Mesa de análisis con Jesús Gámez García, presidente de Index Sonora y Luis Núñez Noriega, doctor en economía.
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00:00Programa para hablar sobre los efectos de las medidas de Donald Trump que las que ha iniciado
00:09su gobierno y concretamente con la de implementación de aranceles 25% a lo que ingrese de méxico a eeuu
00:18qué efectos tiene qué repercusiones tendría una medida de estas a partir del primero de febrero como lo ha
00:26ordenado a través de una orden vaya la redundancia una orden ejecutiva el presidente de estados unidos los
00:33aranceles y sus efectos
00:35pues a corto plazo a mediano plazo en méxico
00:39concretamente en sonora y para ello le agradecemos mucho le agradecemos mucho su participación
00:44en esta mesa de análisis al doctor luis núñez noriega es doctor en economía ya ha colaborado con nosotros
00:51en otras oportunidades doctor cómo le va a luis
00:55buenos días estimado marcelo gusto saludarte a ti de tu auditorio me da mucho gusto saludar a jesús gámez
01:00buenos días efectivamente efectivamente jesús gámez garcía es presidente de índex del
01:06sector
01:07exportador de sonora cómo estás jesús buenos días
01:11hola marcelo buenos días un gusto estar contigo con tu auditorio doctor un gusto saludarle con usted
01:18Jesús pues de entrada de entrada
01:21Pues cómo están viendo esto cuáles son las primeras reacciones de la industria de exportación
01:27ante esta medida o este
01:30pues ya esto que parece una realidad a partir de febrero aunque
01:36aunque que hay que matizar aquí un poco
01:39porque trump el presidente donald trump
01:43acepta que los aranceles o esta medida
01:48Esta advertencia son por el asunto de las drogas y la inmigración es decir
01:53les
01:55les asusta nos asusta con esto
01:58porque el tema es este o a ver no sé cómo lo vean ustedes jesús
02:04así es marcelo de este mira este no se los aranceles desde que desde que lo comentó antes de tomar la presidencia
02:11empezó a generar mucha incertidumbre
02:14Y empezamos a ver nosotros en muchos corporativos
02:17que han sido reservados conservadores en los proyectos que traen para acá para méxico los han detenidos a esperar y tener certidumbre
02:25cómo va a quedar este arancel que ha anunciado qué fracciones arancelarias son las que van a ser afectadas y de qué manera
02:32va a ser el alcance de estos posibles aranceles que se van a implementar
02:37Para sobre eso tomar las decisiones en los procesos o productos
02:42que se quieren mover para acá y lo que ya tenemos también de este lado bien dices
02:48esto a origen tiene como origen el tema del de las drogas del fentanilo y el tema de inmigración
02:54y me parece que está presionando por una mano y con la otra está la está extendiendo para decir
02:59sentémonos a negociar sobre estos dos temas
03:03para efectos de
03:04Reducir o eliminar el tema de las drogas hacia eeuu y para también
03:11tener
03:12mayor participación del gobierno de los gobiernos de canadá y de méxico en el control de la inmigración hacia eeuu
03:19me parece que por ahí va la señal que está enviando
03:22porque marcelo antes de entrar más a detalle el tema de los aranceles
03:28alguien lo va a pagar y eso lo va a pagar el consumidor americano lo que significa
03:34Una un inminente incremento en la inflación en eeuu
03:38si esto se da de la noche a la mañana si esto se da en productos que obviamente consume el americano
03:46como la vez doctor con este con este tema este punto
03:53Nos convendría o no nos convendría una guerra arancelaria
03:59Hemos leído que pues méxico llevaría a las de perder porque
04:05depende una gran medida mayor medida de sus exportaciones que lo que nos exporta eeuu
04:13yo creo que algo hemos aprendido
04:15de la convivencia con donald trump ya fue presidente de eeuu ya su ya le ya le tenemos la medida digamos a sus
04:22A su forma de operar en la administración pública del gobierno norteamericano
04:26creo que con ese antecedente y con lo que está
04:29manejando en su retórica
04:31podemos tener la certeza de que utiliza el
04:34el miedo a los aranceles una guerra comercial con méxico contra canadá contra china como una forma de negociar
