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00:00J'aimerais qu'on évoque ce que moi j'évoquais dans mon sommaire, les retraités, qu'est-ce qui attend nos amis retraités,
00:05puisqu'on a vu que le gouvernement a lancé quelques ballons sondes, on dit comme ça, Geoffroy Leger dans Le Métier,
00:11alors oui, l'idée de taxer les retraités les plus aisés, alors qu'on parle des plus aisés, on a l'impression qu'ils sont millionnaires,
00:16c'est des gens qui ont de 2 000 à 2 500 euros de pension, donc voilà, il faut remettre les choses à leur place.
00:22Donc c'est Astrid Panosian-Bouvet, la ministre du Travail, qui a émis cette idée avant de rétropédaler,
00:27le gouvernement dit que c'est pas d'opposition, bon bref, on va écouter juste la réaction de Sébastien Cheneu,
00:31puis après on parlera de la loi Fin de Vie, parce que je fais un lien entre les deux, parce que ça vive à peu près les mêmes catégories de personnes.
00:38Écoutons Sébastien Cheneu.
00:39Totalement non. Je veux dire, à un moment, il va falloir que ce gouvernement atterrisse.
00:43D'abord, taxer des retraités qui ont 2 000 euros de retraite me semble être totalement scandaleux.
00:48À 2 000 euros de retraite, on n'est pas riches.
00:50Aujourd'hui, on n'en a pas parlé en tant que censure, mais moi je suis favorable à ce qu'on ne laisse pas passer.
00:54Mais c'est une ligne rouge ou pas ?
00:56C'est en train de s'ériger en ligne rouge, je vais vous dire.
00:58Oui, c'est en train de s'ériger en ligne rouge.
01:00On ne s'est pas battu pour que les retraités voient leur retraite indexée sur l'inflation,
01:03pour aujourd'hui accepter de les voir se faire spolier, finalement, le fruit de leur travail.
01:07C'est la menace de la censure que dit à nouveau le RN.
01:10Parce que s'ils s'en prennent aux retraités, je veux dire, tout le pacte tombe par terre.
01:14C'est la menace de la censure, mais je veux dire, moi je pense que Mme Banozian a raison.
01:18Je veux dire pourquoi je pense qu'elle a raison.
01:20Vous aimez nos retraités.
01:21Mais ce ne sont pas les retraités.
01:23Déjà, ce ne sont pas les retraités comme personnes qui sont en cause.
01:25C'est le système de financement de nos retraites.
01:27Mais c'est sur leur...
01:29Arrêtez de parler du système.
01:31Parlez de la vraie vie.
01:33Quand vous avez 2 000 euros à l'arrivée du mois, excusez-moi, vous n'êtes pas riches.
01:352 000 ?
01:36Mais Laurent, est-ce que je peux finir une phrase ou ça vous intéresse ou pas du tout ?
01:39Franchement, Jean-Sébastien, vous avez brimé sur ce plateau.
01:41La raison pour laquelle...
01:43Oui, mais nous sommes chacun dans des armements, des postures d'efficacité.
01:47La raison pour laquelle nous sommes dans cette situation,
01:49c'est précisément parce qu'on ment depuis des années aux Français.
01:52Les cotisations retraites,
01:54quand vous regardez le total des cotisations retraites,
01:56deux tiers seulement sont assurés par nos cotisations.
01:58Le taux est à 28 %.
02:00Ça écrase le coût du travail.
02:01Donc le sujet, je suis bien d'accord avec vous, c'est très difficile pour les retraités,
02:04mais ça l'est plus encore pour les actifs.
02:05Les retraités ont un taux de pauvreté deux fois inférieur à celui des actifs.
02:09Le revenu médian français,
02:10c'est-à-dire qu'il y a moitié plus de Français qui vivent avec plus, moitié plus avec moins...
02:13Ceux qui sont moins productifs, ceux qui sont moins utiles économiquement,
02:16on va aller les taper.
