Category
🗞
NewsTranscript
00:00في ملفنا الثاني لنقاش امتابعينا الاكارم مواقف عدائية تصدر من الحكومة
00:07الانقلابية في مال توجاه الجزائر يراه متابعون انها تجسيد لمخططات
00:14مدفوعة من قوى اقليمية تسعى لتأزيم الوضع في كامل المنطقة في
00:21معرج اخرون ان هذه العدائية التي جاءت في بيان الحكومة الانتقالية
00:25باهداف تحريضية لنشر الفوضى وعرقلة اي مصاري سلمي ينهي الازمة
00:31التي تعرفها مالي منذ سنوات. لفن النقاش نتحدث فيه مع ضيفي
00:36الكريم عبر تقنية سكايب الدكتور عبدالرحمن بن شريط استاد الفلسفة
00:41السياسية دكتور مساء الخير اهلا بك معنا.
00:47دكتور هل انت في الاستماع? نعم انا في الاستماع. اهلا مساء الخير
00:51مرة ثانية. فيما فيما الجزائر تعمل جاهدة لحل حالة الاوضاع ولم
00:58شمل الفرقاء الماليين. نرى في هذه الاوينة تهجم غير مسبوق من
01:04الحكومة الانتقالية المالية ضد الجزائر. فلماذا هذه الازدواجية
01:10في المعايير مؤخرا? لما ان الجزائر تريد حل حالة الاوضاع وتريد
01:15السلم والامن في منطقة الساحل. بالفعل هناك تحول جذري وانقلاب
01:23جذري في الدبلوماسية المالية تجاه الجزائر. الجزائر التي عرفت
01:28بسياستها منذ الاستقلال بسياست البانافريكا يعني السياسة التي
01:33تمد يدها الى افريقيا وتعتبر بان استقلال الجزائر لا يكتمل الا
01:38باستقلال الدول الافريقية. صحيح. وما يعني يمكن ان نلاحظه حاليا
01:44ان هناك لهجة جديدة وان هناك اسلوب جديد حتى وصفته الدبلوماسية
01:51الجزائرية في الامم المتحدة الاخيرا بانه اسلوب غير اخلاقي ولا
01:55وغير لبق ولا يتناسب مع يعني الحوار الراقي الذي يجب ان يحدث
02:01بين الدول. اذا هناك تدهور كبير في الدبلوماسية المالية. ويكفي اننا
02:08نتعامل مع تشكيلة انقلابية وصلت الى السلطة بحد السلاح وبتدعم من
02:13جماعات وغيرها. ولذلك الحريصة على ان تحافظ على النسيج يعني
02:21الجغرافي والتاريخي والثقافي للمنطقة. وعندما ينعت الازواد
02:26بانهم يعني عصابة وانهم ارهابيون اعتقد بان هذا التوصيف لا ينسجن
02:32مع الواقع لان الازواد من ابناء المنطقة ولهم الحق في ان يطمحوا
02:37لكل ما يطمحوا لهم من امور مرتبة بوجودهم وان يضمنوا امنهم
02:42ومستقرارهم في المنطقة. ولذلك فاعتقد بان المسؤولون على مال حاليا
02:48يعني يتجهون ويعتبرون بان الجزائر هو العدو الذي يجب ان نقف ضده
02:55وان نثبت وجودنا من خلال استعمال اساليب مستفزة. والدبلوماسية
03:03الجزائرية ردت بكثير من العقلانية. واعتبرت بان ما يحدث هو في الحقيقة
03:09الدبلوماسية الصبيانية لا تركي الى الادوات والوسائل الدبلوماسية
03:15الراقية التي عهدتها الجزائر من جيرانها والتي ما زالت تؤمنوا بان
03:20المنطقة هي منطقة شعوب ومنطقة ثقافة متبادلة ومنطقة امتداد يعني
03:26ديني ويعني حتى عقائدي يعني واحد ولذلك فهي لا تريد ان تدخل في
03:33هذه الملاسنات وتبقى يعني تستمر في الحفاظ على اسلوبها الراقي في
03:39التعامل مع الملفات وتبقى حريصة على ان تبقى العلاقات بين الجزائر
03:44ومالي علاقات اقوية وعلاقات يعني تستثمر في ماضيها لتبني مستقبلها
03:51ان شاء الله. طيب دكتور ما مدى تأثير هذا البيان من وزارة الخارجية
03:56المالية على الاوضاع في المنطقة? طبعا تهلو بيان ناري يراد من
04:04خلاله يعني يعني يلقضى على اي مشروع ليعني الاستقرار والتبادل
04:12السلمي ليعني اقتصادي والاجتماعي والثقافي وغيرها. الجزائر كانت
04:19مفتوحة ولازالت مفتوحة لابناء مالي الذين درسوا في الجامعات
04:22الجزائرية وتتلمذوا واستفادوا من كل ما يستفيد منه المواطن الجزائري.