04:41lo que él quiere él está negociando como dijo atinadamente
04:44jesús el tema migratorio que es muy importante para él y se lo prometió a sus a sus
04:51A sus allegados y al y al público objetivo que se le debe el haber llegado a la presidencia
04:56como también la guerra contra el fentanilo y lo tiene contra eeuu y contra méxico que pasó hace uno hace
05:02el día de ayer y antier
05:04le prometió arancel en 60 por ciento y le vino acomodando el arancel al 10 por ciento es decir asusta y luego
05:10acomoda de acuerdo a sus necesidades con méxico trae un tema importante él quiere regresar muchas de las manufacturas y
05:16Relevantes hacia eeuu particularmente el sector automotriz para él es muy importante que regresen las plantas a construir autos en eeuu
05:23algo que es inviable
05:25en términos de competitividad global como tal la geopolítica de las de las de la producción de automóviles a nivel mundial
05:33eeuu no podría competir con llevándose las manufacturas hacia su país entonces porque porque no podría competir
05:40doctor luis nuñez noriega y y por qué no llevarse los aplausos que pues a final de cuentas también los quiere los
05:47aplausos aunque pues no les convenga regresar una planta a Detroit o no sea estos lugares donde
05:54nacieron estas marcas doctor
05:56yo creo que es parte de su forma de negociar pues en ese sentido lo que va a alcanzar a
06:04hacer una medida
06:06Como bien decía Jesús ahorita una medida de aranceles una guerra comercial va a tener efectos negativos
06:11hacia méxico porque vamos a exportar menos hacia eeuu porque el consumidor va a pagar el diferencial en los precios
06:18a todo mundo le va a afectar entonces no le conviene a eeuu sin embargo es un mecanismo de presión muy
06:24importante que lo utiliza para obtener lo que él desea obtener entonces en ese sentido yo creo que hay que esperar
06:29qué es lo que va a manejar hay que ver con qué medidas podemos otros contrarrestar ese tipo de
06:35de
06:36de propuestas de aranceles porque nosotros también
06:40se ha aplicado una serie de aranceles en
06:43industrias claves como lo hizo el de afonso guajardo en su momento muy atinadamente para poder decirle a
06:49agentes correligionarios de trump oye también te voy a afectar a ti sí si tú no pones si tú no incides
06:56en esa política comercial de trump hay formas de contrarrestar ese tipo de temas pero hay que estar
07:01Dentro de las negociaciones hay que estar trabajando fuertemente que conocer la lógica de comercio exterior que tenemos con eeuu
07:08para poder tomar medidas preventivas y poder corregir los posibles impactos de una medida de esa naturaleza
07:15Jesús ya ha hablado de esto
07:17adelante sí adelante Jesús
07:20en los últimos diez años y sobre todo los últimos cinco hemos observado que una de las razones por las que estamos recibiendo
07:28Más trabajo en alguna de las plantas ya establecidas aquí
07:31es que las plantas hermanas que tenemos en eeuu de los corporativos establecidos aquí en méxico no tienen gente para trabajar
07:39no carecen de mano de obra para para la industria entonces pensar que se va a
07:45que se quiere regresar la industria automotriz para allá
07:49es que no tienen la fuerza laboral a lo mejor la tienen pero la gente no quiere trabajar
07:54Los americanos no quieren trabajar en la industria y la industria automotriz es una industria muy dinámica desde muy importante
08:03ciertamente pero
08:04aunado a los comentarios que dijo el doctor núñez
08:07es también de que no tienen no tienen fuerza laboral que quiera trabajar en esto y yo creo que va a estar presionando
08:15sí hasta ver hasta dónde pueda lograr sus objetivos
08:19sí Jesús
08:22Sin embargo sin embargo ahí está la orden y muy firme la oímos muy firme verdad
08:29febrero qué escenario qué escenario hay ante ello es
08:35Si alguien tiene que pagar un costo pero también no está el escenario de
08:40pues dejar de comprar dejar los norteamericanos de importar nuestros productos en fin
08:48no está ese escenario en ustedes
08:50Y claro marcelo este miran nosotros de hecho hemos dicho esto
08:56este nuevo esquema que va a haber en el entorno global nos va a traer retos y oportunidades
