

00:09:33Il s'agit du respect, par exemple, de la laïcité, du droit des femmes ou de la liberté d'expression.

00:09:39Ne pas être polygame, avoir un bon niveau de français.

00:09:43Et enfin, et c'est là peut-être le plus important, ne pas constituer de menaces à l'ordre public.

00:09:49Ne pas être visé par une OQTF.

00:09:51Bruno Retailleau qui va entrer un peu plus dans les détails d'ici la conférence de presse

00:09:56qu'il tiendra autour de 15h30-16h cet après-midi.

00:10:00Merci beaucoup Tanguy. Néanmoins, je vous le disais, il s'en est quand même largement expliqué

00:10:04lors de la grande interview ce matin. C'était au micro de Sonia Mabrouk, vous le savez.

00:10:08Il est question de cette nouvelle circulaire qui se substitue à celle d'un certain Manuel Valls à l'époque.

00:10:15Il rappelle en effet que sur la philosophie, il ne doit pas y avoir de droit systématique.

00:10:21Il n'y a pas de droit à la régularisation.

00:10:25Un préfet, et c'est à sa main sur des critères qui ont été strictement resserrés,

00:10:31peut être souverain. C'est le droit de l'État souverain d'admettre ou de ne pas admettre sur son sol

00:10:37qui il souhaite admettre ou non.

00:10:39Mais je l'ai rappelé qu'il n'y avait pas de droit systématique, de droit automatique,

00:10:44de droit opposable à la régularisation.

00:10:46Arthur de Vatrigan, on a compris que ce délai voulait le porter, le faire passer de 5 à 7 ans.

00:10:50Déjà, est-ce que ça change grandement les choses ? Vous allez nous donner votre avis.

00:10:54Sur les moyens, est-ce qu'on a en effet, au-delà de l'affichage des intentions,

00:10:58les moyens réels de nos ambitions ?

00:11:00Ça va dépendre du budget, mais en tout cas, c'est mal parti pour.

00:11:04Vous prenez un exemple, c'est sur le budget 2023,

00:11:08sur le sujet des OQTF,

00:11:10le budget qui était accordé à la politique d'éloignement,

00:11:14c'était à peu près 50 millions d'euros.

00:11:16Et le budget qu'on donnait aux associations pour gérer les clandestins

00:11:20et les migrants légaux en France, c'était 930 millions d'euros.

00:11:24On ne joue pas à jeu égal.

00:11:26Non, on ne joue pas à jeu égal.

00:11:28Ensuite, il y a un problème, c'est que notre politique migratoire

00:11:30est fondée sur le droit, malheureusement.

00:11:32Ce qui fait que l'État organise lui-même, ou construit lui-même

00:11:37son impotence.

00:11:39Quand on parle de droit, on dit qu'on va choisir,

00:11:43mais ce qui se passe à chaque fois, c'est le migrant qui choisit.

00:11:45Il choisit selon ce que l'État membre lui propose

00:11:47en termes de logement, en termes de sécurité,

00:11:49en termes d'armes, c'est du shopping migratoire,

00:11:51si vous me permettez l'expression.

00:11:53Après, il y a beaucoup de déclarations,

00:11:55mais j'en ai entendu une autre qui m'a surprise ce matin.

00:11:57Je te souviens, à Mabrouk, c'était à propos

00:11:59du collectif Nemesis, qui lutte notamment

00:12:01contre les migrants ou les clandestins

00:12:05accusés d'agressions sexuelles ou de viols.

00:12:07Il a dit qu'il partageait ce combat.

00:12:09L'arrière, il l'a dit.

00:12:11Parce qu'on lui est tombé dessus, entre-temps.

00:12:13Une association qui a des propositions très radicales,

00:12:17c'est-à-dire vouloir expulser des clandestins

00:12:19qui commettent des viols, je ne vois pas en quoi c'est radical.

00:12:21Vous avez été déçu qu'ils fassent machine arrière.

00:12:23Je vous avoue, j'étais plutôt surpris

00:12:25qu'un LR refuse de se soumettre

00:12:27au magistère moral de la gauche.

00:12:29Ça n'a pas duré beaucoup de temps,

00:12:31surtout quand on sort Valérie Pécresse

00:12:34pour dire qu'ils ont attaqué violemment Mme Pécresse.

00:12:36Mme Pécresse, c'est peut-être une girouette d'exception,

00:12:38mais je ne suis pas sûr que ce soit un gage de qualité en politique.

00:12:40En tout cas, je le vois là,

00:12:42le LR est revenu dans sa maison d'origine,

00:12:44la soumission à la gauche.

00:12:46C'était la carte blanche, si je puis dire,

00:12:48en forme de coup de gueule d'Arthur de Vatrigan.

00:12:50Autre extrait, parce que c'est important

00:12:52qu'on l'entende sur les bases de ce qu'il entend

00:12:54repréciser cet après-midi, et on l'entendra en direct

00:12:56autour de 15h30, à mon avis, à la préfecture des Yvelines.

00:12:58Et là, je vais vous soumettre ça, mon cher Bernard.

00:13:01Au fond, il nous dit,

00:13:03le parcours du combattant, en comparaison

00:13:05pour ceux qui ont suivi la voie légale,

00:13:07il est beaucoup plus ardu, beaucoup plus dur

00:13:09et c'est un peu injuste. Écoutez.

00:13:11Pour obtenir des papiers,

00:13:13il est plus facile de les obtenir

00:13:15par la voie de l'irrégularité,

00:13:17de la clandestinité. C'est choquant

00:13:19par rapport à des étrangers qui viennent

00:13:21et qui, eux, vont respecter nos règles

00:13:23pour avoir accès à notre travail.

00:13:25Ça, ça ne se peut pas.

00:13:27Et donc, je l'ai rappelé au préfet,

00:13:29avec des règles qui seront beaucoup, beaucoup plus strictes,

00:13:31notamment sur les métiers en tension,

00:13:33je leur ai demandé de regarder

00:13:35l'effectivité du travail parce qu'aujourd'hui,

00:13:37avec le numérique, c'est très facile de tricher.

00:13:39C'est très facile de produire

00:13:41des faux bulletins de paye.

00:13:43Ensuite, vérifier cette effectivité,

00:13:45c'est nous donner l'occasion, nous, avec les préfectures,

00:13:47de détecter des filières

00:13:49de travail clandestins

00:13:51où on utilise des quasi-esclaves.

00:13:53Ça, ça n'est pas possible.

00:13:55Ensuite, il y a aussi l'insertion sociale.

00:13:57Ça ne suffit pas.

00:13:59Alors, c'est très bien dans l'intention,

00:14:01mais on s'attaque à un mastodonte.

00:14:03Enfin, à vrai dire, on ne sait pas où commencer.

00:14:05Non, mais on ne sait pas où commencer, Nelly,

00:14:07mais il faut bien commencer à un moment.

00:14:09C'est une attente des Français,

00:14:11c'est une attente aussi des entrepreneurs,

00:14:13c'est une attente aussi des immigrés

00:14:15et des migrants qui sont là

00:14:17de manière responsable

00:14:19et qui veulent s'intégrer à la société française,

00:14:21ce qui n'est pas le cas d'un certain nombre

00:14:23de ceux-là qui sont uniquement

00:14:25aujourd'hui

00:14:27pour y trouver un avantage et ne pas participer

00:14:29au bien commun.

00:14:31Moi, j'ai été très sensible

00:14:33par le message qui a été porté à l'instant

00:14:35que vous avez reproduit, notamment la volonté

00:14:37aussi, dans les métiers en tension,

00:14:39de pouvoir justifier

00:14:41un certain nombre de pratiques,

00:14:43de présences et

00:14:45de réalités du travail.

00:14:47C'est extrêmement important.

00:14:49Nos entreprises, dans les métiers de la construction,

00:14:51de la terri-restauration, les services à la personne,

00:14:53le bâtiment,

00:14:55ont besoin aujourd'hui d'une régularisation

00:14:57justifiée parce que

00:14:59nous sommes en manque de compétences.

00:15:01En revanche, on ne peut pas accepter

00:15:03que la France soit un

00:15:05moulin, surtout pour recevoir,

00:15:07comme il l'a dit il y a quelques heures,

00:15:09la misère du monde et faire en sorte

00:15:11de ne pas respecter nos règles. Malheureusement,

00:15:13nous avons un certain nombre de publics

00:15:15qui n'acceptent pas, d'un échiquier

00:15:17politique, je pense à la France Insoumise et une partie

00:15:19de la gauche, qui considèrent que nous avons

00:15:21les moyens de payer

00:15:23un système social, un système

00:15:25de santé qui n'est plus aujourd'hui à la hauteur

00:15:27des attentes. Parce qu'il faut bien comprendre

00:15:29que si on écoute la gauche, en effet, on a l'impression

00:15:31que tous les illégaux participent à

00:15:33l'activité économique

00:15:35active de la France.

00:15:37Ce n'est pas le cas. Tout le monde n'est pas dans les métiers.

00:15:39Il y a beaucoup de gens en déshérence et qui

00:15:41attendent un petit peu que les choses se débloquent.

00:15:43Pas dans des conditions de vie

00:15:45très confortables, certes.

00:15:47Mais on ne peut pas dire qu'ils participent activement

00:15:49à la pollution.

00:15:51Les taux de chômage et d'inactivité explosent

00:15:53chez, notamment,

00:15:55les personnes en situation illégale

00:15:57et même chez les migrants, illégaux.

00:15:59En revanche, on parle toujours des métiers en tension.

00:16:01Il faudra peut-être définir ce qu'est un métier en tension

00:16:03et pourquoi il y a des métiers en tension.

00:16:05Vous n'avez pas la même définition que nos politiques ?

00:16:07On l'entend, c'est la restauration, c'est le bâtiment,

00:16:09c'est l'aide à la personne, essentiellement dans les

00:16:11grandes métropoles. Mais pourquoi

00:16:13ces patrons-là appellent

00:16:15des migrants, la plupart illégaux ?

00:16:17Déjà, ils font impression de la baisse sur les salaires.

00:16:19Ensuite, parce que le Français,

00:16:21qu'on appelait de souche, il n'a plus

00:16:23les moyens d'habiter dans les métropoles

00:16:25ou à côté des métropoles. Et donc, il ne peut plus

00:16:27se positionner sur ce travail-là

00:16:29vu les salaires proposés.

00:16:31Mais si on regarde dans tous ces métiers dits en tension,

00:16:33en dehors des grandes métropoles,

00:16:35ces métiers-là, ces filières existent

00:16:37et ce ne sont pas des migrants

00:16:39qui sont employés. Il faudra peut-être se poser

00:16:41la question de notre modèle économique, de notre modèle

00:16:43de surconsommation, de notre modèle où on a

00:16:45abandonné la production pour le tout-consommation

00:16:47et donc le principe, c'est d'alimenter la pompe

00:16:49à consommer tout le temps.

00:16:51Un dernier extrait. Vous savez qu'il y a des écoles,

00:16:53il y a ceux qui sont vent debout contre

00:16:55l'AME et qui voudraient tout bonnement

00:16:57l'avoir supprimée. Ça a été retoqué,

00:16:59donc pour l'instant, ce n'est pas passé.

00:17:01À propos de l'AME, ce qu'a voulu dire

00:17:03Bruno Retailleau, c'est que ça restait une spécificité

00:17:05française et qu'à un moment,

00:17:07cette spécificité par rapport à nos voisins

00:17:09européens, il ne faut pas que ça nous plombe,

00:17:11parce que sinon, là encore, on ne fera pas le jeu égal. Écoutez.

00:17:13Moi, mon objectif,

00:17:15c'est faire en sorte qu'en France,

00:17:17on soit dans la moyenne des pays européens.

00:17:19Or, en France, il faut que les Français le sachent,

00:17:21l'AME, l'aide médicale d'État

00:17:23plus le titre qui

00:17:25nous permet de donner à des étrangers

00:17:27malades un titre étranger malade,

00:17:29c'est uniquement. C'est uniquement. Moi, je voudrais

00:17:31qu'on ne fasse pas moins bien que les autres,

00:17:33mais qu'on ne fasse pas mieux parce qu'alors, on crée des appels

00:17:35d'aide. L'AME ne dépend pas d'ailleurs.

00:17:37Strictement parler

00:17:39de PLFSS, de loi de financement

00:17:41de la sécurité sociale, mais du budget.

00:17:43Les sénateurs, d'ailleurs, ont commencé à

00:17:45encadrer cette AME. Et je pense que

00:17:47ça va dans le bon sens. C'est ce que

00:17:49je demande pour ne pas créer d'appel d'aide.

00:17:51Il faudrait aller au bout.

00:17:53Le principe de dire

00:17:55on sauve ou on soigne des gens

00:17:57qui sont près de la mort ou qui sont en danger mortel,

00:17:59évidemment, ça n'a pas de l'aide médicale d'urgence.

00:18:01C'est pas l'AME. Donc, en fait, l'AME

00:18:03concerne aussi et surtout des personnes

00:18:05qui ne sont pas en danger mortel

00:18:07ou en danger grave ou en situation physique

00:18:09qui nécessitent une hospitalisation

00:18:11urgente.

00:18:13L'aide médicale d'urgence existe.

00:18:15C'est l'aide médicale d'urgence.

00:18:17C'est pas l'aide médicale d'État.

00:18:19Mais il n'y a pas d'AME aux États-Unis.

00:18:21Il n'y a pas d'AME en Italie.

00:18:23Il n'y a pas d'AME en Allemagne.

00:18:25Donc, il faut aussi être responsable aujourd'hui.

00:18:27Ça a été bien dit à l'instant. Lorsqu'il y a un vrai problème

00:18:29de vie ou de mort, lorsqu'il y a un problème

00:18:31d'urgence sanitaire,

00:18:33c'est le rôle de la frais. Mais vous connaissez aussi la réponse

00:18:35de ces détracteurs. À gauche,

00:18:37la plupart diront que c'est l'honneur

00:18:39de la France que d'accueillir

00:18:41parce que c'est le pays des Lumières, c'est le pays de l'humanisme,

00:18:43ces gens qui sont dans la souffrance.

