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00:00Los Angeles, une ville riche en musées et en artistes qui voit nombre de ses oeuvres et collections anéantis par les flammes.
00:05Bonjour Martha Kirsenbaum, vous êtes commissaire d'exposition, critique d'art également
00:09et vous avez dirigé pendant de nombreuses années un centre d'art à Los Angeles.
00:13Merci beaucoup d'être notre invitée ce soir.
00:16Vous connaissez donc très bien la cité des anges.
00:19Les artistes et les collections, je le disais, n'ont pas échappé aux flammes.
00:22Les incendies, on l'a vu, ne sont absolument pas méprisés
00:25mais ce sont déjà des pertes conséquentes pour le monde de l'art.
00:30Oui, tout à fait. Bonsoir, merci de me recevoir.
00:33Alors oui, effectivement, ce sont des pertes très importantes
00:36qu'on a un petit peu du mal encore à quantifier.
00:39En fait, ce qui est important de savoir, c'est que Los Angeles,
00:42c'est vraiment un des centres névralgiques du monde de l'art américain
00:45et un peu de la scène artistique mondiale.
00:47De nombreux artistes se sont installés dès les années 60
00:50et plus particulièrement les dix dernières années.
00:53En fait, des artistes attirés par la qualité de vie, la lumière, les loyers pas chers
00:57et un nombre croissant de musées et de galeries.
01:00Et donc, c'est là où résident de nombreux artistes,
01:02mais aussi de nombreuses personnes fortunées qui collectionnent l'art.
01:05Donc, ce qui est vraiment intéressant et tragique à la fois, évidemment,
01:08c'est que les feux ont en réalité touché deux quartiers, entre autres,
01:13mais principalement un quartier qui s'appelle Altadena,
01:15qui est un quartier traditionnellement afro-américain de classe moyenne
01:19où de nombreux artistes, commissaires d'expo, critiques d'art,
01:22se sont installés récemment.
01:24Et de l'autre côté de la ville, Altadena, c'est plutôt au nord-est
01:27et à l'ouest de la ville, à Pacific Palisades,
01:30c'est un quartier plutôt de classe aisée
01:32où de nombreux collectionneurs d'art s'étaient installés.
01:34Donc, en fait, on est vraiment face à une tragédie
01:36qui touche les deux versants du monde de l'art californien.
01:40Alors, vous connaissez justement de nombreux artistes.
01:42Dans quel état d'esprit sont-ils actuellement ?
01:45Oui, c'est difficile. Ils sont évidemment dévastés.
01:48Je crois que l'émotion est très vive.
01:51Beaucoup d'artistes et de nombreux d'entre eux que je connaissais vivent à Altadena
01:57et ont été vraiment pris de court face à la rapidité et à l'intensité de ces feux.
02:01En plus, ce qui est assez ironique, c'est qu'à Los Angeles,
02:03évidemment, toute la communauté artistique était très consciente du réchauffement climatique.
02:07Ce sont des gens qui ont lu Joan Didion,
02:11qui est cette écrivaine américaine qui parlait très souvent des vents de Santa Ana
02:15qui ont causé ces incendies désastreux.
02:18Mais évidemment, personne ne s'attendait à une telle catastrophe.
02:21On peut citer par exemple Paul McCarthy,
02:23qui est vraiment un artiste iconique des années 60, 70 et jusqu'à nos jours,
02:27dont la maison est partie en fumée à Altadena.
02:30Par exemple, quelqu'un d'autre, une plus jeune artiste qui s'appelle Kelly Akashi,
02:34qui avait une grande exposition prévue dans quelques semaines.
02:37Elle a posté sur Instagram une photo très déchirante
02:40où on voyait parmi les flammes de sa maison une œuvre d'art,
02:44pendue à un arbre calciné qui reste de son travail, de sa vie d'artiste.