09:02alguno de estos retos es precisamente
09:04este incremento a los aranceles
09:07a qué a qué productos a qué fracciones arancelares se les va a hacer el incremento y qué tanto
09:12sí porque ahí empezamos a hacer los análisis para saber la viabilidad
09:16De que estén aquí en méxico o no y eso sí nos afecta directamente
09:22Marcelo si si hablamos por ejemplo de los carros de los automóviles que les tuvieron un 25% arancelario o sea
09:30definitivamente
09:31entre lo que ellos importan de eeuu de otros países y lo que importan aquí de méxico
09:37nosotros perderíamos muchísima competitividad en el mercado americano
09:41Porque obviamente como bien lo dices los americanos dejarían de comprar algo que les va a costar más caro 25% a lo que costaba
09:49anteriormente y si y si china tiene un incremento del 10% en alguno de los autos que pudieran estar siendo importados
09:57que no son los eléctricos porque ese está el 100% ahorita el arancel
10:01este eso ya lo hizo para proteger precisamente la
10:05industria de autos eléctricos que se producen en eeuu
10:10entonces esto nos lleva a que cada corporativo va a reanalizar
10:15los proyectos de inversión que tenían y va a analizar
10:20los productos que actualmente estamos produciendo en méxico y embarcando hacia eeuu es una afectación muy seria
10:27es una afectación de este que realmente tenemos que ponerle
10:31atención
10:32porque en el corto plazo
10:35estaría entrando ese tipo de análisis
10:38y las inversiones que están planteadas para acá estarían detenidas hasta que los análisis
10:44se hicieran la corrida cada producto contra el arancel nuevo y decidir qué va a suceder
10:49esos escenarios
10:51te quiero decir si lo llegan a hacer y cuando vean la repercusión
10:55van a tener reversa muchos de ellos porque van a ver que la dinámica económica
11:01la dinámica comercial que tenemos en la industria
11:04Es muy fuerte en versal nosotros somos el exportador de eeuu número uno
11:09y la y la guerra comercial
11:13no es de eeuu contra méxico y canadá al contrario somos los socios que tenemos un tratado de libre comercio
11:20para precisamente para fracciones arancelarias
11:23es un tratado de libre comercio para no cobrar aranceles
11:26en muchos de los productos que estamos comercializando entre las entre la región de norteamérica
11:32y realmente
11:34viendo del 2010 hacia hacia el día de hoy en estos 15 años hemos visto
11:39como norteamérica ha perdido presencia en el mercado global
11:44y esto es a esa pérdida de participación la ha ganado china entonces nosotros como región
11:52tenemos al contrario que fortalecer la competitividad
11:55para para contrarrestar el crecimiento y la penetración de china en los mercados mundiales
12:02el discurso
12:04doctor luis noriega de
12:07de donald trump de su gente es que
12:10pues hemos abusado de ellos que méxico se ha aprovechado del teme que ellos están en
12:16desventaja palabras más palabras menos es el discurso que que maneja que qué tan real qué tan real o qué tan
12:24alejado de la realidad o la irrealidad
12:26estar esos mensajes que ellos le dicen a su gente obviamente doctor
12:32y yo creo que el mensaje va más en el sentido de que de que hay
12:36una situación que ha afectado la relocalización de empresas que se dio hace muchos años
12:43hace 30 35 años
12:45generó el fenómeno de salida de empresas de eeuu promovida por incentivos norteamericanos del gobierno norteamericano salir hacia países asiáticos pero también salir hacia méxico
12:52con todo el con toda esta política maquiladora
12:56yo creo que más que eso es
12:59ahorita lo comentaba atinadamente jesús el tema de eeuu más fuerte que enfrenta es la guerra comercial con china y le preocupa
13:06tanto que busca la manera de cerrarle las puertas a la
13:10la invasión de productos chinos y como ve que méxico se convierte en una plataforma de alguna manera para que algunos de esos bienes
13:18se asienten en méxico y busque la manera de manufacturarlos aquí para llevarse a los eeuu
13:23entonces aprieta tuercas en ese sentido donald trump con esa política de
13:28buscar evitar que méxico se
13:32fortalezca con esa plataforma para la exportación de productos chinos a eeuu y en ese sentido yo creo que es muy