00:18:45Mais ça, c'est un discours qu'on entend

00:18:47pour pas être remis en question.

00:18:49Le pays des Lumières a besoin d'avoir du budget pour pouvoir payer un hôpital

00:18:51qui n'est pas à la hauteur

00:18:53aujourd'hui des attentes de l'ensemble des citoyens.

00:18:55Allez, on va passer à un autre thème

00:18:57puisque Célia Barotte nous a rejoint.

00:18:59On va parler de cette information judiciaire.

00:19:01Félicitez les voquais dans son journal.

00:19:03Cet enlèvement assez

00:19:05spéculaire et une information judiciaire,

00:19:07Célia, doit être ouverte aujourd'hui pour l'enlèvement

00:19:09et séquestration en bande organisée,

00:19:11c'est le terme juridique,

00:19:13accompagnée d'actes de torture et de barbarie,

00:19:15ainsi qu'extorsion avec arme.

00:19:17Elles ont été confiées, ces investigations,

00:19:19à la juridiction nationale de lutte contre la criminalité organisée.

00:19:21Voilà, j'y suis arrivée.

00:19:23Oui, et puis il y a eu ces placements

00:19:25en garde à vue

00:19:27d'une dizaine de personnes, dix suspects.

00:19:29Neuf hommes et une femme

00:19:31âgées, tous entre

00:19:3320 ans et 40 ans. Ils ont été

00:19:35notamment interpellés à Châteauroux,

00:19:37dans l'Indre, pour trois d'entre eux,

00:19:39et à Étampes, dans l'Essonne, pour six.

00:19:41Une dixième personne avait été arrêtée

00:19:43au début des investigations, un endroit

00:19:45et une date qui n'ont pas été précisées

00:19:47à ce stade. Selon la procureure

00:19:49de Paris, leur BQO, la plupart de ces

00:19:51individus étaient connus de la justice pour

00:19:53des faits de droit commun, mais pas pour

00:19:55des liens avec la criminalité organisée.

00:19:57La procureure de Paris n'a

00:19:59pour le moment pas exclu l'hypothèse d'un

00:20:01manditaire qui pourrait se trouver à l'étranger

00:20:03et elle a indiqué que les investigations

00:20:05se poursuivent pour identifier tous les

00:20:07acteurs. Le Parquet a également parlé

00:20:09de la demande de rançon, décrite comme une

00:20:11importante rançon en crypto-monnaie.

00:20:13Il a été précisé qu'une partie de cette rançon

00:20:15a été versée dans le cadre de la négociation

00:20:17avec les forces de l'ordre, mais la majorité

00:20:19des crypto-monnaies ont été saisies

00:20:21et gelées. Alors, un mot peut-être sur le déroulé

00:20:23des libérations, parce que là aussi, il faut saluer

00:20:25le travail gigantesque

00:20:27de nos forces d'élite, de nos troupes d'élite.

00:20:29Jusqu'à la libération des deux

00:20:31otages, la presse avait été tenue

00:20:33au silence pour ne pas perturber

00:20:35les négociations. L'opération, des

00:20:37négociations qui se sont déroulées sous l'égide

00:20:39du GIGN notamment, et qui

00:20:41intervient sous les yeux

00:20:43vraiment inopinés, très surpris

00:20:45des habitants. Plus de 230

00:20:47gendarmes ont été mobilisés. Grâce

00:20:49au GPS d'une voiture utilisée, un périmètre

00:20:51a pu être dressé. Des dizaines

00:20:53d'appartements de location ont été vérifiés

00:20:55et perquisitionnés. David Balland

00:20:57a été retrouvé et libéré à Châteauroux.

00:20:59Pour sa compagne, c'est par le signal d'un téléphone

00:21:01que les équipes la découvrent, baillonnée

00:21:03dans une camionnette à étampes. Elle est

00:21:05dans un état de choc. Lui est hospitalisé

00:21:07pour une mutilation à la main.

00:21:09Merci beaucoup. On revient

00:21:11quand même... Tiens, je commence avec vous

00:21:13Bernard Cohen, Adane. À des méthodes,

00:21:15à des techniques qui étaient utilisées

00:21:17par le grand banditisme

00:21:19ou par des groupes d'action politique

00:21:21à l'époque, mais ça date plutôt des années

00:21:2370, 80.

00:21:25Il y avait un message et une revendication derrière.

00:21:27Là, je trouve que c'est plutôt le reflet

00:21:29de l'hyper-violence, de l'ultra-violence

00:21:31dans la société. Et évidemment,

00:21:33là, on est dirigé uniquement par la

00:21:35pas du gain, mais sans message

00:21:37derrière. Là, c'est vraiment la convoitise

00:21:39parce que ces gens sont des milliardaires.

00:21:41C'est la délinquance

00:21:43puissance 10 000.

00:21:45On a oublié

00:21:47de citer l'animateur

00:21:49de télé et de radio Bruno Guillon

00:21:51qui a été séquestré... Qui dit qu'il s'en est

00:21:53toujours pas remis avec sa famille.

00:21:55Séquestré chez lui,

00:21:57dans sa nudité,

00:21:59face à sa famille.

00:22:01Menacé. On voit bien qu'il n'y a plus

00:22:03de limites aujourd'hui

00:22:05à la capacité de pouvoir

00:22:07vouloir voler plus

00:22:09de respect de la personne humaine.

00:22:11On est passé à... On a passé

00:22:13le Rubicon, le Rubicon

00:22:15du respect de la personne humaine.

00:22:17Éric Mathen évoquait

00:22:19tout à l'heure le feuilleton du Baron

00:22:21Mampin qui avait quand même

00:22:23été exceptionnel en France.

00:22:25Un grand patron du CAC 40

00:22:27et ça avait été un symbole.

00:22:29Depuis, on n'avait pas eu ça

00:22:31sauf comme vous l'avez dit.

00:22:33Il y avait une mutilation d'un doigt.

00:22:35Donc on voit bien, sur ces images,

00:22:37on voit bien que nous sommes revenus

00:22:39à une société qui ne respecte plus du tout

00:22:41rien et surtout

00:22:43une délinquance organisée.

00:22:45Un petit son de la porte-parole de la gendarmerie

00:22:47cet après-midi justement

00:22:49sur ce genre de méthode d'opération.

00:22:51On se rend compte

00:22:53qu'on a des méthodes

00:22:55qui sont de plus en plus inspirées

00:22:57d'autres criminels, des méthodes un peu

00:22:59mafieuses et donc sur le milieu

00:23:01du narcotrafic, on a vu

00:23:03une évolution et une augmentation

00:23:05des enlèvements pour

00:23:07mettre la pression sur des personnes qui n'auraient pas...

00:23:09qui ne se seraient pas

00:23:11acquittées de leur dette ou sur des concurrents.

00:23:13Donc c'est une pratique qu'on a vu apparaître

00:23:15ces derniers temps.

00:23:17Un peu moins sur les cryptoactifs.

00:23:19Là, on a quelques exemples

00:23:21récents mais habituellement

00:23:23on est plutôt entre criminels

00:23:25et on essaye

00:23:27de mettre la pression ou d'être

00:23:29dans la guerre des

00:23:31groupes criminels.

00:23:33Qu'est-ce que ça vous inspire qu'il va falloir vivre en toute discrétion

00:23:35pour ces profils qui

00:23:37attisent les convoitises ?

00:23:39Le ministre de l'Intérieur

00:23:41avait parlé de cartélisation et ça fait

00:23:43partie aussi d'une branche des cartels

00:23:45au Mexique, en Colombie

00:23:47de l'enlèvement avec demande de

00:23:49rantion, avec mutilation qu'on envoie

00:23:51c'est un doigt, deux doigts, trois doigts

00:23:53des exemples comme ça en Amérique du Sud

00:23:55il y en a partout. Il y en a pléthore tout le temps

00:23:57depuis très longtemps, il y en a encore aujourd'hui

00:23:59donc là ça fait peut-être partie d'une branche

00:24:01nouvelle de la cartélisation en France

00:24:03l'enlèvement pour demander de l'argent

00:24:05tout simplement. Alors on sait que l'argent

00:24:07ça a toujours été le vaudeur

00:24:09mais en France

00:24:11on a passé un cap sur le

00:24:13prix du argent, parce que le narcotrafic

00:24:15c'est l'argent qui gouverne, si des gamins

00:24:17ou des jeunes hommes de 16-17 ans

00:24:19sont prêts à tuer d'autres gens ou se faire

00:24:21tuer pour

00:24:23leur trafic, c'est parce que l'argent gouverne

00:24:25la vie n'a pas de valeur

00:24:27l'argent est devenu leur seul boussol

00:24:29on doit marquer une courte pause mais on reviendra

00:24:31peut-être à ces considérations tout à l'heure

00:24:33et je vous le dis déjà

00:24:35en deuxième partie on parlera de ces certifications

00:24:37halales qui posent question

00:24:39et ça nous dirigera vers la grande

00:24:41mosquée de Paris qui est un peu dans l'oeil

00:24:43du cyclone. Il y a matière à commenter

00:24:45quand même, c'est un vrai débat pour savoir

00:24:47où va l'argent tout à l'heure

00:24:51Le retour de

00:24:53l'info dans 180 minutes avec

00:24:55Félicité Kindoki cet après-midi

00:24:57vous commencez avec le procès de

00:24:59la mère d'Amandine, cette enfant morte de

00:25:01faim, le parquet a requis la réclusion

00:25:03criminelle à la perpétuité, assortie

00:25:05d'une période de sûreté de 20 ans. La maman

00:25:07d'Amandine se retrouve devant les assises de

00:25:09l'héros pour acte de torture et de

00:25:11barbarie. Elle avait affamé à mort

00:25:13sa fille âgée de 13 ans. Le parquet

00:25:15a également réclamé une peine de 18

00:25:17ans de réclusion à l'encontre de l'ex

00:25:19compagnon de Madame Pissarra. Le verdict

00:25:21est attendu dans la journée

00:25:23La justice toujours engorgée avec des

00:25:25conséquences qui sont parfois dramatiques. Un présumé

00:25:27violeur vient d'ailleurs d'être remis en liberté

00:25:29faute de convocation pour son nouveau procès

00:25:31A cause de l'engorgement des

00:25:33audiencements, l'homme de 30 ans

00:25:35condamné pour viol a 10 ans de

00:25:37réclusion criminelle en première instance a été

00:25:39relâché sans contrôle

00:25:41aucun contrôle judiciaire

00:25:43Une décision terrible pour la victime

00:25:45et totalement incompréhensible pour son avocate

00:25:47Un sujet de Sarah Fenzary

00:25:49C'est après une demande

00:25:51de procès en appel et un an de

00:25:53détention, le délai maximal

00:25:55qu'un homme condamné à 10 ans de réclusion

00:25:57après le viol sur sa nièce de 13 ans

00:25:59a été remis en liberté

00:26:01faute de date pour son

00:26:03nouveau procès. Une décision

00:26:05inacceptable pour l'avocate

00:26:07de la victime

00:26:09On est tombé des nus étant donné qu'on

00:26:11n'attendait pas une décision pareille

00:26:13La date de la nouvelle audience aura lieu

00:26:15en juin. Par anticipation, l'avocate

00:26:17des partis civils et le parquet général

00:26:19avaient déposé une requête en prolongation

00:26:21exceptionnelle de la détention

00:26:23La demande a été rejetée

00:26:25L'homme est en

00:26:27totale liberté. Aucune interdiction

00:26:29Aucune interdiction

00:26:31C'est une sortie sèche et c'est un

00:26:33fait rarissime. On n'a jamais

00:26:35vu ça. Une décision synonyme

00:26:37de faute professionnelle pour

00:26:39Mariam Touré, la victime

00:26:41elle, est apeurée

00:26:43à l'idée de recroiser son agresseur

00:26:45Les magistrats, moi je le dis et je

00:26:47l'assume complètement, ils n'ont pas

00:26:49été diligents dans ce dossier. Ma cliente

00:26:51elle est

00:26:53apeurée, sa famille également

00:26:55L'avocat de l'accusé prône

00:26:57la présomption d'innocence

00:26:59Il est pleinement présumé

00:27:01innocent et la présentation qui est

00:27:03faite de lui qui consiste à dire qu'il

00:27:05a été condamné pour viol

00:27:07Cette condamnation est nulle et non avenue

00:27:09Reste à savoir s'il se présentera

00:27:11à son nouveau procès, ce

00:27:13trentenaire d'origine malienne

00:27:15peut quitter à tout moment le territoire

00:27:17faute de contrôle judiciaire

00:27:21Et puis une commande XXL

00:27:23La SNCF Réseau a passé comment ?