02:50Je dirais aussi qu'au-delà des œuvres,
02:53ce sont aussi les archives personnelles, familiales de ces gens,
02:58de ces personnes dans une ville et dans un pays
03:01qu'on considère souvent comme sans histoire.
03:03D'où l'importance de ces archives qui ont été accumulées pendant les dernières décennies.
03:07Voilà un petit peu l'état d'esprit pas très réjouissant.
03:11On sait que ces vents secs, chauds, vont faire progresser ces incendies à vitesse grand V.
03:19Est-ce que des artistes ont pu tout de même mettre ces archives dont vous parliez
03:23ou encore ces œuvres à l'abri ? Est-ce qu'ils ont réussi à le faire ?
03:27En réalité, les échos que j'ai eus, c'est que malheureusement, pas tout à fait.
03:30Il y a plusieurs raisons à ça.
03:32Tout d'abord, ce qui est assez particulier à Los Angeles,
03:34c'est que c'est une ville où il y a des grands espaces.
03:36Beaucoup d'artistes ont la chance de vivre dans des grandes maisons,
03:39plus grandes que par exemple à Paris ou dans des villes européennes.
03:42Très souvent, ils travaillent dans leur lieu de vie.
03:44À partir du moment où la maison brûle, c'est aussi l'atelier d'artiste qui brûle.
03:49Et donc, dans ce feu part tout leur travail artistique.
03:53J'ai lu justement quelques témoignages d'artistes, notamment sur les réseaux sociaux.
03:58Par exemple, une photographe raconte que dans un peu ce rage d'échapper aux flammes,
04:04elle part avec son disque dur, mais pas avec ses négatifs photos.
04:07Un autre artiste raconte que voyant le feu sévir dans son jardin,
04:11il part en courant et en fait, il met deux chaussettes différentes.
04:14C'est un peu pour vous montrer que dans ce moment tragique et immédiat
04:19où votre maison prend feu, qu'est-ce qu'on prend avec soi ?
04:22On attrape son chat, on attrape son passeport et on part en courant.
04:25Et on ne pense pas à prendre ses peintures, on ne pense pas à prendre ses sculptures.
04:28On ne peut pas le faire réellement.
04:30On sait que la Californie, Los Angeles en particulier, est habituée malheureusement à ces incendies.
04:36Ils sont particulièrement vigoureux cette année.
04:40On sait aussi que les compagnies d'assurance sont mises à rude épreuve avec ces incendies à répétition.
04:46Que sait-on précisément des indemnisations concernant les artistes ?
04:51Est-ce que c'est un peu trop tôt pour en parler ?
04:53Déjà, c'est un peu trop tôt parce qu'on n'a pas encore fait d'état dédié très précis des ravages.
04:58Mais évidemment, comme on l'a lu déjà dans la presse,
05:01on sait que déjà les assurances américaines sont très difficiles.
05:06Elles ont déjà affirmé qu'elles n'avaient pas les moyens de rembourser les dégâts à hauteur avérés des montants
05:15qui s'élèvent à des dizaines de milliards probablement de dollars.
05:19Et puis surtout, ce qui est assez particulier en Californie, c'est qu'il y a quelques mois déjà,
05:22les assurances avaient annulé les clauses de feu,
05:25c'est-à-dire les clauses qui protégeaient les maisons contre des feux destructeurs comme ceci.
05:32Et puis par ailleurs, il ne faut pas oublier que dans une semaine,
05:34Trump devient président des États-Unis
05:36et que ce n'est pas vraiment le président qui porte la Californie démocrate le plus dans son cœur.
05:40Donc tout cela n'est pas très positif pour les questions d'indemnisation.
05:45Vous restez avec nous, Martha Kirsenbaum.
05:47Depuis une semaine, on sait que la solidarité s'organise en faveur des sinistrés.
05:52Il y a ce dernier exemple en date, c'est ce don de 8 millions de dollars
05:55fait par les 12 franchises de l'ANBA.
05:58Il y a aussi bénévoles et anonymes, évidemment, qui s'activent.