13:38muy atinado también el comentario
13:41del líder de índex en el sentido de que eeuu necesita muchísimo a méxico como nunca lo necesita con el tema ni
13:48Se convierte méxico en el aliado estratégico para esa guerra comercial que tiene eeuu contra china
13:55que difícilmente la va a poder ganar eeuu tiene grandes problemas de competitividad en sectores
14:00que no ha podido modernizar y que china ha estado modernizando
14:04inyectando una cantidad impresionante de recursos públicos
14:07ese es el gran problema que
14:09estado que china está subsidiando muchísimos productos y llegan de manera muy competitiva pero pues gracias a los subsidios de gobierno y eeuu
14:17por el la gran deuda que tiene no puede comprometerse a subsidiar esa manera entonces se enfrenta un conflicto comercial muy serio
14:24méxico hoy por hoy tiene la gran oportunidad
14:27de que se convierta en esa verdadera plataforma productiva para
14:32beneficio de eeuu también para el beneficio de nuestro país esta coyuntura que se da con el tema de los
14:38semiconductores que abre las puertas a muchas posibilidades de que empresas tecnológicas se instalen en méxico
14:44Empresas proveedoras o empresas tecnológicas de primer nivel
14:48la gran oportunidad que tiene y eeuu así lo veo o sea lo ven los industriales lo ven
14:53sectores importantes de gobierno y eventualmente donald trump va a entender esa lógica y va a inyectarles recursos
14:59importantes para que la relocalización tenga un efecto positivo en eeuu pero también en méxico como el aliado
15:06manufacturero más importante para mantener la competitividad que está perdiendo frente a china y otros países asiáticos
15:13Doctor luis luis núñez como ves la
15:17Negociación o
15:19cómo ha tratado méxico esto ha sido lo correcto o qué piensas cómo piensas que debe
15:26tratarlo enfrentarlo el gobierno mexicano
15:28está
15:30pues no amenaza sino está
15:33esto que ya viene y que parecería inminente
15:36méxico respondió con un plan méxico que dio a conocer la presidenta hace unos días es una propuesta
15:42que busca decirle al gobierno norteamericano si tú cierras tus fronteras para el comercio nosotros también la cerramos y vamos a hacer
15:49a generar autosuficiencia para las pymes mexicanas en una serie de
15:55productos de bienes
15:57Dando incentivos
15:59etcétera etcétera yo creo que no es lo correcto desde mi perspectiva personal como economista como analista yo considero que debíamos
16:07Responder como en su momento respondió china a ese mismo tipo de embates hace 30 35 años
16:13cuando china en lo que hace es abrirse a los mercados internacionales
16:17porque la apertura y la libertad de los mercados internacionales es lo que te permite ser competitivo cuando empiezas a
16:24generar posibilidades de que de que tu plataforma productiva se convierta en
16:29En ese en esa manera de poder reducir costos al mínimo para poder competir en mercados internacionales
16:36es la gran oportunidad que tiene méxico cerrando las fronteras y sustituyendo importaciones es solamente
16:43una una
16:45pequeño incentivo que va a ayudar a algunas cuantas empresas pero que no va a resolver el problema de fondo yo creo que
16:50competir los mercados internacionales es la mejor manera de mantener la competitividad y poder crecer con visión de largo plazo para lograr una economía fuerte
16:58sustentable que pueda generar los empleos de calidad y los ingresos que tanto que tanto necesita nuestro país
17:04empleos empleos
17:06jesús se tocó una palabra clave aquí el doctor luis luis nuñez noriega
17:11es lo primero que se nos viene a la mente lo que más nos preocupa
17:15en caso de afectarse una planta productiva la pérdida de empleos como la vez
17:21Si, mira, definitivamente en este contexto de aranceles como te comentaba
17:28la primera afectación es que si no se vienen proyectos nuevos no vamos a seguir con el crecimiento que hemos tenido
17:35actualmente desde nosotros a nivel nacional
17:39tenemos 9 millones de empleos formales en índex y aquí en la entidad tenemos alrededor de 275 mil
17:47y hemos tenido un crecimiento