00:27:25D'un milliard d'euros pour des rails

00:27:27décarbonés, félicité

00:27:29Le questionnaire des infrastructures

00:27:31ferroviaire SNCF Réseau achète

00:27:33auprès de l'usine Sarstal Raidayange

00:27:35Il s'agit de rails faits avec de

00:27:37l'acier recyclé provenant d'une

00:27:39usine dans le nord, propriété de ce même

00:27:41groupe. On écoute le ministre de la transition

00:27:43écologique

00:27:45Ce contrat est symbolique du travail

00:27:47qui ont mené les gouvernements successifs

00:27:49pour faire en sorte de

00:27:51construire une filière

00:27:53d'acier qui soit

00:27:55à la fois décarboné

00:27:57et qui soit

00:27:59solide, compétitive

00:28:01alors que les deux sites étaient menacés

00:28:03ça n'a pas été un long fleuve

00:28:05tranquille, il y a eu plusieurs actionnaires

00:28:07qui sont venus, ce n'étaient pas les bons actionnaires

00:28:09mais on a fait la démonstration

00:28:11qu'on était capable en France

00:28:13de conjuguer industrie

00:28:15et de conjuguer écologie

00:28:17Merci, félicité, à tout à l'heure

00:28:19Grand Journal à 15h dans un instant et après cette

00:28:21toute petite pause, on parlera du recteur

00:28:23de la Grande Mosquée de Paris qui se défend

00:28:25d'avoir caché ce qu'on appelle

00:28:27un système de certification halal

00:28:29on va creuser le sujet un petit peu avec nos invités

00:28:31à tout de suite

00:28:35Nous voici de retour

00:28:37avec nos invités

00:28:39Bernard Cohen Haddad et Arthur de Vatrigan

00:28:41cet après-midi qui m'accompagne pour cette 1ère 180 minutes

00:28:43info, je vous le disais, on va parler du recteur

00:28:45de la Grande Mosquée de Paris, il réfute les accusations

00:28:47du journal L'Opinion qui a enquêté

00:28:49sur ce qui se passe au niveau

00:28:51d'un système de certification halal

00:28:53en décembre 2025

00:28:55Shams Eddin Hafiz a certifié

00:28:57ne rien cacher concernant

00:28:59ce fameux système, selon nos confrères

00:29:01on rappelle que toutes les entreprises européennes

00:29:03paient une taxe pour exporter leurs

00:29:05produits vers l'Algérie, regardez ce qui est en jeu

00:29:07on le voit dans le détail avec Miquel Dos Santos et Marine Sabourin

00:29:11Ce haut lieu du culte musulman détiendrait

00:29:13le monopole de la certification

00:29:15halal des produits européens destinés à l'Algérie

00:29:17La Grande Mosquée de Paris

00:29:19a signé une convention fin 2022

00:29:21avec le gouvernement algérien

00:29:23Sans ce label, aucun industriel

00:29:25européen ne peut espérer passer

00:29:27les douanes algériennes comme le révèlent

00:29:29nos confrères de L'Opinion

00:29:31Premier problème, ces certificats sont émis

00:29:33par une société commerciale

00:29:35et non par une association qui pourrait

00:29:37redistribuer ses bénéfices

00:29:39A sa tête, le recteur qui peut gérer

00:29:41en totale autonomie ses fonds

00:29:43Tout avait pourtant été

00:29:45rendu public

00:29:47Le chiffre d'affaires de cette société pourrait avoisiner

00:29:49les 5 millions d'euros en 2024

00:29:51un montant particulièrement élevé

00:29:53notamment grâce aux produits concernés par le label

00:29:55la viande, les produits susceptibles

00:29:57de contenir de l'alcool

00:29:59mais pas que, les confiseries, les gâteaux

00:30:01ou encore les produits laitiers y sont contrôlés

00:30:03A droite, plusieurs élus européens

00:30:05annoncent saisir la commission européenne

00:30:07Le vrai sujet c'est

00:30:09que devient l'argent de cette taxe

00:30:11cette rente perçue par une entreprise privée

00:30:13en l'occurrence

00:30:15c'est dans une totale opacité que

00:30:17le recteur de la Grande Mosquée de Paris a répondu

00:30:19sur ce sujet hier sans vraiment convaincre

00:30:21c'est dans une totale opacité

00:30:23que fonctionne cette entreprise

00:30:25Et ces certifications coûtent très cher

00:30:27aux industriels français

00:30:31On s'appuie sur quelque chose qui en apparence

00:30:33est légal et après

00:30:35il y a un manque de transparence et on ne rend pas de comptes

00:30:37en gros on en est là

00:30:39il va falloir peut-être rendre des comptes à un moment

00:30:415 millions ce n'est pas énorme

00:30:43le business du halal en France c'est entre

00:30:457 milliards et 10 milliards

00:30:47c'est-à-dire qu'ils ne sont pas seuls

00:30:49le business du halal c'est entre 7 et 10 milliards

00:30:51et ce n'est pas que la viande

00:30:53vous avez les cosmétiques, les confiseries, les supermarchés

00:30:55les agences de voyage

00:30:57vous avez plein de choses

00:30:59sur la viande

00:31:01il faut savoir que sur les abattoirs

00:31:03selon différentes sources

00:31:05on va prendre les sources officielles

00:31:07sur les bovins

00:31:09on est à 40% des abattages

00:31:11totaux qui sont des abattages

00:31:13halal

00:31:15sur les ovins

00:31:17vous avez 60%

00:31:19et selon certains professionnels de la filière

00:31:21on est entre 9 sur 10

00:31:23et sur les vaches 6 sur 10

00:31:25le principe il est simple

00:31:27c'est que vous prenez une vache

00:31:29vous les mettez dans l'abattage rituel parce que ça coûte moins cher

00:31:31toute la partie avant et la partie à bas

00:31:33part chez le halal officiel

00:31:35et le reste est remis en vente

00:31:37dans les supermarchés, dans les boutiques

00:31:39c'est-à-dire que la majorité de français consomment du halal sans le savoir

00:31:41donc financent le culte islamique sans le savoir

00:31:43ça c'est la première partie

00:31:45ensuite concernant le reste

00:31:47le problème c'est que sur le halal

00:31:49le cadre législatif n'est pas clair

00:31:51donc on sait par différentes enquêtes

00:31:53et différents traçages

00:31:55que le halal finance la mosquée de Paris

00:31:57mais aussi la mosquée de Lyon, mais aussi la mosquée d'Ivry

00:31:59et même des associations telles

00:32:01AVS qui sont des associations

00:32:03comme l'avait démontré Mme Berger-Blackleur

00:32:05proches des frères musulmans

00:32:07donc ça arrose tout un business

00:32:09pour une entité indépendante

00:32:11déjà il faudrait peut-être avoir une définition législative du halal

00:32:13qui soit un peu plus claire

00:32:15c'est pas le cas

00:32:17le seul moyen de ne pas consommer du halal

00:32:19c'est d'acheter des parties de boeuf

00:32:21qui sont tracées

00:32:23mais la plupart ne sont pas écrites

00:32:25dans les supermarchés, c'est pas le cas

00:32:27donc on a un business

00:32:29de 5 millions pour la mosquée de Paris

00:32:31sur un business de 10 milliards

00:32:33entre 7 et 10 milliards

00:32:35c'est une estimation

00:32:37le halal c'est 7 à 10 milliards en France

00:32:39donc ces 5 millions

00:32:41qu'on estime déclarer

00:32:43ça pourrait être 50 millions

00:32:45et après c'est la mosquée de Paris

00:32:47vous avez la mosquée de Lyon, vous avez la mosquée d'Ivry

00:32:49vous avez des associations, c'est un business qui arrose

00:32:51tout

00:32:53donc on arrive à se subventionner

00:32:55ou s'auto-subventionner

00:32:57sur un système étatique

00:32:59sans que ça ne dérange personne

00:33:01en fait, il n'y a pas de traçage aujourd'hui

00:33:03alors Modélie d'abord, j'attends de la mocsée de Paris

00:33:05qu'elle fasse son agionamento

00:33:07sur la situation de Boulême Sans Salle

00:33:09je crois que c'est important de le redire aujourd'hui

00:33:11alors on en reparlera tout à l'heure

00:33:13puisque je ne serai pas là tout à l'heure dans la deuxième heure

00:33:15donc je le dis maintenant parce que ça fait partie de nos combats

00:33:17avec Arnaud Benedetti et il est important

00:33:19de le rappeler. Concernant

00:33:21la certification

00:33:23ça fait partie aussi de la transparence

00:33:25que la mosquée de Paris

00:33:27doit vis-à-vis

00:33:29des musulmans de France

00:33:31qui veulent respecter leurs règles religieuses

00:33:33et aujourd'hui

00:33:35vis-à-vis de ça

00:33:37la mosquée de Paris n'est pas à la hauteur

00:33:39de la transparence de la dîme

00:33:41religieuse

00:33:43qu'elle prend sur la certification

00:33:45des aliments

00:33:47que ce soit des aliments

00:33:49bovins, de la viande mais aussi de l'ensemble

00:33:51des produits qu'elle certifie pour valider

00:33:53tout simplement que les musulmans

00:33:55respectueux de leurs règles

00:33:57puissent utiliser ces produits

00:33:59et aujourd'hui

00:34:01une association ou une société comme une autre

00:34:03doit respecter les règles

00:34:05fiscales et sociales françaises.

00:34:07Je vais me faire peut-être la candide

00:34:09je vais me faire

00:34:11faire l'imbécile mais

00:34:13il y a des choses qui s'appellent les inspections

00:34:15en France ça existe, les services d'inspection

00:34:17on peut aller mettre son nez dans les finances

00:34:19aller voir le traçage exact

00:34:21sur quel volume ça porte

00:34:23s'il y a des fonds qui ont été détournés d'une manière

00:34:25on peut faire un audit complet

00:34:27on peut faire un audit sauf que ce qui va arriver

00:34:29c'est que des associations

00:34:31qui sont subventionnées par des français

00:34:33sans le savoir comme le halal

00:34:35vont porter plainte pour l'islamophobie

00:34:37et ça va faire du tapage

00:34:39ce qui se passe à chaque fois. Imaginez déjà que rien que des lois

00:34:41anti-terroristes sont contestées

00:34:43au sein de l'Union Européenne mais aussi en France

00:34:45par des associations, notamment en grande partie

00:34:47financées par Georges Soros et son Open Society

00:34:49il faut le savoir, des lois anti-terroristes

00:34:51donc un truc de base

00:34:53imaginez un contrôle fiscal, le battage que ça va faire

00:34:55mais là l'exemple que vous avez

00:34:57c'est qu'on sait que la mosquée de Paris

00:34:59pour être gentil

00:35:01est un perroquet du pouvoir algérien

00:35:03et c'est un mot que j'emploie pour vraiment être gentil

00:35:05parce que je pense complètement autre chose

00:35:07ça veut dire qu'on aura quand même les moyens

00:35:09de faire pression

00:35:11par ça notamment

00:35:13ça serait un biais comme un autre

00:35:15vous allez mettre un petit coup d'oeil, en effet vous dépêchez

00:35:17trois huissiers de magistrats

00:35:19pour éplucher tous les comptes de la mosquée de Paris

00:35:21je pense qu'il y a des surprises intéressantes

00:35:23et donc des moyens de pression à faire

00:35:25parce que le recteur de la mosquée de Paris

00:35:27a fait campagne pour l'élection du président algérien

00:35:29il n'a pas fait campagne pour l'élection du président français

00:35:31ce qui est incroyable c'est que

00:35:33lorsqu'il s'agit de contrôler

00:35:35le quidam et de faire un contrôle fiscal

00:35:37là généralement vous passez rarement

00:35:39à travers les mailles du filet

00:35:41mais le quidam il n'y a pas une association

00:35:43qui va l'aider et qui va faire du battage en expliquant

00:35:45que c'est du quidamphobie

00:35:47c'est le premier là

00:35:49donc tout est politique et effectivement la victimisation

00:35:51permet de s'en sortir

00:35:53ce type de certification

00:35:55quand elles sont cultuelles

00:35:57c'est valable aussi

00:35:59pour le beddine juif

00:36:01qui valide la qualité

00:36:03de la viande cachère

00:36:05doivent être exemplaires

00:36:07il ne peut pas y avoir de doute pour le citoyen

00:36:09sur ce type d'association ou de structure

00:36:11qui conditionne

00:36:13l'utilisation des produits

00:36:15inversement d'une taxe

00:36:17si

00:36:19le prélèvement de cette taxe

00:36:21la façon

00:36:23dont sont utilisés

00:36:25ces fonds n'est pas transparent

00:36:27et là, ça a été dit à l'instant

00:36:29c'est de la responsabilité

00:36:31mais les fonds doivent être reversés

00:36:33c'est donc de la responsabilité

00:36:35de ceux qui

00:36:37de Bercy et de ceux aujourd'hui

00:36:39qui contrôlent la fiscalité des entreprises

00:36:41ou des associations

00:36:43d'être tout simplement à la hauteur des attentes

00:36:45des citoyens, ceux qui aujourd'hui

00:36:47que ce soit les entreprises

00:36:49qui participent

00:36:51par cet engagement

00:36:53à la validation de leurs produits

00:36:55doivent aussi attendre cette transparence

00:36:57est-ce que pour conclure

00:36:59vous iriez jusqu'à dire qu'on est peut-être

00:37:01face là à quelque chose

00:37:03de l'ordre d'un système mafieux en l'occurrence

00:37:05il faudra le prouver

00:37:07encore une fois mais je pense que

00:37:09beaucoup de politiques, beaucoup de militants

00:37:11beaucoup d'associations

00:37:13le pensent, en sont persuadés

00:37:15et commencent à mettre le nez dedans

00:37:17encore une fois, Dieu merci

00:37:19heureusement que X existe encore aujourd'hui

00:37:21en France parce que beaucoup d'informations

00:37:23beaucoup de preuves sortent

00:37:25par ce réseau là

00:37:27Merci beaucoup à tous les deux d'avoir joué le jeu du débat

00:37:29il n'y avait pas matière trop à débattre

00:37:31entre vous mais enfin bon

00:37:33le rôle du duel, vous allez rester avec nous

00:37:35Arthur de Vatrigo en deuxième partie

00:37:37Bernard j'espère vous avoir la semaine prochaine peut-être

00:37:39Voilà le programme pour la deuxième partie

00:37:41de l'émission, on sera beaucoup occupés

00:37:43par le déplacement

00:37:45de Bruno Retailleau dans les Yvelines

00:37:47précisément au bureau

00:37:49des migrations de la préfecture

00:37:51on a une équipe sur place

00:37:53il prendra la parole

00:37:55il sera question de préciser un peu son propos sur

00:37:57l'octroi des titres de séjour, vous savez qu'il veut

00:37:59substituer sa propre circulaire à la circulaire

00:38:01Valls et il veut porter

00:38:03le délai d'obtention d'une régularisation

00:38:05avec quand même des preuves à l'appui

00:38:07de 5 à 7 ans

00:38:09voilà ce dont nous allons parler dans un instant

00:38:11A tout de suite

00:38:15De retour dans votre émission

00:38:17de l'après-midi, 180 minutes infos avec

00:38:19Félicité Klindocki aujourd'hui au journal

00:38:21on va parler de la nouvelle libération d'otages israéliennes

00:38:23prévues, qui doit se tenir demain

00:38:25toujours dans le cadre bien sûr du cessez-le-feu

00:38:27à Gaza. Le Hamas devrait remettre

00:38:29la liste des 4 otages

00:38:31qui doivent être libérés dans cette deuxième

00:38:33phase d'échange contre des prisonniers

00:38:35palestiniens détenus par Israël

00:38:37on rejoint tout de suite notre grand reporter

00:38:39Régine Delfour, en duplex depuis Tel Aviv

00:38:41Régine, quelles sont les dernières informations

00:38:43dont vous disposez au sujet de ce deuxième échange

00:38:45...