02:17Est-ce qu'on peut juste défendre l'idée
02:20que ceux que nous sacrifions,
02:22ce sont précisément les actifs d'aujourd'hui
02:24et les retraités de demain,
02:26en rappelant que les retraités d'aujourd'hui
02:28sont de toutes les générations,
02:30celles qui déjà reçoivent plus que ce qu'elles ont cotisé,
02:32c'est-à-dire que leur taux de restitution pour un euro cotisé,
02:34ils vont recevoir jusqu'à 1,7 €, 1,8 €,
02:36alors que toutes les générations d'avant ont eu moins
02:38et que toutes les générations d'après...
02:40Et ils peuvent transmettre leur bien à leurs enfants ?
02:42Il n'y a pas des droits de succession du bien ?
02:44Mais c'est pas ça le chou !
02:46Alors attendez, Gauthier,
02:48Je vais vous décevoir parce que moi, je suis pas loin d'être d'accord
02:50avec ce qu'a dit Jean-Gébastien.
02:54En fait, on est un pays
02:56assez incroyable
02:58parce qu'on passe notre temps
03:00à se jalouser,
03:02en fait, entre générations.
03:04Aujourd'hui, le problème que nous avons,
03:06c'est que nous n'avons eu aucune politique
03:08qui favorise la natalité
03:10dans notre pays.
03:12Et aujourd'hui, on est dans des difficultés
03:14alors qu'il y a 20 ans, on aurait dû mettre en place
03:17une politique qui favorise la natalité.
03:19Et on n'a rien dit...
03:21Non, mais on n'a rien dit pour François Hollande !
03:23Ce demain, oui, c'est ce qu'on est en train de faire.
03:25On va s'accréditer, justement.
03:27On va pousser à vos entraînements.
03:29On était déjà sur le rouge
03:31quand François Hollande
03:33a supprimé l'universalité
03:35des allocations familiales,
03:37quand il a supprimé toutes les aides pour...
03:39Vous n'en avez aucun anglais ?
03:41Non, les modes de garde.
03:43Et puis, en plus, on est un pays assez incroyable
03:45N'importe quelle personne
03:47qui vient s'installer
03:49et qui a 65 ans dans notre pays
03:51a le droit à l'allocation de solidarité
03:53même sans avoir cotisé.
03:55Elle a le droit
03:57à 1 000 euros.
03:59Si je peux un peu développer,
04:01il y a une réalité,
04:03aujourd'hui, les retraités vivent mieux
04:05que les actifs.
04:07Vous ne répondez pas à ma question sur l'URN, mais ce n'est pas grave.
04:09Non, mais ça ne sera pas.
04:11Ils ne vont pas faire l'association.
04:14La mesure ne se fera pas.
04:16C'est Astrid Panosian qui a dit ça toute seule.
04:18Par contre, on peut parler de la forme.
04:20La ministre du Travail dit
04:22qu'à partir de 2 000 ou 2 500 euros,
04:24c'est de l'improvisation pure.
04:26Ça ne se fera jamais. Je rappelle que le gouvernement Barnier
04:28est tombé sur une question des retraites.
04:30On voit bien que la stratégie de François Bayrou
04:32est bien différente. C'est tenir coûte que coûte
04:34et céder à tout le monde pour essayer de garder
04:36le fauteuil de Premier ministre le plus longtemps possible.
04:38Elle a balancé ça toute seule dans son coin.
04:40On peut être sûr que ça ne se fera pas.
04:43Elle a balancé en réponse à Catherine Vautrin
04:45et aux sept heures de travail gratuites.
04:47Mais il y a quand même une réalité.
04:49Je pense que taxer
04:51les retraites, ce n'est pas forcément la bonne idée.
04:53C'est des nouvelles taxes. On taxe tout le temps.
04:55Mais par contre,
04:57Michel Barnier est tombé
04:59alors qu'il avait raison.
05:01Il ne fallait pas revaloriser les retraites
05:03à hauteur de 100 % de l'inflation alors qu'il y avait eu
05:05une revalorisation en mars dernier.
05:07Il proposait de revaloriser à moitié
05:09et aujourd'hui, les retraites,
05:11c'est les premières dépenses en termes de prestations sociales.
05:13Donc il y a quand même un sujet.