🗣️ Conversamos con la periodista Irene Selser, quien nos comparte el análisis del mensaje que envía Donald Trump en la asunción como presidente de EU. 🇺🇸💬
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00:0039 minutos y en este momento hacemos enlace con la periodista y analista
00:06Irene Seltzer, colaboradora de este espacio y especialista pues en temas
00:11internacionales, no podemos dejar de dar seguimiento puntual. Irene muy buenos
00:17días a Donald Trump, a esa decíamos hace un
00:21momento pues esa espada, ese puño de hierro que le
00:26enseña principalmente a México, no sé cómo la viste tú al
00:32al soltarse firmando como acto principal de su arranque de este nuevo
00:41mandato, todas estas amenazas hechas convertidas en ya en decretos o en sus
00:50acciones ejecutivas. Irene buenos días. Buenos días Marcelo,
00:54bueno, sabíamos, se decía, él lo anunció desde hace casi dos meses, lo que venía
01:02pero como bien dice el dicho mexicano no es lo mismo verla venir que platicar con
01:08ella. El impacto que se sintió ayer al escucharlo cuando ya se venía diciendo,
01:16él mismo lo anunció, lo escribimos nosotros y muchos otros comentaristas en
01:22el expreso, en la prensa internacional, pero el impacto de escucharlo, de decir
01:28que se va a militarizar la frontera, que va a recuperar el canal de Panamá, que va
01:34a cambiar el Golfo de México, será ahora el Golfo de Estados Unidos, no es de
01:39América, América somos todos, es de Estados Unidos, realmente es decir, como
01:45bien dices, si viene con todo, ya no hay espacio para decir que son
01:50raboconadas, que él es así, que exagera, que provoca, aunque también es cierto,
01:57vamos a ver qué margen de acción tiene para llevar esto a cabo, no porque no
02:04tenga el apoyo del Congreso, del Senado, de la Cámara de Diputados, sino
02:09hasta dónde son armas también, la espada desenvainada para negociar. Él dijo,
02:16tampoco hay que, para no perder el pie, él dijo que no va a provocar nuevas
02:22guerras, si quiere recuperar el canal de Panamá, solamente sería con una
02:28intervención militar, Panamá no va a ceder de nuevo su territorio como lo hizo
02:33en 1904. ¿Qué va a hacer México? Eso sería, vamos a invertir en todo caso, el orden
02:40de las preguntas, ¿qué vamos a hacer ahora? ¿Qué va a hacer México si Estados Unidos
02:46quiere cambiar el nombre del Golfo de México? Hay dos instancias de la ONU, por
02:51ejemplo, en términos concretos, una de ellas es la Convención Internacional
02:55sobre los Mares, sobre el derecho de los mares, y otro es un grupo de expertos que
03:01se reúne de manera regular para decidir el nombre de los golfos, los lagos, los
03:07mares. El Golfo de México es el Golfo de México, la pregunta que uno puede hacerse
03:13es, ¿acudirá Trump entonces a esos espacios internacionales para cambiar el
03:21nombre? Por lógica, cuando una región, en el caso del Golfo de México, que
03:27involucra a México, Estados Unidos y a Cuba, tendría que ser un acuerdo entre
03:32los tres países multipartidarios para cambiar el nombre. ¿Habrá alguna opción
03:39en que Trump cambie el nombre de manera unilateral, como acaba ayer de hacer una
03:45andanada, como bien dicen, de acuerdos unilaterales para cambiar la realidad del
03:52vínculo con México? El tema de la migración vuelve a tirar a todos los
03:56migrantes para territorio mexicano, sean mexicanos o no. México está preparado
04:04para recibir a los migrantes, pero en el entendido a los migrantes exiliados de
04:10Estados Unidos, ilegales mexicanos. No hay capacidad para recibir a millones de
04:16migrantes de otros países que se van a quedar varados en toda la zona fronteriza
04:21por México. Es un drama humanitario, como comentábamos ayer con Leia, que México
04:27está preparado a nivel de albergues, pero albergues temporales para reubicar a los
04:32mexicanos, como ha dicho el gobierno mexicano, en sus lugares de origen. No
04:37enviarlos a Honduras, no a El Salvador, no a Guatemala, Venezuela, a Nicaragua, a
04:42África, a Haití. Hay muchos migrantes que vienen a través de vuelos
04:49a través de Nicaragua, también de África. Entonces, ¿qué va a hacer México?