00:38:47...

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00:39:01...

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00:39:23...

00:39:25...

00:39:27...

00:39:29...

00:39:31...

00:39:33...

00:39:35...

00:39:37...

00:39:39des israéliens qui sont très pessimistes, ils espèrent, mais ils ont l'habitude de cette guerre psychologique

00:39:44faite par le Hamas. Merci beaucoup Régine, et bien sûr dans ce contexte c'est une attente interminable.

00:39:51Absolument, pour les familles l'attente est même insoutenable, j'espère que la trêve tiendra au moins jusqu'à ce deuxième échange, écoutez.

00:40:02L'anticipation, la tension et l'incertitude ne laissent pas de répit.

00:40:06L'inquiétude et la crainte que l'accord ne soit pas appliqué jusqu'au bout nous rongent tous.

00:40:13Même aujourd'hui, certains membres du gouvernement font tout ce qui est en leur pouvoir pour torpiller la deuxième phase,

00:40:19tout en influençant l'opinion publique pour qu'elle reprenne les combats qui mettront en danger les otages et nos héroïques soldats.

00:40:25Je lance un appel au Premier Ministre et à l'équipe de négociation, vous faites un excellent travail, ne vous arrêtez pas, continuez,

00:40:31faites tout ce qu'il faut pour ramener tout le monde jusqu'au dernier des otages.

00:40:35Nous savons que la mission n'est pas facile, mais je tiens à vous assurer que nous vous soutenons tous, c'est votre mission et votre devoir.

00:40:43Nous savons que la mission n'est pas facile, mais je tiens à vous assurer que nous vous soutenons tous, c'est votre mission et votre devoir.

00:40:57Dans l'actualité, plus près de nous, Bruno Retailleau durcit la circulaire de Manuel Valls sur la régularisation des travailleurs sans papier.

00:41:03L'objectif, ne plus régulariser, a tour de bras, déclarait le ministre de l'Intérieur au lendemain de l'envoi d'une nouvelle circulaire au préfet les appelant à serrer la vis.

00:41:13Bruno Retailleau a rappelé qu'il n'y a pas de droit systématique et automatique à la régularisation.

00:41:18On rejoint tout de suite Tanguy Hamon, journaliste poli-justice à la rédaction du Plex depuis la préfecture des Yvelines à Versailles,

00:41:24où le ministre de l'Intérieur doit tenir une conférence de presse à ce sujet.

00:41:27Tanguy, cette décision va réduire drastiquement les admissions au séjour, ça prend effet quand ? Immédiatement ? Là ? Maintenant ?

00:41:34Oui, cette circulaire est applicable depuis aujourd'hui.

00:41:39Les admissions exceptionnelles sont au nombre actuellement de 30 à 35 000 par an.

00:41:44L'objectif de cette nouvelle circulaire est de les réduire d'environ un tiers.

00:41:49Les critères vont donc être rendus plus drastiques.

00:41:52Il faudra être présent depuis 7 ans sur le territoire contre 3 ans auparavant.

00:41:58Signer un contrat d'engagement au respect des principes de la République, comme le respect de la laïcité, le respect de la liberté d'expression,

00:42:05le respect du droit des femmes, ne pas être polygame, avoir un bon niveau de français.

00:42:12Et enfin, et c'est là peut-être le point le plus important, ne pas constituer de menaces à l'ordre public, ni être sous le coup d'une OQTF.

00:42:20Bruno Retailleau doit désormais prendre la parole d'ici une heure à la préfecture des Yvelines.

00:42:27Merci beaucoup Tanguy Hamon.

00:42:29C'est une affaire digne d'un film de fiction, on l'évoquait tout à l'heure d'ailleurs.

00:42:32Kidnappé, séquestré, le patron d'une célèbre entreprise de sécurisation de crypto-monnaies a donc été libéré mercredi soir.

00:42:38Il s'appelle David Balland, il a 36 ans et il est le co-fondateur de la société Ledger.

00:42:43Mardi matin, David Balland et sa compagne sont kidnappés à leur domicile dans le Cher, puis séquestrés pendant près de deux jours.

00:42:49Une rançon de 10 millions d'euros en bitcoin est demandée.

00:42:52Une enquête est alors immédiatement ouverte. En un temps record, dix suspects ont été interpellés.

00:42:57Écoutez les étapes de ces investigations par la porte-parole de la gendarmerie.

00:43:01Cette affaire a été très rapidement prise au sérieux.

00:43:04On avait des éléments de s'inquiéter pour les vies humaines et donc il a fallu très très rapidement mobiliser tous les moyens qui étaient disponibles.

00:43:11Et donc c'est comme ça qu'on a pu mobiliser les gendarmes du Cher, mais également des territoires des départements limitrophes.

00:43:17On a pu engager l'unité nationale cyber avec des cyber-gendarmes qui étaient en capacité, de par leur expertise, d'investiguer de manière très technique dans le monde numérique et notamment dans le monde crypto.

00:43:29Et on a également eu le GIGN qui s'est projeté, 90 gendarmes du GIGN qui sont allés sur place.

00:43:35Donc toutes ces technicités nous ont permis en 48 heures, avec ces 230 gendarmes mobilisés, de définir les lieux de séquestration et de retrouver les otagés.

00:43:45C'est vrai qu'en ça c'est quelque chose à souligner parce qu'au départ on partait de rien.

00:43:50Direction Montpellier, à présent avec un reportage sur ces commerces qui blanchissent l'argent de la drogue.

00:43:57Et cela concerne tous les types d'activités, il y en aurait 200 dans la seule ville de Montpellier.

00:44:02Avec la longueur des procédures et les preuves difficiles à trouver, le préfet de l'Hérault profite de petites infractions pour prononcer des fermetures administratives.

00:44:10Des mesures qui n'empêchent pas leur réouverture quelques semaines plus tard.

00:44:14L'an passé, 72 établissements ont été fermés dans la commune.

00:44:17Jean-Luc Thomas.

00:44:19Dans certains quartiers de beaucoup de villes françaises, on trouve en grand nombre des épiceries de nuit, des barbiers, des bars à chicha ou des kebabs.

00:44:26Souvent ces commerces sont liés au blanchiment d'argent dû au narcotrafic.

00:44:31Je voudrais qu'on m'explique, dans un territoire où vous avez 5 épiceries de nuit, une à côté de l'autre, il n'y a jamais de client qui décart des recettes, ça pose un débat.

00:44:40Arrêtons, faisons une vraie décentralisation, les maires doivent avoir du pouvoir.

00:44:45A Montpellier, le maire aimerait pouvoir s'opposer à l'ouverture de certains commerces douteux.

00:44:49Les syndicats de police approuvent.

00:44:51C'est un outil supplémentaire dont on ne devrait pas se priver.

00:44:55Le narcotrafic est aujourd'hui un cancer pour la société et je pense qu'il faut l'attaquer à la racine.

00:45:02Ce local appartenait il y a quelques années en arrière à une chaîne de restauration rapide.

00:45:08La mairie a préempté le bail tout simplement pour éviter que les narcotrafics et le blanchiment d'argent puissent servir ici place de la comédie puisque nous sommes au cœur de Montpellier.

00:45:22Les commerces, il y en a qui sont visibles, d'autres qui le sont moins.

00:45:26C'est pour ça que ça demande beaucoup d'investigation, qu'elle soit administrative ou judiciaire.

00:45:32Les commerces du blanchiment sont parfois collés les uns aux autres, comme dans cette rue.

00:45:37En 2005, Montpellier compte alors 20 épiceries de nuit.

00:45:41Elles sont 200 aujourd'hui.

00:45:45Et tout de suite, on passe à l'actualité sportive.

00:45:57Et on va parler tennis à présent avec l'Open d'Australie.

00:46:01Novak Djokovic a abandonné en demi-finale face à Alexander Zverev

00:46:05après 1h21 de jeu aujourd'hui.

00:46:07Le Serbe venait de perdre le premier set.

00:46:09Blessé à la cuisse gauche en quart de finale contre Carlos Alcaraz, il n'avait pas suffisamment récupéré.

00:46:15Dans le même temps, Yannick Sinner a écarté Ben Shelton avec autorité.

00:46:19Le numéro 1 mondial italien a battu l'américain en 3 sets.

00:46:23Yannick Sinner défendra donc son titre dimanche en finale de l'Open d'Australie face à Alexander Zverev.

00:46:29C'était votre programme avec Décla.fr.

00:46:33Votre déclaration LMNP simple, rapide et sans stress.

00:46:37Décla.fr

00:46:39Merci beaucoup, chère Félicité.

00:46:41On se retrouvera au terrain de 16h pour un nouveau rendez-vous de l'actu en votre compagnie.

00:46:45D'ici un instant, je vous présente les invités qui se seront installés.

00:46:47Entre-temps, on va marquer une courte pause.

00:46:49On parlera évidemment du déplacement Bruno Retailleau dans les Yvelines.

00:46:53Ce sera le temps fort de l'après-midi que vous vivrez dans 180 minutes infos.

00:46:57Je vous remercie aussi à cette décision de la RTBF de différer de 2 minutes la prestation de Donald Trump

00:47:01et qui fait réagir y compris le gouvernement belge.

00:47:05C'est dire comment les médias publics vont loin en la matière lorsqu'il s'agit

00:47:09d'axer Donald Trump d'extrême droite.

00:47:11A tout de suite.

00:47:17Et nous revoici pour le deuxième débat de cette émission du vendredi 180 minutes infos

00:47:21avec Arthur de Vatrigan qui est resté journaliste.

00:47:25Je suis un peu ésolée si je puis dire en termes de genre.

00:47:27Je vais devoir vous défendre en face de plusieurs femmes qui ont l'esprit aiguisé et affûté.

00:47:31Je dois le dire.

00:47:33On va se transformer en quota.

00:47:35C'est vrai, vous en êtes réduit à ça mon pauvre Arthur.

00:47:39Najwa El Haïti est avec nous.

00:47:41Bonjour, merci d'être avec nous.

00:47:43Vous êtes avocate de profession.

00:47:45Vous allez voir les calibres.

00:47:47Magali Vissante qui est communicante en politique.

00:47:49Bonjour Magali, merci et bien sûr.

00:47:51Céline Pinard, politologue, journaliste.

00:47:53On le rappelle à chaque fois.

00:47:55On va évidemment suivre tout à l'heure ce déplacement de Bruno Retailleau à Versailles dans l'Isle d'Ine.

00:47:59Il poursuit sur son idée d'aller plus loin dans la circulaire valse

00:48:03et de sévir un petit peu plus sur l'octroi de titre de séjour en bonne et due forme.

00:48:07Mais avant cela, j'aimerais évidemment qu'on revienne à cette décision de la radio-télévision belge-francophone,

00:48:13la fameuse RTBF, de différer de deux minutes la prestation de serment de Donald Trump.

00:48:19Ça continue de faire débat chez nos voisins belges, vous allez le voir,

00:48:25parce que la ministre des médias s'en est mêlée et elle aussi elle déplore un peu la technique

00:48:33et surtout la justification de la journaliste que vous avez perçue un petit peu partout depuis.

00:48:37Jacqueline Balland, c'est la mise des médias.

00:48:39C'est vrai que j'ai été étonnée par rapport à cette diffusion

00:48:45en différé de la prestation de serment du président des Etats-Unis.

00:48:49Il n'y a pas que moi qui étais interpellée et donc j'ai écrit à la RTBF,

00:48:55j'ai d'ailleurs la lettre avec moi, pour demander la méthodologie qui avait été utilisée

00:49:01et sur quels critères juridiques ça reposait.

00:49:03Évidemment je ne remets pas du tout en cause le cordon sanitaire,

00:49:07vraiment je suis opposée à tous les extrémismes,

00:49:09mais je pense que ça pose question et donc j'attends des réponses

00:49:13et j'espère avoir ces réponses très rapidement.

00:49:16Olivier Benkay, vous nous êtes sur place avant d'en débattre entre nous sur le plateau.

00:49:20Il faut le dire quand même, l'affaire commence à faire vraiment scandale en Belgique.

00:49:24On va un petit peu mettre le nez dans ce qui s'est passé dans la prise de décision.

00:49:28Oui, attendez, je vais vous raconter une dernière histoire belge,

00:49:31à l'instant une histoire drôle, c'est que le compte X de la RTBF,

00:49:35sur le compte X, ils ont décidé de restreindre leur présence sur X.

00:49:40Vous voyez ce que ça veut dire ?

00:49:42C'est un acte de temps, c'est un acte politique,

00:49:45c'est un acte qu'ont fait beaucoup de gens chez LFI et ailleurs.