17:49Sostenido después de la pandemia con con sobre todo con un crecimiento orgánico por los proyectos que hemos estado
17:57generando y atrayendo para acá marcelo pero qué pasaría si de repente dejan de llegar a estos proyectos qué pasaría si
18:03si si empieza a bajar la cantidad de orden de ordenes de producción que recibimos
18:09pues obviamente vamos a perder fuerza laboral en ese sentido
18:14pero
18:16Quisiendo haciendo también a un poquito la extensión de lo que te comentaba el doctor
18:21por eso me imagino que los chinos están
18:23desde a la expectativa
18:25del impacto lo que está queriendo hacer Donald Trump con méxico en el que nos quiere cerrar fronteras y nos quiere cerrar la puerta
18:31y por acá nos están tocando la puerta a decir aquí podemos aquí queremos hacer negocio contigo y venirse para acá y tener facilidades
18:39y agregarse aquí pero no es lo mismo
18:43Mande no es lo mismo no no es lo mismo no es lo mismo marcelo porque por dos razones de mi perspectiva primero
18:49mira partamos de que china tiene tres veces más industria o nivel de producción que eeuu
18:57y eeuu necesita hacer alianzas estratégicas en norteamérica y nos necesitan nosotros
19:03para contrarrestar ese esto es esto que está generando china si no se convirtió en la nave mundial
19:10Nave industrial mundial del de de la época es decir en china los productos chinos están por todas partes en el mundo
19:19qué pasa entonces con con eeuu le está apostando a la tecnología pero necesita la generación de bienes la manufactura de bienes
19:27no nomás están los importando y nosotros como socios comerciales
19:32hacemos que esta cadena productiva se fortalezca y sea competitiva
19:36En el caso de china es muy completamente diferente de marcelo porque allá es
19:40oye puedo mover productos para acá los manufacturas aquí se lo ven de eeuu
19:44que es lo que precisamente no quiere donald trump que seamos el patio trasero
19:50de eeuu por donde entran los productos chinos bajo el bajo el esquema de que están siendo manufacturados
19:56aquí eso eso es donde ha pegado la primera queja
20:00El primer mensaje que mandó fue en ese sentido pero nosotros en el intercambio comercial con china
20:07marcelo estamos muy disparejos
20:09o sea seguramente estamos como si como 5 a 100
20:13entre lo que importamos de ellos y lo que le exportamos a china
20:17definitivamente
20:18nuestro crecimiento nuestra apuesta en méxico es fortalecer las cadenas productivas que tenemos con eeuu
20:25fortaleciendo lo que tenemos y haciendo crecer
20:28con nuevos proyectos que se vengan para acá. Bien, bueno con todo esto me gustaría escuchar
20:34un análisis final una conclusión en base a lo que pues se ha dicho hasta este momento a esta
20:42esto que admite
20:43donald trump no es el temec es la droga la migración por lo que los estoy presionando de esta manera sin embargo
20:52pues de no cumplirse
20:55Llegaría con esto y
20:57cómo responde el gobierno mexicano es lo más correcto responder o no no será jalarle la cola al tigre a león con
21:06una alianza con china en fin que conclusión llega con esto
21:11llegas con esto doctor luis luis nuñez noriega. Yo creo que hay que ser muy cautos
21:17serenos no calentarse la cabeza con los comentarios arrebatados de donald trump
21:22Esperar
21:24Obviamente tener plan para efectos de contrarrestar con algunos aranceles a producto norteamericanos sensibles
21:31pero también esperar cuál va a ser el movimiento de
21:35donald trump para efectos de poder
21:39Contrarrestar con alguna serie de medidas y mucho diálogo mucha comunicación
21:42ves a la gente indicada en los eeuu doctor ves a la gente de eeuu es decir si este
21:50De
21:51Mantener comunicación constante y por otro lado seguir apostándole a esa a ese comercio
22:00Internacional
22:01fluido apostar una economía
22:03más más sana más proactiva en los mercados internacionales
22:08apostarle a
22:10a no cerrar las fronteras y no abrirse a la frontera precisamente y la gran apuesta
22:14Apostarle al nicho y así como salió el decreto de nicho en el día de ayer por la mañana que me gustó mucho que
22:22el gobierno mexicano
22:24decida
22:25meterle
22:27una un
22:30Interés particular al tema nicho y por primera vez lo veo como algo muy atractivo