04:55¿Cómo escalar las medidas de protección ante esto? Realmente Trump lo dijo,
05:02Marcelo, es una nueva era, una nueva era donde va a imperar el sentido común, que
05:08tenemos que entenderlo, el sentido común en función de los intereses de Estados
05:13Unidos. ¿Qué es Estados Unidos primero? Es eso, los intereses económicos y
05:19comerciales de Estados Unidos. Yo creo que esa es la pregunta hoy, ¿verdad? Nos
05:24preparamos. ¿Qué tanto nos preparamos, por ejemplo, para enfrentar algo económica, en
05:30materia económica, muy muy preocupante, aunque
05:36en este transcurso de noviembre o desde la campaña de Trump hasta ahora, se puso
05:43en tela de dudas, inclusive se mencionó estirarse balazo en un pie, lo
05:50dijo Marcelo Ebrard, secretario de economía sobre los aranceles, pues
05:56resulta que ya está y retomo lo que dijiste hace un momento, no es lo mismo
05:59verla venir que platicar con ella, ahí está ya firmado esta acción ejecutiva,
06:08esta orden ejecutiva, de que a partir de febrero 25% de aranceles a las
06:14mercancías que entren de México. ¿Qué nos preparamos ante esto? ¿Quién va a pagar
06:20este costo? Donald Trump dice que ellos no, que lo van a pagar en México, que el
06:26va a cuidar la economía de los estadounidenses, esto implicaría una
06:31inflación, si lo pagan allá, si lo pagamos, si se paga acá, pues
06:36afectación a la planta productiva, hay dudas y pues ante esas dudas las
06:42preguntas, obviamente nos preparamos para cosas de este tipo. Irene, ¿qué estuviste
06:47leyendo, viendo en relación al trabajo en México para esto?
06:53Bueno, lo que estamos viendo hasta ayer en la respuesta de la presidenta Claudia
06:57Sheinbaum, fue una respuesta que sigue siendo muy ponderada en mi opinión y no
07:05sólo en la mía, sino lo que uno puede estar leyendo de entre ayer y hoy de las
07:10reacciones a la posición de México y definitivamente desde el sentido común
07:15uno dice de a pie, pues tiene que cambiar el discurso, porque no se puede, lo
07:23hablábamos hace creo en otro momento, semanas atrás contigo Marcelo, en este
07:29mismo espacio, que es la vamos a seguir con el discurso de la soberanía, no
07:34porque no respetemos la soberanía de México, no porque eso no sea un valor en
07:39sí mismo, sino porque Trump está en otro registro, la realidad se está planteando
07:45en otro registro. ¿Qué quiere decir eso? ¿Sentarse a negociar, por ejemplo? Bueno, a
07:50ver, el equipo, el gabinete, las autoridades correspondientes que van a
07:55lidiar ahora, ¿con quién? ¿Quién va a ver el tema de los aranceles? ¿Marco Rubio o
08:00qué instancia de Estados Unidos? ¿Cuál va a ser la mediación, la interlocución, la
08:05negociación con México? Ok, para que el primero de febrero Trump no imponga 25
08:11por ciento de aranceles a México, ¿se puede eso intercambiar por un compromiso
08:16de México a fondo, para ahora sí impedir que siga enviándose fentanilo a los
08:24Estados Unidos? Esa es una demanda clara de Trump, entonces lo que habría que
08:28terminar de codificar es, ¿hay posibilidades de negociar? Si vemos la
08:33reacción internacional ayer, todos los países europeos, hoy mismo Medio Oriente,
08:38hoy mismo, diciendo la disposición de todos, todo mundo haciendo muy buena