00:49:49Donc voilà, il faut bien comprendre que la RTBF est dans une position politique,

00:49:54elle est dirigée par des gens aujourd'hui qui s'annoncent, qui avancent comme des militants,

00:49:59au sacro-saint nom du cordon sanitaire,

00:50:04donc voyons donc ce cordon sanitaire,

00:50:06il y a un certain nombre de gens qui ne sont pas invités à la télé,

00:50:09d'idées qui ne sont pas débattues à la télévision.

00:50:12Donald Trump avec, dit-on à la RTBF, des idées qui sont nauséabondes,

00:50:17qui sont racistes, qui sont xénophobes,

00:50:19eh bien il faut pouvoir avoir la capacité de le couper.

00:50:22Ce que disait la ministre ce matin, c'était qui est ce on ?

00:50:25Qui, qui est ce on qui coupe, qui décide, etc.

00:50:28Donc elle a écrit à la RTBF et on attend toujours la réponse.

00:50:32Mais voilà, on est dans ce cadre très particulier

00:50:35où cette histoire révèle un certain nombre de failles

00:50:38dans la liberté d'expression en Belgique

00:50:40et peut-être que les choses vont bouger,

00:50:43en tout cas il y a beaucoup de gens ici qui nous disent

00:50:45que soit ils ne comprennent pas cette décision de la RTBF

00:50:49d'utiliser une forme de censure,

00:50:52ce qui est un peu ridicule dans la mesure où tout le monde peut écouter

00:50:54quand il veut, comme il veut, ce discours de Donald Trump,

00:50:56soit que ça suffit et évidemment les choses doivent bouger aujourd'hui.

00:51:00C'est une, ce cordon sanitaire,

00:51:03c'est une histoire qui date de 1989,

00:51:05ça a plus de 30 ans, plus de 35 ans quasiment.

00:51:07Donc les idées, il y a le cordon sanitaire politique

00:51:11mais au cœur il y a aussi le cordon sanitaire médiatique

00:51:13et beaucoup ici pensent que c'est l'occasion en ce moment

00:51:16de faire bouger les choses et en particulier OMR

00:51:19qui est le particulier, qui est le mouvement,

00:51:22qui est un mouvement politique qui souhaite, voilà,

00:51:25que les choses changent un tout petit peu quand même.

00:51:29Merci beaucoup.

00:51:31Merci Olivier Benquimout.

00:51:32C'est très intéressant qu'il porte ça à notre connaissance,

00:51:34Céline Pinard, parce que ça c'est un aveu.

00:51:36Qu'est-ce que vous voulez de plus comme aveu de militantisme

00:51:38que le fait en effet de quitter X ?

00:51:40Mais globalement, sur la réaction que la directrice

00:51:43ou en tout cas ces journalistes de la RTBF ont eue en l'espèce

00:51:46avec la prestation de serment de Donald Trump,

00:51:49qui est l'histoire un peu qui nous intéresse,

00:51:51c'est la jeunesse du truc, si je puis dire, de la chose,

00:51:54est-ce que c'est de l'idéologie

00:51:57du militantisme infiltré assumé

00:52:01ou c'est de la soumission pour vous tout ça ?

00:52:04Je pense qu'il y a un peu des deux.

00:52:06On a le droit de croiser les vis dans la vie

00:52:09et c'est souvent d'ailleurs ce qui se passe.

00:52:12Ce qui est surtout extrêmement intéressant,

00:52:14c'est de voir à quel point les journalistes

00:52:17aujourd'hui ne regardent pas le réel

00:52:19mais veulent vous présenter le monde tel qu'il devrait être

00:52:21et non pas tel qu'il est.

00:52:23Et ça, c'est un premier point qui est extrêmement gênant.

00:52:25Autrement dit, on n'a pas des professeurs de morale,

00:52:28on est censé avoir en face de nous des journalistes.

00:52:30Ils nous montrent le réel.

00:52:31Le réel, ça peut être sale.

00:52:33Le réel, des fois, ça pique.

00:52:34Le réel, des fois, ça fait mal.

00:52:35Des fois, c'est très beau aussi.

00:52:36Mais là, ils ont décidé que c'était leur filtre

00:52:39et leur regard qui devaient primer surtout.

00:52:42Et donc, ce qui est extrêmement inquiétant,

00:52:44c'est qu'aujourd'hui, on censure Donald Trump

00:52:46et demain, qui ?

00:52:48Et puis, si on censure Donald Trump,

00:52:50pourquoi à ce moment-là laisser libre antenne aux islamistes ?

00:52:52Parce qu'à côté de ça, la RTBF,

00:52:55quand il s'agit de tendre le micro à un frère musulman

00:52:59dont l'idéologie n'a rien à envier,

00:53:01je le dis toujours,

00:53:02mais parce que c'est vrai aux nazis,

00:53:05là, il n'y a absolument personne.

00:53:07Quand vous avez des députés qui appartiennent,

00:53:11par exemple, au courant islam

00:53:12et qui expliquent qu'ils veulent installer la charia en Belgique,

00:53:15là, il n'y a personne,

00:53:16ni pour les faire taire,

00:53:17ni pour contrer leurs paroles.

00:53:19Ça n'existe pas.

00:53:20On passe ça sous le...

00:53:21Il y a une censure,

00:53:22mais elle est à sens unique

00:53:23et surtout, avant la censure,

00:53:24rappelez-vous Anastasie,

00:53:26celui qui tenait pour couper,

00:53:28c'était quand même le pouvoir politique.

00:53:30Or, là, vous avez des gens,

00:53:32elle est où, la légitimité de cette dame

00:53:34qui a décidé que nous n'avions pas à entendre

00:53:36tel ou tel discours ?

00:53:38Elle est élue ?

00:53:39Qui décide qui est d'extrême droite ou pas ?

00:53:41Et combien même ?

00:53:42Qui décide qui est représentant du peuple

00:53:44et qui a le droit de mettre en place

00:53:46ce genre de censure ?

00:53:48On nous a toujours alertés

00:53:49contre les risques de l'État.

00:53:51Aujourd'hui, ce sont des individus

00:53:53qui ont des melons énormes

00:53:55et le sentiment qu'ils doivent

00:53:57contrôler ce qu'on a le droit

00:53:59de regarder ou pas,

00:54:00qui, sans aucune légitimité,

00:54:02s'arrochent le droit

00:54:03de devenir des censeurs.

00:54:05C'est une autre censure au nom de...

00:54:07De la morale et de la vertu.

00:54:09Mais cette vertu, je dirais,

00:54:11personne nous a demandé

00:54:13si on y adhérait ou pas.

00:54:14Najwa El Haïté,

00:54:15rappelons quand même que la Belgique,

00:54:16ce n'est pas la première fois

00:54:17qu'on ne tombe pas de notre chaise non plus.

00:54:18Ce n'est pas la première fois

00:54:19qu'on est amené à parler

00:54:20de la Belgique en ces termes.

00:54:21Ça fait belle lurette

00:54:22qu'elle a renoncé

00:54:23et qu'elle est tombée bien bas.

00:54:25On pense évidemment

00:54:26aux matchs de foot

00:54:27qu'on annule

00:54:28parce qu'il ne faut pas

00:54:29faire de vagues,

00:54:30il ne faut pas blesser

00:54:31certaines personnes.

00:54:32Oui, moi, ça ne m'étonne pas.

00:54:34Ça ne m'étonne pas pourquoi.

00:54:35J'ai été choquée

00:54:37il y a quelque temps de cela

00:54:39par un imam intégriste

00:54:41présent au Parlement belge

00:54:44qui avait prononcé

00:54:46une sourate

00:54:48contre les juifs.

00:54:50Cet imam intégriste

00:54:52était présent au Parlement belge

00:54:54parce qu'il recevait

00:54:56une décoration d'une ministre.

00:54:58Et ça n'a choqué personne.

00:55:00Ça n'a choqué personne.

00:55:02Donc, je ne m'étonne pas

00:55:04de cette actualité-là.

00:55:05Je me souviens également

00:55:06de cette chaîne de télévision belge

00:55:08qui critiquait,

00:55:10qui caricaturait plutôt

00:55:12Pascal Praud

00:55:14parce qu'on ose parler

00:55:16de sujets

00:55:18qui fâchent ailleurs.

00:55:20Je peux penser,

00:55:22je dis les choses, notamment France Inter.

00:55:24Il y a des thématiques

00:55:26qui ne sont pas forcément

00:55:28bienvenues sur cette radio.

00:55:30Eh bien, vous avez

00:55:32cette chaîne belge

00:55:34qui se permet de caricaturer Pascal Praud

00:55:36parce que dans ses émissions,

00:55:38on traite de l'immigration irrégulière,

00:55:40on défend la laïcité

00:55:42et donc, vous êtes

00:55:44caricaturé sur cette chaîne-là.

00:55:46Donc,

00:55:48tout sujet n'est pas bon

00:55:50à traiter sur cette chaîne.

00:55:52Donc, je ne suis pas étonnée

00:55:54parce que l'idéologie

00:55:56d'extrême-gauche

00:55:58est véhiculée et peu de gens

00:56:00et Céline Pina le rappelait,

00:56:02peu de gens sont là

00:56:04pour contrer cette idéologie-là.

00:56:06Aussi bien à la télé

00:56:08francophone...

00:56:10Ils ont fait un peu le hold-up sur les médias

00:56:12publics et c'est très très difficile

00:56:14d'avoir droit de citer sur ces médias maintenant.

00:56:16Écoutez la réaction de ce jeune homme

00:56:18que nos équipes ont croisé dans les rues

00:56:20de Bruxelles et je trouve qu'il résume

00:56:22assez bien le propos et je vous ferai commenter

00:56:24Magali Vicente.

00:56:26Je pense que c'est

00:56:28un trop gros pouvoir qu'ils ont en leurs mains

00:56:30et en plus, ils ne l'utilisent pas à bon escient

00:56:32et voilà, à tout voir. Parce qu'une

00:56:34idée ne va pas dans leur

00:56:36petit tiroir, eh bien voilà,

00:56:38ils se permettent de mettre un cordon sanitaire

00:56:40comme ils aimaient l'appeler, c'est pas un cordon sanitaire

00:56:42c'est le président des Etats-Unis,

00:56:44c'est un peu le président du monde j'ai envie de dire.

00:56:46Trump il en a rien à foutre de l'Europe, il fait ce qu'il veut

00:56:48vous avez vu ses amendements, moi j'ai suivi

00:56:50j'en ai bouffé du Trump ces derniers jours

00:56:52et je suis choqué de ce qu'a fait l'RTBF.

00:56:54Il faut limiter et surtout

00:56:56réguler tous ces pouvoirs que

00:56:58soi-disant la bonne pensée de gauche

00:57:00se permet de faire à l'RTBF.

00:57:02C'est la direction de l'RTBF, c'est le service public.

00:57:04Bon, il le dit avec ses mots à lui

00:57:07dans un langage pas toujours très châtié

00:57:09mais enfin voilà, on a compris le propos

00:57:11et je pense qu'il est tout sauf

00:57:13dénué de sens ce jeune homme magaléficente.

00:57:15Exactement et finalement

00:57:17il faut saluer ce qui est en train de se passer

00:57:19parce qu'il n'y a jamais rien qui arrive par hasard

00:57:21et finalement l'arrivée de Donald Trump

00:57:23et d'Elon Musk est en train de

00:57:25vraiment lancer un coup

00:57:27de liberté

00:57:29et il y a un certain nombre d'individus

00:57:31une classe médiatique,

00:57:33politique et autres

00:57:35qui commencent à avoir peur

00:57:37et on voit bien

00:57:39que la peur fait prendre un certain nombre

00:57:41de positions

00:57:43qui les mettent à découvert

00:57:45et donc là, typiquement quand on va sur

00:57:47l'argumentation de la chaîne belge, elle dit bien

00:57:49on a voulu prendre les quelques minutes

00:57:51d'avance pour analyser

00:57:53et voir si on pouvait diffuser

00:57:55mais au nom de quoi ? De la même façon

00:57:57que chez nous, on nous dit qu'il faut

00:57:59quitter X parce qu'il y a une ingérence

00:58:01d'Elon Musk à travers

00:58:03ses publications

00:58:05mais qui a cette

00:58:07validation de penser

00:58:09à la place des autres, de donner des leçons

00:58:11à la place des autres et de nous dire ce que l'on doit

00:58:13entendre, ce que l'on doit voir,

00:58:15comment on doit le voir ? Tout ça, on voit bien

00:58:17que finalement, c'est notre liberté

00:58:19d'expression qui est menacée

00:58:21au quotidien et donc

00:58:23moi j'ai hâte de voir ce qui va se passer par la suite

00:58:25parce que cette peur là, elle est en train vraiment

00:58:27de les paralyser mais ça va libérer

00:58:29quelque part et ça va nous obliger aussi

00:58:31à prendre le pouvoir sur cette liberté

00:58:33Arthur de Vatrigan, ça s'est passé en Belgique, est-ce que vous vous estimez

00:58:35que ça aurait très bien pu arriver chez nous

00:58:37ce décalage autoproclamé

00:58:39sur, je sais pas

00:58:41un réseau comme France Télé ou

00:58:43une chaîne de radio publique ?