06:01On voit ça en image avec Ludovic de Foucault et on en reparle juste après.
06:07C'est un parking d'Arcadia, au nord-est de la cité des anges.
06:11600 personnes sont venues d'elles-mêmes ce dimanche
06:14pour proposer leur aide et distribuer des dons aux sinistrés.
06:18Beaucoup de ces volontaires ont été envoyés ici par des centres
06:21déjà débordés par l'afflux de bons samaritans.
06:25C'est extraordinaire et tout le monde est si généreux.
06:28Tout le monde est dans le besoin en ce moment.
06:31Alors je suis reconnaissante.
06:33Ce centre de distribution a d'abord été installé mardi dernier
06:37à la suite d'un message posté sur TikTok par un habitant qui cherchait de la nourriture.
06:41De plus en plus grand, il a dû déménager trois fois
06:44pour finalement élire domicile ici, sur ce vaste terrain, à côté d'un hypodrome.
06:50On trouve de tout, de la nourriture, comme des produits de toilette.
06:55Nous vivons dans un hôtel pour le moment.
07:00Et nous avons juste besoin de produits de tous les jours
07:03pour tenir jusqu'à ce que les choses reviennent à la normale.
07:06Les incendies ravagent toujours les abords de Los Angeles
07:09et affectent des personnes issues de toutes les classes sociales.
07:12Loin de son image individualiste et superficielle,
07:15la 12e ville américaine rappelle qu'elle abrite bon nombre de banques alimentaires
07:18et d'associations caritatives.
07:20Autant d'organisations dont les communautés ont cruellement besoin
07:24quand elles ne peuvent bénéficier de services publics aussi généreux
07:27et performants que dans d'autres pays développés.
07:31Et toujours avec nous, Martha Kirzonbaum, commissaire d'exposition.
07:34On évoquait ensemble les destructions qu'a subies le monde de l'art.
07:39Pour l'instant, elle est épargnée.
07:41C'est la fameuse Villa Getty,
07:43ce musée très connu dédié aux collections d'antiquité
07:48qui est en plein Pacifique-Palissade
07:50et qui a été conçu justement pour résister aux flammes.
07:54Oui, tout à fait.
07:55Alors effectivement, il y a ces images qui ont beaucoup marqué les esprits.
07:57Celle exactement que vous êtes en train de montrer,
07:59c'est la Getty Villa,
08:01charnée par les flammes en plein Pacifique-Palissade.
08:04Alors il faut rappeler que la Villa Getty,
08:07qui est donc une dépendance du grand musée Getty Museum,
08:10a été construite en 1974
08:12et qu'elle abrite une collection colossale de chefs-d'oeuvre de l'antiquité,
08:16notamment gréco-romaine,
08:17mais également des œuvres de Rembrandt, de Van Gogh, de Monet.
08:20Donc c'est vraiment un capital culturel énorme pour la ville de Los Angeles.
08:24Et effectivement, elle a bénéficié,
08:26comme assez peu de structures architecturales à Los Angeles,
08:30notamment d'une construction faite d'un mur doublé,
08:34c'est-à-dire vraiment qu'on dit fireproof,
08:36résistant au feu.
08:38Par ailleurs, des réserves en sous-sol,
08:41ce qui permet aussi d'abriter les pièces et les œuvres d'art.
08:44Et enfin, le personnel avait comme tâche quotidienne
08:49de débarrasser les jardins environnants du musée
08:57de ces petites brindilles qui sont très inflammables.
09:00Et c'est vrai aussi que les pompiers de Los Angeles
09:03se sont tout de suite précipités autour de la Villa Getty,
09:05qui a quand même bénéficié d'une protection supplémentaire
09:08au vu de l'importance de sa collection.
09:10Merci beaucoup, Martha Curzonbaum, commissaire d'exposition.
09:14Merci d'avoir abordé avec nous cette situation à Los Angeles
09:18qui touche aussi le monde de l'art.