08:44letra, claro que sí señor, estamos en la mejor disposición, negociemos, veamos,
08:50pongámonos de acuerdo, eso es, y revisamos en toda Europa y en Medio Oriente, ayer
08:57mismo, todo mundo diciendo, sí, sí, negociamos, a ver qué, a ver qué, entonces, y Trump
09:04lo dijo ayer, Canadá, ¿por qué el castigo de 25 por ciento de aranceles contra las
09:10exportaciones de México y Canadá? Canadá porque sigue enviando gente desde la
09:16frontera norte, y México porque además de los migrantes está el tema del
09:20fentanilo. Entonces, ¿qué significa eso para México? Destruir los laboratorios de
09:25la droga en Sinaloa y en donde hay el fentanilo, ¿le tocará eso a México? Aquí
09:32estamos viendo, México está arrinconado contra la pared, el fin ya del discurso o
09:38de la realidad de la política de abrazos no balazos, ¿qué va a hacer México para
09:43poder enfrentar esa andanada? Si Estados Unidos dice, ya no quiero que entre más
09:50fentanilo desde la frontera, ¿puede México hacer algo realmente para evitar que ese
09:57fentanilo siga entrando? Eso sería una negociación real y concreta, lo están
10:04haciendo, es la actitud que uno está viendo. Ayer, en algún momento, yo pensé,
10:09bueno, incluso hasta de Dinamarca, alguna reacción, alguien que diga, bueno, no,
10:15espérate tantito. El único que mantuvo silencio hasta donde sé, hasta donde he
10:21podido ver o leer, China. China no se anda con vueltas, China
10:26está esperando también el golpe del zarpazo. Esperábamos ayer que castigara
10:31también con algún anuncio a China. La única mención, porque Trump no es tonto,
10:36la única mención que hizo a China fue que estaba involucrado en el canal de
10:40Panamá, lo cual es una mentira. Solo dos empresas chinas apoyaron hace dos
10:47años a Panamá para que ampliaran dos puentes en la ampliación del canal.
10:53No es el gobierno chino, es esas dos empresas concretas que apoyaron en la
10:59construcción de un puente, pero de ese hecho se agarra para crear toda una
11:04narrativa paranoica. Hasta muy condescendiente con China, que es su
11:09principal enemigo, adversario económico, social.
11:16Irene, muy condescendiente con China, hasta habló de TikTok, de darle más
11:22tiempo. ¿Y qué dijo de TikTok? Yo creo que ahí está la pauta. Él dijo,
11:27bueno, no, no lo vamos a cerrar. Lo que queremos es el 50% de las acciones de
11:31TikTok. Él quiere seguir haciendo dinero. Entonces, a ver México, ¿qué puede
11:37México negociar para frenar en parte esto? El control, más control en la
11:43frontera sur, más control. El presidente, recordamos en el grito de la
11:48independencia, el expresidente López Obrador. Entonces, el presidente dijo, en
11:53medio de las vivas a los héroes que hicieron patria, etcétera, y gritó, vivan
11:59los migrantes. O sea, ese es el discurso que uno dice, ¿cómo va a decir vivan los
12:04migrantes? Con todo respeto lo digo, eso no es sentido común. Cuando hay un drama
12:10migratorio, pero México tampoco puede hacerse cargo de los problemas no
12:15resueltos de otros países. Claro, claro, lo respetamos mucho, hemos escuchado
12:20historias devastadoras, quien no se ponga en su lugar, quien no se...
