Retour chronologique sur les grands personnages de l'histoire
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00:00Bonjour à tous et bienvenue dans les Belles Figures de l'Histoire.
00:03Notre belle figure aujourd'hui c'est Saint-Hilaire,
00:05une des pierres fondatrices des racines chrétiennes de la France
00:09et on pourrait même dire des racines catholiques.
00:11Car cet évêque courageux du IVe siècle a combattu pour maintenir la vraie doctrine du Christ
00:16face à une hérésie redoutable, l'arianisme.
00:20Païen baptisé à 35 ans à la recherche d'un bonheur durable,
00:23par-delà les réalités passagères de ce monde,
00:26Saint-Hilaire est aussi extrêmement parlant pour nos contemporains.
00:30Et pour le faire revivre aujourd'hui dans cette émission,
00:32nous sommes en compagnie du père Jean-François Thomas.
00:34Bonjour mon père.
00:35Bonjour Emeric.
00:36Vous êtes jésuite et auteur de « L'erreur en chemin vers la lumière » chez DMM
00:40et puis Véronique Jacquet est avec nous. Bonjour Véronique.
00:42Bonjour Emeric, bonjour à tous.
00:44Et cette émission, vous le savez, est en partenariat avec l'hebdomadaire France Catholique.
00:49Alors tout de suite, pour mieux saisir la personnalité de Saint-Hilaire,
00:54nous allons nous rendre sur ses traces à Poitiers, en compagnie d'Éloi Rochebrine.
01:00A Poitiers, Saint-Hilaire a marqué les esprits.
01:03L'historien Robert Favreau nous guide dans ces rues,
01:05où le docteur de l'église a fait des miracles.
01:08Ce retour de l'exil, donc en 360,
01:12il a été imploré par une mère dont le nourrisson était mort,
01:18et qui n'avait pas été baptisé,
01:20et il a ressuscité le nourrisson pour qu'il puisse être baptisé.
01:26Après sa mort en 367, une église est construite sur son tombeau.
01:31Baptisée Saint-Hilaire-le-Grand, elle accueille les foules
01:34qui viennent vénérer le premier évêque du diocèse.
01:36Il y a eu de très très nombreux malades qui sont venus prier pour leur guérison auprès de Saint-Hilaire.
01:46En face de l'église Saint-Hilaire, il y avait un accueil
01:51pour tous les malades qui venaient prier pour être guéris.
01:56Aujourd'hui, l'édifice est fermé à cause d'un incendie volontaire en octobre 2024.
02:01Saint-Hilaire a aussi marqué l'époque médiévale.
02:04En 1202, il apparaît ici, sur la porte de la tranchée,
02:08avec la Vierge Marie et Sainte Radegonde.
02:10La ville était assiégée par les Anglais.
02:12La Vierge est apparue entourée de Saint-Hilaire et de Sainte Radegonde
02:17et les Anglais ont été tellement effrayés qu'ils sont partis à une grande débandade
02:23en se bousculant, en se tournant les uns les autres.
02:26Aujourd'hui encore, le diocèse de Poitiers rend hommage à son premier évêque.
02:29Cette année, pour sa fête, ses reliques ont été exposées à la vénération dans la cathédrale Saint-Pierre.
02:34Il y a donc, semble-t-il, une protection de Saint-Hilaire sur la ville de Poitiers
02:39et pourtant, comme le disait Éloi Rochebrune, père Jean-François Thomas,
02:43en octobre 2024, son église a été incendiée volontairement,
02:48au même titre que quatre autres églises qui ont été vandalisées.
02:50Ça veut dire que, quelque part, on peut dire qu'il y a un enjeu à Poitiers,
02:54très fort, qui se joue encore aujourd'hui au plan spirituel et surnaturel.
02:58Poitiers demeure une des grandes cités chrétiennes de la France,
03:04ceci dès l'origine, et puis il y a eu la bataille de Poitiers.
03:09En 1732.
03:11Oui, donc ce sont des événements concomitants qui font que Poitiers demeure sous les projecteurs.
03:17Voilà, alors on va essayer de mieux comprendre cette grande figure d'évêque du IVe siècle
03:22qu'a été Saint-Hilaire avec vous, Véronique.
03:24Que savons-nous sur lui ? On est un siècle avant Clovis.
03:29Oui, alors qu'est-ce que nous savons de fiable ?
03:31Parce qu'effectivement, nous n'avons pas beaucoup d'éléments.
03:33Il naît en 310. Il est issu d'une riche famille païenne.
03:37Il reçoit donc le baptême vers l'âge de 35 ans.