00:58:45Comme par hasard

00:58:47Non mais le décalage peut-être pas

00:58:49mais je pense que sur les commentaires, le cordon sanitaire

00:58:51la sémantique utilisée

00:58:53France Télévisions, France Santé

00:58:55on n'a rien à envier à la Belgique

00:58:57et vice versa d'ailleurs. Juste une précision sur

00:58:59X, en fait personne ne quitte X

00:59:01ils se retirent

00:59:03de publications

00:59:05ils prennent pas le risque de perdre leurs millions d'abonnés

00:59:07Le Monde comme Libération

00:59:09comme Les Politiques, non ils restent

00:59:11Ils restent sauf qu'ils sont plus actifs

00:59:13mais ils doivent continuer à regarder donc

00:59:15Surtout s'ils quitteraient X, ils perdraient leur compte

00:59:17donc leur activité

00:59:19leurs abonnés, ils quittent pas

00:59:21regardez bien

00:59:23Il y a ceux qui font le travail de veille qui ont dit moi je reste

00:59:25et puis de toute façon les journalistes de chaque média

00:59:27Mais sur la Belgique

00:59:29en fait il y a une vraie idéologie

00:59:31c'est l'idéologie du vivre ensemble

00:59:33sauf que le vivre ensemble on a vite compris que c'est une colloque

00:59:35de gens qui partagent rien et donc forcément il y en a un

00:59:37qui paye, bon là ce sont les Belges qui payent

00:59:39donc le principe c'est de

00:59:41le cordon sanitaire médiatique

00:59:43c'est de faire taire tous ceux qui vous expliquent que

00:59:45le vivre ensemble ne marche pas

00:59:47c'est ça la réalité. Ensuite

00:59:49nous sur le cordon sanitaire je vous rappelle qu'il y en a un

00:59:51en politique aussi en France

00:59:53que des républicains se sont alliés avec des communistes au nom du cordon

00:59:55sanitaire lors de la dernière élection

00:59:57voilà après bon sur la Belgique

00:59:59faut pas s'étonner il y a un siècle Baudelaire

01:00:01nous avait prévenu la Belgique est le bâton

01:00:03de merdeux de l'Europe, c'était dans Pauvre Belgique

01:00:05un pamphlet très méchant sur les Belges que je vous invite

01:00:07à lire, c'est réconfortant. Bruno

01:00:09Retailleau, on va le voir tout à l'heure, d'ici

01:00:11dix minutes à peu près, il devrait à nouveau

01:00:13expliquer ce qu'il entend faire

01:00:15en matière d'octroi de

01:00:17titre de séjour, vous le savez il était

01:00:19l'invité de la grande interview ce matin donc

01:00:21il a déjà bien précisé le propos mais c'est toujours

01:00:23intéressant de voir aussi ce qu'il dit au regard de ses rencontres avec

01:00:25les agents de terrain puisque là il est

01:00:27au bureau des migrations de Versailles

01:00:29dans les Yvelines et on attend évidemment

01:00:31sa prise de parole d'un instant à l'autre

01:00:33ça nous donne aussi l'occasion de revenir sur d'autres thèmes

01:00:35sur lesquels il a pu s'exprimer ces

01:00:37dernières heures, vous savez Bruno Retailleau assume totalement

01:00:39la remise en cause des accords de

01:00:4168 en ce qui concerne le regroupement

01:00:43familial des Algériens

01:00:45écoutez ce qu'il disait à Sonia Mabrouk

01:00:47tout à l'heure

01:00:49J'ai déposé au Sénat, ça devait être

01:00:51en 2018 ou 2019 une résolution

01:00:53pour abroger

01:00:55cet accord de 68

01:00:57qui est totalement dérogatoire et qui

01:00:59fait qu'on a une immigration algérienne

01:01:01de peuplement, d'installation très familiale

01:01:03quand vous la regardez par rapport par exemple

01:01:05à celle qui vient du

01:01:07Maroc. Donc moi j'assume tout

01:01:09pour l'instant rien n'est activé

01:01:11je crois qu'il y a un certain nombre d'options

01:01:13encore une fois générales ou individuelles

01:01:15mais il ne m'appartient pas à moi

01:01:17de l'étranger. Ce que je pense moi

01:01:19je le redis à ce micro, je pense que

01:01:21le Président de la République a beaucoup tendu la main

01:01:23à l'Algérie et que l'Algérie

01:01:25en réalité a peu donné

01:01:27en retour ou au contraire elle a augmenté

01:01:29en fonction de ce que nous donnions nous

01:01:31son agressivité n'a cessé

01:01:33d'augmenter. Céline Pinard

01:01:35moi je trouve qu'il est quand même redescendu d'un ton

01:01:37sur ce dossier. On en parlait tout à l'heure

01:01:39avec Arthur de Vatrigan

01:01:41notamment dans le rétablissement des relations

01:01:43diplomatiques apaisées

01:01:45il est beaucoup moins

01:01:47vindicatif à l'endroit de l'Algérie

01:01:49qu'il ne l'était il y a encore quelques jours

01:01:51peut-être parce qu'il est confronté au principe de réalité

01:01:53c'est exactement ça

01:01:55aujourd'hui vous n'avez pas

01:01:57ce gouvernement

01:01:59c'est un gouvernement

01:02:01de briques et de broc

01:02:03le fait d'avoir à ce point là, alors qu'ils n'en avaient

01:02:05pas tant besoin que ça, puisqu'à partir du moment

01:02:07où le RN ne votait pas

01:02:09la censure, le gouvernement

01:02:11passait. Avoir dû aller

01:02:13à ce point là, ramper devant des

01:02:15socialistes qui n'apportent rien du tout

01:02:17puisque ce qu'ils apportent

01:02:19conceptuellement est rejeté par les Français

01:02:21mais à partir du moment où

01:02:23vous voulez faire un deal avec la gauche

01:02:25ce que vous allez mettre dans la balance

01:02:27c'est les questions sécuritaires et les questions

01:02:29d'immigration notamment

01:02:31donc comme d'habitude

01:02:33notre président tire dans le dos

01:02:35de ses ministres, de ses premiers ministres

01:02:37parce que c'est un homme qui veut être

01:02:39seul au sommet, quand bien même

01:02:41seul on ne fait rien et quand bien même

01:02:43on n'a plus les moyens de faire quoi que ce soit

01:02:45et donc qu'est-ce qu'il fait ?

01:02:47Il s'en prend à la seule personne qui

01:02:49aujourd'hui crée un phénomène de

01:02:51rassemblement au-dessus de lui

01:02:53parce que Bruno Lorettaio c'est l'homme qui

01:02:55finalement retranscrit à un niveau

01:02:57gouvernemental les attentes des Français

01:02:59et les attentes qui les rassemblent le plus

01:03:01puisque sur les questions

01:03:03de limitation de l'immigration

01:03:05ou de reprise en main de la sécurité

01:03:07on est sur des taux entre 70 et 80%

01:03:09de soutien

01:03:12dans les sondages

01:03:14et ça c'est extrêmement important

01:03:16donc Bruno Lorettaio

01:03:18fort intelligemment

01:03:20continue à tracer son chemin

01:03:22mais dit qu'il n'a pas tous les pouvoirs

01:03:24et c'est vrai, il a au moins le mérite de l'honnêteté

01:03:26Est-ce que ce message il passe bien

01:03:28ou c'est vécu comme déjà

01:03:30un premier renoncement ou elle a raison finalement

01:03:32Céline ? Non justement je vais rebondir sur ce que

01:03:34disait Céline parce que c'est très intéressant

01:03:36si vous prenez l'interview du début à la fin il y a un champ lexical

01:03:38qui revient systématiquement

01:03:40on est encore dans une démocratie

01:03:42et je ne sais pas si vous reprenez les images

01:03:44mais vous verrez le ton qu'il a employé quand il a dit ça

01:03:46c'est le peuple qui gouverne, il est temps de donner

01:03:48la parole aux français et ensuite

01:03:50tous les hommes et les femmes politiques

01:03:52doivent écouter leur peuple

01:03:54notamment ceux qui se réclament de la droite et du centre

01:03:56Bruno Lorettaio s'est adressé

01:03:58au peuple français et c'est ça aussi

01:04:00c'est à dire que quelque part sa victoire

01:04:02et on l'a déjà évoqué, c'est aussi la victoire de l'opinion

01:04:04il sait que ce sont des attentes

01:04:06qui sont des attentes concrètes demandées

01:04:08par les français et donc il joue

01:04:10dans ces négociations l'opinion

01:04:12française sur ces sujets pour avoir

01:04:14du poids dans l'avancée de ces prises

01:04:16d'opposition. Il nous reste 4 ou 5 minutes

01:04:18avant à priori la prise de parole de Bruno Lorettaio

01:04:20donc je voudrais aussi qu'on aborde ce fameux

01:04:22vote de Rima Hassan

01:04:24contre la résolution qui réclamait

01:04:26la libération de Boilem Sorsal

01:04:28et là aussi écouter

01:04:30la réaction du ministre de l'Intérieur ce matin

01:04:32chez nous. Vous vous rendez compte

01:04:34que cette résolution demandait

01:04:36la libération

01:04:38immédiate, inconditionnelle d'un homme malade

01:04:40d'un homme âgé avec une mission

01:04:42médicale et madame Rima Hassan

01:04:44qui appartient aux insoumis

01:04:46dit non, je refuse

01:04:48je vote contre. Vous vous rendez compte

01:04:50c'est inhumain

01:04:52c'est scandaleusement

01:04:54politiquement scandaleux

01:04:56et je demande d'ailleurs

01:04:58à les filles de se justifier

01:05:00est-ce que ils sont derrière

01:05:02est-ce qu'ils considèrent que

01:05:04ce vote-là représente

01:05:06ce que leur parti veut porter au niveau

01:05:08français

01:05:10Arthur, ce qui fait dire quand même

01:05:12à Raphaël Glucksmann que c'est une honte

01:05:14que ce vote. On parle un peu moins de l'abstention

01:05:16de Marion Aubry mais c'est tout aussi

01:05:18choquant. Il va dire que c'est une honte

01:05:20et puis il se prouve qu'on n'est pas pouille dans un mois

01:05:22ça fait longtemps

01:05:24qu'ils se font amputer toute conscience et c'est pour ça que la gauche

01:05:26fonctionne, c'est qu'il a toujours à se

01:05:28réunir malgré tout un passif

01:05:30qui c'est même plus des fossés

01:05:32on a des cratères géants qui devraient les séparer

01:05:34après sur madame Hassan, c'est pas la première fois qu'elle parle de l'Algérie

01:05:36je rappelle lors de la dernière élection

01:05:38on l'avait expliqué que la France devait rendre

01:05:40à l'Algérie ce qu'il lui doit. Si on commence à faire les comptes

01:05:42on va s'amuser parce que je pense que la balance

01:05:44est largement déficitaire du côté algérien

01:05:46le problème c'est que

01:05:48de la même manière qu'on ne se réconcilie pas

01:05:50avec un pays qui ne veut surtout pas se réconcilier

01:05:52parce que c'est la seule politique C2

01:05:54d'expliquer qu'ils sont des victimes

01:05:56on ne va pas apaiser une relation

01:05:58avec un pays qui ne cesse de souffler sur les braises

01:06:00donc je comprends très bien que monsieur Retaillou

01:06:02n'ait pas les mains libres, évidemment qu'on ne peut pas tout faire

01:06:04ça dépend du quai d'Orsay, ça dépend de la justice

01:06:06il y a plein de... voilà, il ne peut pas tout faire tout seul

01:06:08mais au moins dans le discours

01:06:10ne pas commencer à

01:06:12retourner sa veste ou se soumettre

01:06:14il s'est soumis beaucoup ce matin je trouve

01:06:16je l'ai dit tout à l'heure avec les Nemesis

01:06:18en expliquant que des mesures

01:06:20d'expulser des clandestins

01:06:22qui violent, ce sont des mesures radicales

01:06:24c'est surprenant

01:06:26là sur l'Algérie pareil

01:06:28l'Algérie, je me pose une question

01:06:30si Boleyn Sansalle meurt dans les geôles algériennes

01:06:32que fait la France ?

01:06:34quel va être le discours de la France ?

01:06:36quelles vont être les actions de la France ?

01:06:38vous pensez qu'elle fera quelque chose en représailles

01:06:40alors qu'elle aurait déjà pu le faire sur cette détention

01:06:42qu'est-ce qu'elle fera ?

01:06:44on peut laisser un français se faire tuer

01:06:46pour un pouvoir étranger

01:06:48on est revenu sur le dossier

01:06:50de l'Algérie

01:06:52et de Bruno Retaillou dans le temps

01:06:54mais on pourrait aussi parler

01:06:56effectivement rebondir sur une mort éventuelle

01:06:58de Boleyn Sansalle en détention

01:07:00qu'est-ce que vous en pensez ?

01:07:02vous pensez que la France sera un peu plus active

01:07:04dans la représailles diplomatique ?

01:07:06moi j'ai toujours cru au rapport de force

01:07:08je vous le dis

01:07:10que ce soit en politique

01:07:12en géopolitique

01:07:14et la force est de constater

01:07:16peut-être que ça se passe dans les coulisses

01:07:18moi je n'en sais rien

01:07:20je ne suis pas dans le secret des dieux

01:07:22donc peut-être qu'il y a un rapport de force qui se fait

01:07:24je ne peux pas m'en expliquer

01:07:26mais ne vous inquiétez pas

01:07:28c'est pas efficace

01:07:30et je ne vois pas trop ce rapport de force

01:07:32alors pour revenir sur

01:07:34les propos de Rima Hassan

01:07:36ce qui me scandalise

01:07:38dans son vote

01:07:40c'est que je rappelle que

01:07:42Rima Hassan est quand même députée européenne

01:07:44mais sur une liste éléphique française

01:07:46elle doit représenter les intérêts

01:07:48des français

01:07:50on en est extrêmement loin

01:07:52et alors

01:07:54après avoir défendu le Hamas

01:07:56cette montrée en photo

01:07:58avec Bachar Al-Assad

01:08:00un des dirigeants du Hamas

01:08:02maintenant on découvre

01:08:04qu'elle défend les intérêts

01:08:06de puissances étrangères

01:08:08de mouvements terroristes

01:08:10le Hamas est un mouvement terroriste

01:08:12et bien elle continue sa route

01:08:14et je vais vous dire que ce n'est pas si innocent que ça

01:08:16pourquoi ?