12:25siente empatía y una pena tremenda por la situación de cada uno de ellos, verdad,
12:31es imposible no sentirlas, pero si no podemos sentirnos orgullosos, ni gritar
12:36vivas, por una condición tan vulnerable. Qué bueno que llegaron allá, qué bueno
12:41que están mejor allá, pero a su paso, a su paso, caray, ayer yo escuchaba y
12:48narraba en otro espacio una historia de una joven venezolana,
12:55que fue víctima, tenía su cita para el 5 de enero, a través del cdp-1, fue
13:03víctima de estafas, de engaños que la retrasaron, no llegó a su cita y pues ya
13:08viste lo que pasó con la cita, se cancelaron y de esos dramas muchísimos,
13:13no podemos... México puede hacerse cargo, hay sectores de población donde uno lo
13:21puede escuchar en distintos barrios, por lo menos en la Ciudad de México, donde
13:25donde yo vivo y entonces no tenemos nada contra los migrantes, pero en el barrio
13:31de mi mamá ahora está lleno de x nacionalidad, que están ocupando los
13:36lugares, en los restaurantes de meseros, se están siendo contratados por dos
13:41pesos, sin seguridad social, sin nada y están desplazando a la mano de obra
13:46mexicana, eso es una realidad, entonces yo creo que la explotación laboral tan real,
13:54hay que ver desde la realidad qué se puede hacer y en el Golfo de México, una
13:59cosa es lo nominativo, Trump no puede cambiar el nombre al Golfo de México,
14:04pero en el Golfo de México, si no estoy equivocada, México extrae el 96 punto y
14:10pico de algo de su petróleo y gas natural, el 96% y Estados Unidos sólo el 17%,
14:17quiere Trump con el cambio de nombre invertir también esa ecuación, que
14:22Estados Unidos extraiga el 96% de su petróleo al Golfo de México y que sólo
14:28México puede extraer el 17%, él hace números, él hace cuentas, esa es la
14:34realidad y cuando habla del canal de Panamá, no quiere intervenir en Panamá,
14:39quiere que le reduzcan el precio a lo que paga Estados Unidos por cada barco
14:45norteamericano que pasa por ahí, pero no son tarifas por países, son el peso de
14:51cada barco, qué puede hacer Panamá, tal vez Panamá empieza a hacer
14:55cuentas para quitarse de encima la presión de Estados Unidos, mira bueno,
14:59ok, si hacemos el 25% de descuento a la carga de los barcos norteamericanos,
15:05él está buscando cómo generar más dinero y otra cosa, perdón si me extiendo un
15:11poquito Marcelo, no podemos perder de vista, esto no sólo puede ser una
15:16catástrofe o una situación muy complicada, la peor para México en
15:22muchos años, sino para todo el planeta, Trump mostró ayer, bueno no la mostró,
15:29ya lo conocemos, ya sabemos, viene la depredación total del planeta en riesgo
15:37todo parte de lo que se ha avanzado a nivel climático, va por todos los
15:41hidrocarburos de Alaska, está entre sus primeras órdenes ejecutivas, Alaska es
15:48territorio libre para la explotación de los hidrocarburos y luego irá por
15:54Groenlandia, donde hay petróleo sin explotar, gas sin explotar y 17, lo que
16:00decíamos también, minerales estratégicos, entre ellos el litro, para que el señor
16:05Elon Musk, que también va a ir con sus taxis a Marte, gracias a Trump, pueda
16:11tener baterías para sus autos eléctricos que fabrica en Shanghái, la
16:16fortuna de Elon Musk sigue produciéndose en las plantas chinas, por eso el
16:21cuidado de ayer con China, entonces porque China se mantiene callado, China no habla
16:27de soberanía, habla también de su sentido común y de sus intereses que van a ser
16:32intocables, yo creo que por ahí habría que ajustar el discurso, los intereses de
16:38México. Claro, muchas gracias Irene Seltzer, permítenos seguir en contacto
16:43contigo con este tema, gracias, gracias, vamos a una breve pausa, ya volvemos.
16:53Manténgase informado y en sintonía, regresamos en un momento a Expreso 24 7.
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