03:40Et là, ce qui est intéressant, c'est que nous avons le détail de sa conversion au christianisme,
03:44car il la raconte dans son principal ouvrage qui s'appelle La Trinité.
03:48Il dit que son âme ne pouvait se satisfaire du polythéisme
03:51de cette multitude de dieux à adorer, Apollon, Jupiter, Mercure.
03:55Il croit fermement que Dieu est unique.
03:58Donc il est en recherche.
04:00Et il tombe alors, ça c'est magnifique, sur les évangiles,
04:02notamment sur le prologue de Saint-Jean.
04:04« Au commencement était le Verbe, et le Verbe s'est fait chair. »
04:07Et là, pour lui, c'est un éblouissement.
04:09Il y a une fulgurance.
04:11Il croit désormais en un dieu incarné en Jésus-Christ.
04:14Après avoir reçu le baptême, comme tous les évêques de son temps,
04:18si j'ose dire, quelques temps plus tard,
04:20parce qu'il est déjà repéré dans la ville de Poitiers,
04:23il a une solide formation littéraire, c'est un notable,
04:26il est désigné, huit ou neuf ans plus tard,
04:28comme évêque à la mort de son prédécesseur,
04:30désigné par acclamation de la population locale.
04:33Il a alors 44 ans.
04:35Et il a plusieurs missions, avec un emploi du temps extrêmement chargé,
04:38on l'imagine, parce que son diocèse est immense.
04:40Il va de Poitiers à l'Océan,
04:42trois départements d'aujourd'hui, la Vienne, les Deux-Sèvres, la Vendée.
04:46Il doit former des prêtres, il doit pourvoir aux besoins des religieux
04:49qui à l'époque ne vivent pas dans des monastères.
04:51Il doit évidemment s'occuper des pauvres, des veuves.
04:54Bref, c'est un modèle de pasteur.
04:56Et puis, en parallèle, il écrit beaucoup sa première œuvre,
05:00le Commentaire de l'Évangile de Matthieu.
05:02Il s'agit du plus ancien commentaire en langue latine qui nous soit parvenu.
05:07Alors, un point, Père Thomas, sur le rôle des évêques de l'époque dans la cité.
05:11C'était un rôle qui était beaucoup plus important qu'aujourd'hui,
05:14parce que son rôle n'était pas uniquement spirituel ou religieux,
05:18mais également politique.
05:21Nous sommes à une époque où l'Empire romain chancel,
05:26au moins dans ses assises administratives,
05:29et donc il faut prendre le relais de ce qui est défaillant dans cette administration.
05:35Et ce sont généralement les évêques qui sont à la tête de cité, d'abord,
05:40avant d'être à la tête de diocèse plus important,
05:43qui vont jouer le rôle à la fois de bâtisseurs,
05:48également pour entretenir les bâtiments civils,
05:51pour se préoccuper du ravitaillement de la cité,
05:56et pour également avoir un lit de justice.
06:02Donc l'évêque réunit absolument tous les pouvoirs peu à peu.
06:07Alors cela changera par la suite,
06:09mais durant cette période charnière, le rôle de l'évêque est très éminent.
06:14Quelle est la personnalité de Saint-Hilaire ?
06:17On l'a dit, il a été baptisé à 35 ans,
06:19donc d'une certaine manière on peut dire qu'il est assez moderne au sens contemporain du terme,
06:23c'est-à-dire que c'est un païen qui passe du polythéisme à la croyance en un dieu unique,
06:29qui recherche le vrai bonheur.
06:31Finalement, il y a beaucoup de choses qui le rapprochent de nos contemporains.
06:35Oui et non, parce que nos contemporains n'ont pas les mêmes excuses que Saint-Hilaire.
06:41Saint-Hilaire, en effet, il est païen, il est dans un monde qui est encore païen.
06:45Il naît justement au moment où l'empereur Constantin va tout d'abord permettre la foi chrétienne
06:52et ensuite va la reconnaître comme la religion officielle de l'Empire.
06:56Mais durant ces tout premiers siècles, le christianisme est encore minoritaire.
07:02En tout cas, il n'a pas pignon sur rue.
07:05Et il faut faire effort pour connaître la doctrine chrétienne.
07:09Aujourd'hui, ce n'est pas le cas.
07:11Tous ceux qui veulent connaître la doctrine chrétienne peuvent la connaître très facilement.
07:15Donc, le cas de Saint-Hilaire, c'est un cas qui se répète au cours de ce siècle,
07:22du quatrième siècle, de personnes qui vont mettre du temps avant de découvrir la vérité.