22:34Yo creo que es lo que hay que hacer apostarle al futuro
22:37Con lo que la realidad está diciendo realista diciendo que se está dando una estrategia de relocalización de empresas de países asiáticos hacia
22:45hacia países hacia eeuu y hacia países aliados méxico es justamente el país aliado con el cual podría apostarle a eeuu a
22:53reconfigurar sus cadenas productivas para beneficios de la economía norteamericana y del tratado libre comercio con sus socios comerciales estratégicos
23:01Jesús me gustaría también a conclusión comentario final de parte tuya
23:06Y mira
23:08La ironía de esto del nicho es que donald trump en su primer periodo fue quien lo impulsó
23:14localización y ahora con esta estrategia que en esa en ese enfrentamiento con china pues
23:19en ese enfrentamiento con china y ahorita con estas medidas que está poniendo va en contra de lo que
23:24de lo que en su momento impulsó que le funcionó muy bien que le funcionó muy bien porque paró mucho
23:30Lo que está en la pérdida de la presencia de la región norteamérica en el mundo
23:36entonces por qué porque usa relocalización de empresas de allá de china para acá y no necesariamente
23:42empresas chinas para acá si no estamos hablando de muchas empresas americanas
23:47establecidas en china que se reubicaron para acá que en ese sentido
23:52ganamos en la región de norte de norteamérica y ese tipo de cosas Marcelo son precisamente las que creo que tenemos que buscar
23:59Fortalecer y tenemos que tener en mente que es esa la dirección correcta que tenemos que seguir
24:05ahorita
24:06tenemos que mantener la serenidad la calma tener información
24:11pero no información especulativa sin información en firme de los pasos que se vayan dando
24:16y ver la respuesta que va dando el gobierno de méxico al respecto
24:21porque por lo que veo la presidenta no sabe que acusada de brazos y va a responder acorde a esto y va a
24:28responder estoy seguro diciendo que si es el tema de inmigración si es el tema de drogas
24:34estamos haciendo esto podemos hacer esto en conjunto
24:37si es el tema de aranceles si tú me pegas por aquí yo te pego por acá
24:42entonces aquí o ganamos los dos perdemos los dos es la lectura que tomó del gobierno de
24:48méxico en respuesta y creo yo que no es el camino correcto pero también no debemos de dejarnos en ese sentido
24:56para hacerlos que
24:59queden hacia atrás un paso sobre lo que pudiera ser una afectación muy severa para la región de norteamérica
25:06y termino diciéndote
25:08que bajo todos estos escenarios marcelo si tenemos todas las empresas que tener un plan de contingencia
25:13un plan de contingencia en los en los peores escenarios pero también en las oportunidades que se puedan
25:20presentar porque estoy seguro que hay hay sectores que no van a ser tocados
25:25y aquí pero si van a ser tocados en china y esos y esa diferenciación que va a haber
25:31entre la arancel que le suban a china y el arancel que se mantenga va igual o bajo aquí en méxico para representar
25:38oportunidades para poder hacer crecer esa planta productiva
25:42bueno qué les parece si si en una
25:45ocasión más adelante ya viendo
25:49reacciones resultados y se dan pasos adelante o hacia atrás
25:52en esto que se ha anunciado
25:54nos volvemos a reunir me permiten volverlos a reunir y seguir conversando
25:58de este tema si el tiempo repito se los permite sus agendas se los permite gracias doctor
26:04luis muñoz de noriega
26:06gracias tito gracias jesús por estos minutos muy amable
26:14Gracias hasta luego permítanos son las 8 con 17 minutos vamos un breve corte ya regresamos
26:22Manténgase informado y en sintonía regresamos en un momento a expreso 24 7
26:36Cuánto cuesta estar realmente informado conoce todo el entorno político social y económico de tu ciudad y el mundo
26:43donde se incluye el arte deportes
26:46Espectáculos y sociedad todo esto con el soporte de un grupo de profesionales de la información
26:51quienes tienen un compromiso histórico con la verdad y con nuestra comunidad
26:56periódico expreso tan sólo 10 pesos el ejemplar se parte de la vinculación
27:01multiplataforma del líder de información del noroeste de méxico