01:08:18parce qu'elle participe comme Elifi à une stratégie politique claire

01:08:20qui est une stratégie électoraliste

01:08:22complètement

01:08:24on ne peut pas dire

01:08:26mais elle dit n'importe quoi

01:08:28ils ne sont pas fous

01:08:30ça participe d'une stratégie qui est claire

01:08:32et j'en terminerai par là

01:08:34deux plaintes ont été déposées contre Rima Hassan

01:08:36et Mathilde Panot

01:08:38pour apologie du terrorisme

01:08:40deux plaintes ont été classées sans suite

01:08:42et ce qui est terrible là-dedans

01:08:44c'est que avant de déposer une plainte

01:08:46je ne fais pas de leçon

01:08:49ce qui revient en pleine figure

01:08:51c'est qu'il faut vraiment veiller à la solidité juridique

01:08:53de la plainte pour qu'elle aboutisse

01:08:55en matière de preuve etc

01:08:57est-ce que pour vous Céline

01:08:59ça s'apparente finalement

01:09:01quand on assume, en plus elle s'en est justifiée

01:09:03elle a fait un très long fret

01:09:05comme on dit sur X

01:09:07pour dire pourquoi elle avait procédé à ce vote

01:09:09parce qu'elle a évidemment vu la levée de bouclier

01:09:11que ça avait suscité

01:09:13ça s'apparente à de la trahison ça pour vous ?

01:09:15pour moi cette personne elle relève

01:09:17clairement, on devrait lui retirer

01:09:19sa nationalité, après tout elle en a une autre

01:09:21ce qu'on n'a pas le droit de faire ce sont des apatrides

01:09:23elle est syrienne

01:09:25elle a une nationalité, je trouve que son pays

01:09:27est à reconstruire, ça tombe bien

01:09:29il se trouve que c'est l'idéologie qu'elle adore

01:09:31qui est au pouvoir, ça tombe bien

01:09:33elle va pouvoir remarquer à quel point

01:09:35dans la charia les femmes peuvent s'épanouir

01:09:37donc je pense que

01:09:39cette dame si on avait un petit peu

01:09:41de courage

01:09:43on devrait s'attaquer clairement à la question

01:09:45de l'échéance de la nationalité

01:09:47et la mettre un petit peu plus en oeuvre

01:09:49et elle, elle relève carrément

01:09:51de cette question là

01:09:53je crois que vous avez la réponse à votre propre question

01:09:55parce que vous dites poser comme préalable le courage

01:09:57visiblement on en manque un petit peu

01:09:59mais j'allais dire

01:10:01il y a une première quand même dans l'histoire

01:10:03peut-être pas que l'histoire moderne

01:10:05c'est qu'on a pour la première fois des collabos

01:10:07qui n'attendent pas que la guerre soit terminée pour collaborer

01:10:09et c'est une nouveauté quand même

01:10:11mais peut-être parce que justement

01:10:13sur la question du rapport de force

01:10:15vous avez quelqu'un comme Donald Trump

01:10:17qui est-ce qu'il est ?

01:10:19mais il arrive devant Théboune

01:10:21et il lui dit tu continues à faire ça

01:10:23je te fais une clé de bras

01:10:25et tu vas vraiment avoir très très mal

01:10:27je pense que Théboune réfléchit à deux fois avant d'y aller

01:10:29si c'est Emmanuel Macron qui le dit

01:10:31il éclate de rire

01:10:33et il y va quand même parce qu'il sait

01:10:35qu'il ne se passera rien

01:10:37donc aujourd'hui la question

01:10:39le rapport de force c'est très joli

01:10:41et peut-être ce que vient de faire Bruno Retailleau

01:10:43il a peut-être pris la mesure

01:10:45de la lâcheté

01:10:47et vous savez dans un gouvernement

01:10:49vous ne pouvez pas être courageux tout seul

01:10:51parce que ce n'est pas ça qui va faire bouger les lignes

01:10:53Bruno Retailleau justement

01:10:55on l'entendra d'ici quelques instants

01:10:57puisqu'il est dans les Yvelines

01:10:59il vient de rendre visite pendant quelques heures

01:11:01aux agents du bureau des migrations

01:11:03de la préfecture des Yvelines

01:11:05évidemment il va tenter de nous en dire

01:11:07un petit peu plus sur ce retour d'expérience

01:11:09des agents en question

01:11:11parce qu'il s'agit de renforcer la fameuse circulaire

01:11:13qui va se substituer à celle

01:11:15qu'avait prise Manuel Valls à l'époque

01:11:17avec ce délai pour l'octroi de titres

01:11:19de séjour de régularisation

01:11:21qui serait porté de 5 à 7 ans

01:11:23il s'en est déjà quelque peu expliqué

01:11:25ce matin, on va peut-être écouter un extrait

01:11:27de ce qu'il a dit chez Sonia Mabrouk

01:11:29où il rappelle que ce n'est pas du tout

01:11:31un droit systématique

01:11:33et je vous fais le commenter

01:11:35en attendant la prise de parole

01:11:37Il n'y a pas de droit à la régularisation

01:11:39on peut un préfet

01:11:41et c'est à sa main

01:11:43sur des critères qui ont été strictement resserrés

01:11:45peut être souverain

01:11:47c'est le droit de l'état souverain

01:11:49d'admettre ou de ne pas admettre

01:11:51sur son sol

01:11:53qui il souhaite admettre ou non

01:11:55mais je l'ai rappelé

01:11:57qu'il n'y avait pas de droit systématique

01:11:59de droit automatique

01:12:01de droit opposable à la régularisation

01:12:03Magali, on a l'impression que c'est un peu la course à l'échalote

01:12:05entre les différents ministres

01:12:07alors on pourra parler aussi du binôme qui forme

01:12:09avec Gérald Darmanin

01:12:11on ne sait pas si c'est un rapport totalement sain

01:12:13ou tenté d'un côté un peu malsain

01:12:15parce que tous les deux ils sont en cours pour la même chose

01:12:17ça aiguise un peu les appétits personnels

01:12:19pour le moment il y a quand même une belle résonance

01:12:21on n'a pas encore trouvé

01:12:23d'ailleurs Sonia Mabrouk a posé la question

01:12:25à Bruno Retailleau ce matin

01:12:27pour l'instant ils ne se sont pas encore marché dessus

01:12:29il y a pour l'instant un travail

01:12:31plutôt complémentaire qui va dans la même direction

01:12:33et médiatiquement parlant

01:12:35finalement chacun trouve son champ d'intervention

01:12:37et ne va pas sur le champ de l'autre

01:12:39donc pour l'instant ça se passe bien

01:12:41ça fonctionne

01:12:43sur le vocabulaire utilisé par Bruno Retailleau tout à l'heure

01:12:45c'est très intéressant parce que quand il a dit

01:12:47il n'y a pas de droit systématique

01:12:49il n'y a pas de droit automatique à la régularisation

01:12:51là il pose vraiment

01:12:53les fondements de sa vision

01:12:55et je ne sais pas si vous avez vu

01:12:57mais justement M.Lescure a réagi

01:12:59sur ce sujet en disant

01:13:01on est dans la caricature

01:13:03en parlant de régularisation

01:13:05on est dans la caricature

01:13:07ben non en fait

01:13:09quand on se réfère à la définition

01:13:11de ce que c'est qu'une caricature

01:13:13on invite les ministres

01:13:15à aller sur le terrain

01:13:17encore une fois

01:13:19on est dans le courage politique d'assumer la réalité

01:13:21Arthur

01:13:23il y a aussi la question de l'AME

01:13:25on l'évoquait tout à l'heure

01:13:27l'AME ça reste une spécificité bien française

01:13:29une spécificité française

01:13:31je rappelle que l'AME jusqu'au début 2010

01:13:33était remboursé

01:13:35la PMA mais également les cures thermales

01:13:37bon

01:13:39c'est vraiment une grande spécificité française

01:13:41je rappelle qu'avec l'AME

01:13:43les bénéficiaires de l'AME sont parfois

01:13:45mieux remboursés que

01:13:47des français qui cotisent la sécurité sociale

01:13:49les dents, les lunettes

01:13:51tout ce qui coûte très cher que les mutuelles ne remboursent jamais

01:13:53il y a un autre sujet

01:13:55sur lequel on n'entend pas Bruno

01:13:57on va l'attendre

01:13:59c'est sur son affrontement

01:14:01avec les entreprises

01:14:03je prends un exemple

01:14:05vous connaissez l'association Utopia

01:14:07qui aide les migrants illégaux

01:14:09si vous regardez

01:14:11qui les finance, c'est intéressant

01:14:13vous avez AXA

01:14:15ils ont lancé une offre d'assurance

01:14:17vie et invalidité

01:14:19avec Western Union

01:14:21qui s'occupe des transferts de l'argent de la France

01:14:23notamment vers l'Afrique

01:14:25si vous les financez, vous avez exactement Nexity

01:14:27la fondation Nexity

01:14:29c'est le plus gros promoteur

01:14:31des logements de notre pays

01:14:33ils ont décidé d'investir dans des pensions de famille

01:14:35des logements individuels, des espaces collectifs

01:14:37et Nexity touche un loyer

01:14:39issu des subventions recueillies par les associations

01:14:41et ça

01:14:43cette nébuleuse là, vous en avez plein

01:14:45je me rappelle il y a 5 ans, une tribune en JDD

01:14:47qui s'opposait à la régularisation

01:14:49qui proposait

01:14:51la régularisation des sans-papiers

01:14:54et dedans vous aviez 10 grands patrons

01:14:56et si vous regardez dans les secteurs

01:14:58de ces grands patrons

01:15:00vous avez par exemple

01:15:02Adéco, Accor, L'Oréal, Keolis, Schneider

01:15:04ce qu'on appelle des métiers sous fonctionnement

01:15:06dans ceux qui demandent

01:15:08la régularisation, vous avez

01:15:10tous les métiers de la bouche

01:15:12des grands cuisiniers qui demandent ça

01:15:14est-ce que la question

01:15:16est-ce que le ministre de l'intérieur

01:15:18va combattre

01:15:20contre les entreprises françaises

01:15:22le dernier projet de loi

01:15:24le MEDEF était vent debout

01:15:26contre l'idée de ne pas

01:15:28régulariser à tour de bras les sans-papiers

01:15:30c'était eux qui étaient à la manœuvre

01:15:32mais ça rejoint évidemment ce que vous dites

01:15:34mais moi je ne suis pas étonnée

01:15:36par la position des entreprises puisque

01:15:38le patron du MEDEF

01:15:40moi je parle des petites et moyennes entreprises

01:15:42lui-même

01:15:44s'est déjà prononcé sur cette question d'immigration

01:15:46en disant non mais nous en fait

01:15:48c'est les propos du président du MEDEF

01:15:50on n'a pas le choix

01:15:52vous avez des secteurs en pression

01:15:54sous pression

01:15:56vous parliez de la restauration

01:15:58et bien il y a une question

01:16:00et ça c'est les propos du président du MEDEF

01:16:02économique mais aussi de démographie

01:16:04les mots ont un sens

01:16:06mais j'ai envie de vous dire

01:16:08si on parle de démographie

01:16:10mais menons une véritable politique aussi de natalité

01:16:12puisque le fond du problème

01:16:14il est là aussi

01:16:16on est un pays vieillissant

01:16:18c'est un continent vieillissant

01:16:20et la réponse que vous apporte le président du MEDEF

01:16:22c'est tous les discours politiques

01:16:24c'est bien mais à côté de ça

01:16:26vous avez une réalité économique

01:16:28vous avez en effet des secteurs

01:16:30sous pression et puis il y a cette politique

01:16:32de natalité puisque nous sommes un pays vieillissant

01:16:34donc c'est quoi la solution

01:16:36alors là encore

01:16:38voilà

01:16:40et c'est pour ça que vous dites

01:16:42le ministre de l'intérieur il n'est pas avant debout

01:16:44contre les entreprises

01:16:46qu'est-ce que vous voulez qu'il dise en fait

01:16:48il y a peut-être

01:16:50il y a quelque chose c'est que

01:16:52on nous explique très souvent

01:16:54qu'un des principales problèmes

01:16:56une des principales portes d'entrée de l'immigration

01:16:58ce n'est pas l'immigration au travail

01:17:00en fait elle est relativement marginale en France

01:17:02l'immigration la plus importante

01:17:04c'est soit justement les réfugiés politiques

01:17:06soit le regroupement familial

01:17:08et le regroupement familial

01:17:10pèse extrêmement lourd

01:17:12donc toute la question

01:17:14de notre politique de migration

01:17:16et comment est-ce qu'on a fini par

01:17:18mettre au coeur de la régularisation

01:17:20la question de la vie

01:17:22familiale puisque c'est

01:17:24ce qui nous empêche à la fois d'expulser

01:17:26c'est ce qui nous oblige à accepter

01:17:28un certain nombre de personnes

01:17:30donc c'est à ce niveau là qu'il faut travailler

01:17:32et peut-être qu'en revanche sur

01:17:34l'immigration de travail qui est une

01:17:36immigration qui paradoxalement si elle

01:17:38est bien gérée peut trouver sa place

01:17:40et elle peut trouver à s'intégrer

01:17:42parce que vous êtes de fait

01:17:44en contact avec la réalité

01:17:46de ce qu'est l'éthos français

01:17:48si on peut dire et non pas

01:17:50guettoisé à passer 24h sur 24

01:17:52à regarder les chaînes du Moyen-Orient

01:17:54en étant comme si vous étiez

01:17:56au Moyen-Orient justement

01:17:58par votre entourage

01:18:00donc il y a vraiment un travail à faire

01:18:02j'allais dire fin sur ces questions là

01:18:04revenons sur l'idée d'une politique nataliste

01:18:06digne de ce nom

01:18:08il y a quelque chose quand même

01:18:10on a une vision un peu court-termiste Arthur

01:18:12sur ces notions parce qu'on oublie

01:18:14de se dire que c'est un investissement pour l'avenir

01:18:16et que

01:18:18on peut très bien faire des plans

01:18:20en parlant de plans quinquennaux

01:18:22mais on peut faire des plans sur 10 ans sur 20 ans

01:18:24en se disant qu'un jour il y aura un rétablissement

01:18:26peut-être de la naïveté

01:18:28encore faut-il investir

01:18:30c'est ce que les autres font dans les fonds

01:18:32de développement durable

01:18:34on devrait le faire en matière de famille

01:18:36ça portera ses fruits fatalement un jour

01:18:38autrement je rappelle que le quinquennat Hollande

01:18:40a détruit

01:18:42la politique familiale française

01:18:44qui n'était pas suffisante mais qui avait déjà une structure

01:18:46ensuite l'exemple

01:18:48c'est le débat

01:18:50sur les réformes des retraites

01:18:52à aucun moment la politique familiale

01:18:54a été dans le débat alors que

01:18:56c'est ça le nœud

01:18:58du problème en fait

01:19:00pour continuer à payer les traites

01:19:02de nos retraités il faut des actifs

01:19:04et si vous avez moins d'actifs

01:19:06donc qu'est-ce qu'on fait ? de toute façon l'Union Européenne

01:19:08qui est une idéologie mondialiste

01:19:10a très bien compris ça et joue là-dessus

01:19:12le principe de l'idéologie mondialiste

01:19:14c'est d'éliminer la nation

01:19:16pour éliminer une nation le plus simple c'est de la faire grand remplacer