07:28Pensons aussi à un autre évêque de ce siècle, alors il est un peu plus tardif,
07:32mais il est du même siècle, c'est Saint-Augustin.
07:34En Afrique du Nord.
07:35Oui, cela prend du temps, d'autant plus que c'était le platonisme et le néo-platonisme
07:40qui avaient vraiment mainmise sur la recherche spirituelle et la recherche intellectuelle.
07:47Et donc, il est tout à fait normal que Saint-Hilaire soit passé par là
07:51et qu'il soit passé par différentes étapes avant de découvrir, comme l'a dit Véronique,
07:57ce magnifique prologue de l'évangile selon Saint-Jean.
08:00Avec l'incarnation du Christ, on va en reparler bien sûr,
08:02parce que c'est au cœur de son action.
08:04Alors, on l'a dit Véronique, il est brillant, il est éloquent,
08:07c'est une personnalité de premier plan, il est courageux aussi,
08:09et sa grande oeuvre, ça va être de lutter contre une hérésie qu'on appelle l'arianisme.
08:13Alors, l'arianisme niait la divinité du Christ, et alors on a du mal à se représenter aujourd'hui,
08:17mais c'était vraiment le combat religieux du quatrième siècle.
08:21Il y avait les Ariens, et puis il y avait ceux qui combattaient justement cette hérésie,
08:25dont Saint-Hilaire.
08:26La crise secoue surtout l'église d'Orient, mais elle a des répercussions en Gaule,
08:31peu de temps après la nomination de Hilaire comme évêque.
08:34Donc, qu'est-ce qui se passe ?
08:35Il y a plusieurs conciles, mais il y a notamment le cénode de Béziers, en 356.
08:42Hilaire quitte Poitiers pour se rendre donc à Béziers,
08:45et il appelle ce cénode le cénode des faux apôtres,
08:48parce qu'il se rend compte, avec effroi, que ce cénode est dominé par des évêques ariens.
08:54Et ces faux apôtres, dont l'évêque d'Arles, qui s'appelle Saturnin,
08:58demandent à l'empereur Constance, qui est acquis à l'arianisme,
09:01la condamnation et l'exil de Saint-Hilaire.
09:05Donc, on veut qu'il quitte Poitiers, parce qu'on voit bien quand même
09:08qu'il a de la personnalité, du caractère, et qu'il peut aller contre leurs intérêts.
09:12Il est de ceux qui jouent les fortes têtes.
09:14Donc, il est obligé de quitter la Gaule.
09:16Il est condamné à l'exil à l'été 356, direction la Frigie, c'est-à-dire l'actuelle Turquie,
09:22trois mois de voyage entouré de gardes en traversant les villes de Lyon, Milan et Constantinople.
09:27Enfin, vous vous rendez compte, ce qu'on lui fait vivre quand même un évêque de Gaule
09:30qui est condamné à l'exil.
09:32Et là, il va être en résidence surveillée dans la province de Frigie pendant trois ans.
09:36Il va rester en lien avec le clergé de Poitiers.
09:38Il va se plaindre de la lenteur du courrier et du contrôle de sa correspondance.
09:43Ce qui est intéressant pour lui, c'est qu'il va se retrouver confronté
09:47à un milieu religieux totalement dominé par l'arianisme.
09:50Et il se dit, je ne peux pas rester sans rien faire.
09:52Et comme, effectivement, il n'a pas d'ouaille à s'occuper, il va écrire.
09:56Et il va écrire sa grande œuvre qui s'appelle « Sur la Trinité »
10:00où non seulement il affirme que le Christ est le fils de Dieu,
10:03donc où il valide l'incarnation, mais où il explique aussi ce qu'est le Saint-Esprit.
10:07Il écrit pour fortifier ses confrères évêques de Gaule
10:10et il écrit aussi, évidemment, pour les fortifier dans ce combat contre l'arianisme.
10:14Alors, ce qui est intéressant, c'est que même en Orient, où on essaie de le faire taire,
10:18il va gagner en notoriété.
10:20Et il va devenir encore plus gênant qu'avant.
10:23Il est invité à des conciles où sa verve fait qu'il ramène les évêques et les théologiens,
10:29les évêques d'Orient, à la vraie foi, à la foi épurée, évidemment, de l'arianisme.
10:34Donc, c'en est trop pour l'empereur Constance qui décide de le renvoyer à Poitiers
10:38où Illico, Saint-Hilaire, reprend ses activités d'évêque.
10:42Donc, on voit que c'est quand même une figure absolument incroyable qui n'a peur de rien.
10:45Et père Thomas, il a marqué les esprits de son temps, bien entendu,
10:48dans une époque donc incroyablement tourmentée par cet arianisme,
10:51par cette lutte contre cette hérésie.
10:53Oui, l'arianisme, c'est un système qui est très complexe
10:57parce qu'on ne peut pas mettre tous les ariens dans le même sac.
11:01Il y a les ariens qui sont des ariens pur sang,
11:04puis il y a des semi-ariens, il y a toutes sortes d'écoles dans l'arianisme.
11:07Il y a des nuances.
11:08Il y a des nuances qui sont très subtiles.
11:10Et donc, cela a pris du temps, en effet, pour désamorcer cette hérésie.
11:17Mais finalement, ce sera fait grâce à un empereur.
11:21Lorsque Constantin réunit le concile de Nicée en 325,
11:27donc c'est le premier concile écuménique,
11:30il a comme arrière-pensée de réduire les tensions
11:36qui existent déjà dans l'Empire
11:39et les tensions qui existent dans l'Église naissante.
11:42Donc, il essaye de calmer les choses.
11:44Mais après le concile de Nicée, tout de suite va naître cette hérésie
11:48à partir d'un prêtre qui s'appelle Arius
11:51et qui, comme vous l'avez dit, va nier de façon très habile la divinité de Jésus.
12:00Ce sera grâce, en fait, à un empereur apostat, à Julien l'Apostat,
12:06donc un des successeurs de Constantin,
12:08que Saint-Hilaire pourra vraiment travailler contre l'arianisme.
12:11Parce que Julien l'Apostat prend le pouvoir en Gaule,
12:14mais il y a toujours la partie orientale de l'Empire qui demeure arienne
12:19et Julien l'Apostat comprend que, lui, il est païen,
12:22mais comprend que, pour détruire l'Église,
12:25il faut soutenir celui qui va défendre la foi catholique.
12:29Et c'est ainsi que Saint-Hilaire, peu à peu, va pouvoir renverser les choses.
12:35Mais il ira très loin, parce qu'il va convoquer des conciles,
12:39donc des conciles, évidemment, provinciaux, régionaux,
12:42où les évêques ariens seront condamnés, seront excommuniés,
12:47et il ira même jusqu'à jeter l'anathème sur le pape, l'Hibert,
12:52qui, lui, à l'époque, avait une certaine sympathie pour l'arianisme
12:57et qui était prêt à sombrer dans l'arianisme.
13:00Donc Saint-Hilaire de Poitiers, il a vraiment redressé l'Église tout entière par son action.
13:05Mais alors, on voit effectivement que c'est une affaire extrêmement complexe.
13:09Comment expliquer cette séduction de l'arianisme à cette époque ?
13:13Plus de la majorité des évêques étaient gagnés, effectivement, par cette hérésie.
13:17Pourquoi ? Et quelles étaient les conséquences au plan spirituel ?
13:21Je pense que l'attraction pour l'arianisme provenait du fait que l'Église était demeurée,
13:28parmi ses intellectuels, encore très néo-platonicienne.
13:33L'arianisme, c'est vraiment une production du néo-platonisme,
13:38avec une transcendance absolue de Dieu
13:42et l'insistance sur le fait qu'on ne peut connaître Dieu que par la négative,
13:47on ne peut connaître Dieu que par ce qu'il n'est pas, en fait.
13:50Donc il fallait préserver la transcendance de Dieu,
13:54justement en niant cette possibilité de l'incarnation dans son Fils.
14:01Donc c'est encore une conséquence du platonisme qui régnait à l'époque.
14:07Il y avait aussi des conséquences politiques,
14:09puisque si Jésus n'est pas le Fils de Dieu, les souverains temporels prennent plus de pouvoir.
14:15Oui, et on voit bien d'ailleurs au Concile de Nicée que Constantin dit aux évêques
14:20« Vous avez charge pour la vie religieuse et moi j'ai charge pour la vie civile. »
14:29Donc chacun chez soi.
14:30Chacun chez soi, mais je suis également évêque d'une certaine façon.
14:33Mais le pouvoir politique est plus fort.
14:36Oui.
14:37Alors Véronique, dernière partie de la vie de Saint Hilaire.
14:40Il va effectivement affermir la foi de ses contemporains
14:44et a commencé par un autre évêque très célèbre, Saint Martin de Tours.
14:49Oui, Hilaire rentre d'exil en 360.
14:52Il a seulement 50 ans, mais il va mourir jeune 8 ans plus tard,
14:56donc à 58 ans parce qu'il est usé par ses combats,
14:59usé par tout ce qu'il a vécu, usé par l'exil aussi.