01:19:18c'est la base

01:19:20mais ils n'amènent pas l'argument comme ça ils amènent l'argument en disant

01:19:22vous avez besoin d'un point de vue démographique

01:19:24parce que vous faites plus d'enfants et d'un point de vue économique

01:19:26pour pouvoir payer les retraités

01:19:28pour pouvoir payer la sécurité sociale et faire tourner le business

01:19:30de la consommation

01:19:32et donc là vous regardez nos politiques

01:19:34ils ne font que répéter comme des perroquets ce que dit l'Union Européenne

01:19:36il n'y a aucun moment la politique de natalité

01:19:38qui est fondamentale

01:19:40parce qu'un pays qui ne fait plus d'enfants est un pays qui meurt

01:19:42vous regardez dans toute l'histoire

01:19:44mais vous savez tous les pays qui ont connu la guerre

01:19:46je prends pour exemple les pays de l'ancienne

01:19:48de l'ex-yougoslavie

01:19:50ils ont adopté

01:19:52une politique très nataliste après

01:19:54les guerres des années 90

01:19:56sous l'affreux Orban

01:19:58avec aussi des

01:20:00congés maternité extrêmement long

01:20:02alors je vous propose d'interrompre cette conversation

01:20:04qui commence à devenir passionnante

01:20:06pour Bruno Rotailleau qui va prendre la parole en direct

01:20:08de Versailles

01:20:10dans les Yvelines

01:20:12bien bon merci

01:20:14je suis venu

01:20:16ici à Versailles dans la préfecture

01:20:18je remercie d'ailleurs son accueil le préfet

01:20:20Frédéric Rose

01:20:22qui doit être tout près

01:20:24il est derrière, il se cache derrière les caméras

01:20:26j'ai souhaité passer un moment

01:20:28y compris pendant le déjeuner

01:20:31avec un plateau repas

01:20:33avec les principaux responsables du service

01:20:35des étrangers de l'immigration

01:20:37dans une préfecture

01:20:39puisque la circulaire

01:20:41a été reçue il y a quelques heures

01:20:43je voulais avoir un retour

01:20:45et aussi je voulais surtout avoir un retour de leur quotidien

01:20:47quels étaient leurs points de difficulté

01:20:49qu'est-ce qui n'allait pas

01:20:51qu'est-ce qui était le plus complexe

01:20:53parce que le droit des immigrés

01:20:55en France et en Europe

01:20:57est l'un des plus compliqués

01:20:59je voudrais faire un coup de chapeau

01:21:01à tous les personnels de l'état

01:21:03qui en préfecture

01:21:05mais aussi à Paris

01:21:07dans le cadre de mon ministère

01:21:09travaillent sur un sujet qui est très difficile

01:21:11qui est très complexe

01:21:13et qui nécessite une grosse mobilisation

01:21:15et un gros travail

01:21:17je veux vous présenter très rapidement

01:21:19et en termes le moins possible administratif

01:21:21la directive

01:21:23que j'ai adressée il y a quelques heures

01:21:25aux préfectures

01:21:27d'abord est-ce que j'ai souhaité

01:21:29prendre cette disposition

01:21:31une circulaire

01:21:33adressée à tous les préfets

01:21:35de France pour plusieurs raisons

01:21:37la première c'est que depuis

01:21:39la précédente circulaire

01:21:41qui était la circulaire valse

01:21:43que Manuel avait pris en décembre

01:21:452012

01:21:47beaucoup de choses ont changé

01:21:49d'abord ce qui a changé c'est le droit

01:21:51il y a eu plusieurs lois

01:21:53la dernière c'est celle de janvier 2024

01:21:55qui ont refondé des dispositifs

01:21:57sur les migrations vous savez qu'une circulaire

01:21:59elle ne peut pas dire autre chose que le droit

01:22:01que la loi et il faut

01:22:03donner aux préfets des orientations

01:22:05des repères si la circulaire change

01:22:07c'est tout simplement parce que

01:22:09la précédente circulaire

01:22:11ne tenait pas compte de la loi qui elle a changé

01:22:13je voulais aussi simplifier

01:22:15la circulaire

01:22:17valse c'était 12 pages

01:22:1927 critères la nouvelle

01:22:21circulaire c'est 3 pages

01:22:23je pense que quand on a des collaborateurs

01:22:25on parle tous de simplification

01:22:27il faut aussi faire en sorte que leur travail

01:22:29soit éclairé par des textes

01:22:31qui soient ramassés qui soient

01:22:33légibles intelligibles

01:22:35ce qui a changé aussi énormément

01:22:37au delà du droit c'est la pression

01:22:39migratoire les filières aussi

01:22:43les filières qui se sont organisées

01:22:45qui sont des filières irrégulières

01:22:47aussi de trafiquants d'êtres humains

01:22:49ça a complètement changé

01:22:51en l'espace d'un peu moins de 15 ans

01:22:532012

01:22:552025

01:22:57et là aussi

01:22:59ce qui n'a pas tellement changé mais ce qui s'est

01:23:01renforcé c'est l'aspiration des français

01:23:03qu'est-ce que nous demandent

01:23:05aujourd'hui les français

01:23:07comme tous les peuples en Europe

01:23:09ils nous demandent de reprendre la main

01:23:11de reprendre le contrôle

01:23:13de faire en sorte de diminuer l'immigration

01:23:15et moi je l'assume

01:23:17et de lutter pied à pied contre l'immigration

01:23:19irrégulière

01:23:21c'est l'objectif précisément de cette circulaire

01:23:23qui donne au préfet des repères

01:23:25des orientations et qui explicite

01:23:27un certain nombre de règles

01:23:29de droit

01:23:31ce que je veux dire par ailleurs

01:23:33c'est que cette maîtrise de l'immigration

01:23:35elle est absolument fondamentale

01:23:37et si on ne le fait pas

01:23:39si on ne le fait pas

01:23:41on encourage un appel d'air

01:23:43si on ne le fait pas

01:23:45ça m'a beaucoup marqué pendant la discussion

01:23:47que j'ai eu avec le personnel

01:23:49de la préfecture qui

01:23:51quotidiennement est confronté à cette demande

01:23:53de régularisation

01:23:55ils me disent tous que

01:23:57on croit par ailleurs que

01:23:59les étrangers en situation irrégulière

01:24:01ne sont pas informés

01:24:03non, ils sont très très informés

01:24:05par des associations, par des avocats

01:24:07et on le voit bien

01:24:09quand je discute dans un conseil européen

01:24:11consacré à cette question

01:24:13avec l'ensemble des ministres de l'intérieur

01:24:15tous les peuples d'ailleurs ont les mêmes aspirations que les français

01:24:17ils nous demandent

01:24:19à leurs dirigeants de reprendre la main

01:24:21bien sûr sur les flux migratoires

01:24:23notamment illégaux

01:24:25mais on voit bien que

01:24:27pour peu qu'un pays présente des faiblesses

01:24:29aussitôt

01:24:31c'est bien compris

01:24:33c'est intégré par les filières migratoires

01:24:35qui orientent les flux

01:24:37en fonction de la faiblesse

01:24:39d'un pays par rapport

01:24:41précisément à l'immigration

01:24:43je ne souhaite pas précisément que

01:24:45la France dise à ses filières

01:24:47écoutez nous il n'y a pas de problème

01:24:49bienvenue chez nous

01:24:51pas de problème, pas de soucis

01:24:53non je souhaite que ce

01:24:55message d'autorité, de fermeté

01:24:57soit perçu

01:24:59et je pense que ce sera dissuasif

01:25:01à chaque fois qu'on encourage

01:25:03ces filières

01:25:05à faire franchir la Méditerranée ou la Manche

01:25:07à des immigrés illégaux

01:25:09à chaque fois ce sont des drames

01:25:11c'est aussi ce que je veux dire

01:25:13méfions-nous de la fausse générosité

01:25:17très clairement

01:25:19là encore cette circulaire

01:25:21elle rappelle que la régularisation

01:25:23ça n'est pas un droit

01:25:25moi je m'étais battu

01:25:27au moment du vote et au Sénat

01:25:29du texte de la dernière loi

01:25:31immigration qui a été votée

01:25:33et qui est promulguée au mois de janvier

01:25:352024, je m'étais battu

01:25:37nous nous étions battus et nous avions trouvé des accords

01:25:39pour qu'il n'y ait pas de droit

01:25:41systématique, automatique

01:25:43opposable à la régularisation

01:25:45la régularisation

01:25:47c'est le pouvoir

01:25:49qu'un état souverain peut donner

01:25:51dans son choix d'accepter ou non

01:25:53des étrangers qui étaient

01:25:55venus sur son territoire en situation

01:25:57illégale, donc en fraudant

01:25:59nos règles

01:26:01c'est donc le pouvoir, non pas à l'état central

01:26:03mais au préfet d'apprécier

01:26:05souverainement

01:26:07on dit de façon discrétionnaire

01:26:09mais je préfère retenir le mot

01:26:11d'exceptionnel puisque là cette circulaire correspond

01:26:13à un terme AES

01:26:15c'est les admissions exceptionnelles

01:26:17au séjour, ça doit rester

01:26:19exceptionnel, il n'y a pas

01:26:21de droit automatique

01:26:23et général à la régularisation

01:26:25ça veut dire qu'il n'y a pas de prime

01:26:27à la fraude

01:26:29et moi ce que je ne veux pas

01:26:31c'est que obtenir des papiers

01:26:33en fraudant la loi française

01:26:37en passant illégalement nos frontières

01:26:39soit plus simple et plus rapide

01:26:41que obtenir des papiers

01:26:43légalement pour des étrangers

01:26:45qui vont s'inscrire dans un parcours

01:26:47pour obtenir un titre de séjour

01:26:49travail légalement

01:26:51on ne peut pas désavantager

01:26:53les seconds qui acceptent

01:26:55nos règles au mépris des premiers

01:26:57qui les violent

01:26:59c'est ça le fond et le sens

01:27:01de la circulaire

01:27:03et encore une fois

01:27:06la loi, ça n'est pas

01:27:08ce droit automatique mais

01:27:10bien entendu une mesure exceptionnelle

01:27:12et les préfets

01:27:14exercent ce pouvoir souverain

01:27:16souverain

01:27:18pas vis-à-vis du ministère de l'intérieur

01:27:20mais souverain au sens de la souveraineté populaire

01:27:22je vous rappelle d'ailleurs

01:27:24que 70% des français

01:27:2670%

01:27:28prenez plusieurs sondages

01:27:30plusieurs publications, plusieurs instituts

01:27:32on est autour de 70%

01:27:34qui pensent que

01:27:36et qui affirment que notre politique migratoire

01:27:38est trop laxiste

01:27:40qui nous demande et qui exige de nous

01:27:42plus de fermeté

01:27:44je vous parle de la France, croyez moi

01:27:46n'importe quel ministre de l'intérieur

01:27:48dans les pays européens, dans les états membres

01:27:50vous dirait exactement la même chose

01:27:52alors très très concrètement

01:27:54je disais

01:27:56en introduction que

01:27:58le cadre légal avait changé

01:28:00de loi notamment, je ne l'ai pas cité

01:28:02la loi de Gérard Collomb

01:28:04de 2018

01:28:06et puis la loi la plus récente

01:28:08donc on a des changements

01:28:10par exemple

01:28:12la loi désormais prévoit

01:28:14des filières classiques

01:28:16normales, avec des titres pour la vie

01:28:18familiale et privée

01:28:20donc les préfets n'ont pas besoin

01:28:22la voie de la régularisation, il y a autre chose

01:28:24que la voie de la régularisation

01:28:26de même quand on a, alors là c'est autre chose

01:28:28des violences conjugales ou la traite des êtres humains

01:28:30la loi a prévu des dispositions

01:28:32donc ces dispositions

01:28:34quand la loi les règle

01:28:36quand la loi les a prévues

01:28:38les encadre strictement, évidemment

01:28:40le préfet n'a plus de pouvoir

01:28:42si j'ose dire, d'appréciation

01:28:44puisque la loi est là dessus

01:28:46de façon assez claire

01:28:48précise

01:28:50ici pour ce qui concerne les régularisations

01:28:52au titre du travail

01:28:54cette circulaire demande

01:28:56au préfet d'appliquer

01:28:58avec la plus grande fermeté

01:29:00précisément les cadres

01:29:02qui ont été posés par la loi

01:29:04je l'ai dit, le principe

01:29:06on ne doit pas obtenir des papiers plus facilement

01:29:08en fraudant par les régularités

01:29:10l'illégalité

01:29:12que

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