15:01Et donc il aura eu le temps de former Saint Martin,
15:04qui était son disciple et qui avait accepté la fonction d'exorciste dans son diocèse.
15:08De disciple, lui aussi va donc devenir évêque, évêque de Tours.
15:12Et il va s'inspirer d'ailleurs de la vie communautaire
15:15que Hilaire avait su créer pour les religieux à Poitiers,
15:18pour fonder l'abbaye de Ligugé.
15:20Donc on voit bien qu'il y a vraiment une transmission
15:22avec une empreinte très forte spirituelle.
15:25Et Hilaire va repartir à la conquête des âmes malgré sa fatigue
15:28et il va prêcher, tenez-vous bien, jusqu'à 1000 ans.
15:31En tentant désormais de faire accepter de nouveau dans l'Église,
15:34les évêques repentit de l'arianisme,
15:36c'est-à-dire qu'on lui reconnaît cette verbe,
15:38cette fougue de combattant, mais aussi cette douceur
15:41et quelque part cette tolérance pour que l'Église reste unie.
15:44De son vivant, on l'appelait déjà le Saint.
15:47Et il faut savoir que Saint Augustin,
15:49qui est né au moment où mourait Saint Hilaire,
15:51en parle déjà comme un docteur de l'Église
15:54parce qu'il considère que ses écrits font autorité.
15:57Et dès la fin du IVe siècle d'ailleurs,
15:59ses écrits vont être largement diffusés dans tout l'Occident.
16:01Merci beaucoup Véronique.
16:03Alors peut-être un point d'actualité,
16:05parce qu'on dit beaucoup qu'il y a une résurgence de l'arianisme aujourd'hui.
16:09Est-ce que vous confirmez cette vision
16:12et quels remèdes donne Saint Hilaire pour lutter contre cela ?
16:17L'arianisme n'est jamais vraiment mort.
16:21Un des gestes terribles de Calvin,
16:25il y en a beaucoup dans sa vie,
16:27a été de brûler en place de Genève
16:29un protestant qui était accusé d'arianisme en 1553.
16:34Et dans l'Église actuelle, on voit bien,
16:37il suffit de poser la question aux catholiques,
16:40y compris peut-être à des catholiques qui se disent pratiquants,
16:44qui est pour vous le Christ ?
16:46Est-il totalement Dieu et totalement homme ?
16:49Il n'est pas sûr que la réponse soit vraiment totalement claire.
16:56Pour beaucoup, Jésus c'est un homme,
17:00évidemment différent des autres,
17:02mais ce n'est qu'un homme.
17:04Pas un Dieu.
17:05Oui, et ce n'est pas Dieu.
17:07Donc on voit que l'arianisme continue à semer ses graines dans les esprits.
17:13Et pour lutter contre, et bien Véronique,
17:15quelques livres justement inspirés de Saint Hilaire.
17:18Alors, ses œuvres que l'on peut découvrir,
17:20notamment son œuvre majeure,
17:21ce n'est pas simple à lire, disons, les choses,
17:23c'est quand même en 12 volumes,
17:24et ça s'appelle La Trinité.
17:26Mais vous êtes accompagnés par les commentaires du jésuite Michel Corbin,
17:29et c'est publié aux éditions du Cerf.
17:31Alors il y a aussi Les Conciles Gaulois au IVe siècle,
17:34c'est passionnant,
17:35c'est toujours aux éditions du Cerf,
17:37on peut le trouver sur Internet.
17:38Et puis bien entendu, on n'oublie pas France Catholique,
17:40sur abonnement et sur france-catholique.fr.
17:44Un dernier mot pour vous dire que Saint Hilaire
17:46est fêté le 13 janvier,
17:48et une citation de ce grand évêque courageux aussi,
17:52« Ce terre, disait-il, quand on doit parler,
17:54c'est de la pusillanimité et non de la modestie. »
17:58Voilà, c'est valable également pour aujourd'hui, bien sûr.
18:00Merci beaucoup Père Jean-François Thomas,
18:02merci à Véronique Jacquier, à Martin Guillard,
18:05aux équipes techniques de CNews pour la réalisation,
18:07et puis à suivre demain dans Enquête d'Esprit,
18:10et bien là aussi nous parlerons du rôle de l'Église,
18:13des évêques en particulier,
18:14avec Mgr Macker qui est évêque en Martinique.
18:16Le Christ oui, l'Église non,
18:18voilà une des questions contemporaines
18:20à laquelle nous tenterons de répondre avec lui.
18:22Merci en tout cas d'avoir suivi cette émission,
18:24et bien sûr vous restez à notre écoute.