04:27ولذلك فنحن امام خطوة خطيرة لا يقدر يعني المسؤولون في مالي عن
04:34سلبيتها ومدى يعني خطورتها مما يطلع على ان هناك عناصر اجنبية او
04:42افكار اجنبية دخلت في المعادلة ولا نستبعد بطبيعة الحال المخزن
04:48المغربي وانتدادات الصيونية وغيرها التي لا تريد الخير للمنطقة
04:53وتسعى لتعليم الاوضاع وهذا كله يستهدف الجزائر يستهدف امنها
04:59يستهدف استقرارها واللعبة الان اصبحت مكشوفة والخاصة والعام
05:04يعلم ان الجزائر مستهدفة نظرا لمواقفها من قضية فلسطينية لمواقفها
05:10من قضية الثحراء الغربية لمواقفها من القضايا الانسانية وهذا كله
05:16يعني يعتبر اسلوب صبياني مفتوح يعني يمكن للخاص والعام ان يكتشف
05:23مخاطره والجزائر لا تريد ان تنجر داخل هذه اللعبة القذرة وتبقى
05:28يعني حريصة على انها تؤمن بمستقبل واحد وواعد في العلاقات
05:34الجزائرية مع جنوبها. طيب الجزائر سعت جاهدة للمشم للفرقاء الماليين
05:40وكانت هناك معاهدة واتفاقية للفرقاء الماليين وتم توقعا ليأتي
05:45بعد ذلك عملية انتقالية من طرف الجيش المالي من اجل انشاء حكومة
05:50انتقالية فلم ربما من هو المؤثر ان صح التعبير هذا هو السؤال من هو
05:57المؤثر الاول اليوم على قرارات مالي الان مالي اصبحت دولة ديكتاتورية
06:04دولة يعني ترأسها طغمة عسكرية مستبدة ويعني هي الان اصبحت تتبجح
06:13بانتصاراتها العسكرية وبانقلابها الناجح ولذلك نحن نعيش امام دولة
06:19نقدر نقول انها مراهقة سياسيا وتسعى لكي تحل مشاكلها بالمنطق العسكري
06:26وهذا يدل على ان مالي الان انطرفت انطلاق سيئة وغير مناسبة
06:31وان الجزائر كما قلت حريصة على ان تعيد الطغمة العسكرية في مالي
06:40حساباتها مع الجزائر وان تتجاوز وان تقفز على هذا المنهج السياسي
06:46الديكتاتوري يكفي ان الوصول كان عن طريق انقلاب عسكري وبالتالي
06:50بقاؤها هو بقاء مرتبط بالتواجد العسكري وهذا يعود بنا الى الى
06:56مرحلة قديمة جدا عاشت افريقيا عصر انقلابات وعصر يعني طغمة
07:02عسكرية متقاتلة وهذا بطبيعة تانية يعتبر انعكاس او يعتبر يعني
07:07تراجع خطير جدا بالسياسة الدول الساحل التي بدأت الكثير من
07:12الدول الكبرى وحتى التي كانت مستعمرة الفرنسي بدأت تفكر في
07:20تطوير اليات سياسية وديبلوماسية بعيدة عن التواجد العسكري وعن
07:26مظهرية عسكرية وهذا يدل على ان الجزائر الان اصبحت تعيد النظر
07:33في علاقتها مع مع مالي لان مالي الحكم في مالي الان لا يتناسب
07:38مع المنظمة السياسية القديمة لمالي التي كانت دائما تحريصة على
07:42ان تذهب بمظهرها الجمهوري الديموقراطي وكان العدو المستهدف
07:47في تلك المرحلة هو التواجد الفرنسي الان مع الاسف اصبح مسؤولون
07:52في مالي يرونها في الجزائر انها عدوة انهم يشيطنون الجزائر
07:57ويعتبرون انها تتدخل في شؤونهم الداخلية وحتى الاسلوب الذي
08:02استعملوه ممثل على مستوى الامم المتحدة كان ممثل يعني يعني
08:06اسلوبه ساقط واسلوبه دوني ومنحط والديبلوماسية الجزائرية ترفعت
08:11عن الدخول في او ان تنجر او تنساق في هذا اللغة وهذا الاسلوب
08:16الهاجين الذي لا يتناسب مع الدول الكبرى المحترمين نفسهم طيب
08:20الدكتور هل التحركات التي تقوم بها الحكومة الانتقالية المالية هي
08:26تحركات بيعاز بطبيعة الحال هذا شيء واضح جدا الحكومات التي
08:34تصل عن طريق الانقلاب الاسكاري لابد ان وراءها جهات تسلحها تعطيها
08:40الاسلحة تموينها تحميها تدافع عنها تغذيها وكل هذا بطبيعة الحال
08:46نحن امام مظهرية اسكارية تبدو انها سيدة ولكنها في نفس الوقت
08:51مجرد لعبة او دمية في اياد معروفة الان والكيان الصهيوني
08:57والمغرب المغربي وكل من وفرنسا كذلك كل من يكنون الشر ويحاولون
09:03تطويق الدزائر شمالا وجنوبا لذلك نحن نتعامل مع ملف متقادم
09:11يعني معروف يعني ليس شيء كلاسيكي معروف جدا ليس هناك شيء جديد
09:17تحت الشمس كما يقال كل ما في الامر اننا امام طغمة اسكارية
09:21وصلت بيعاز من طرف بعض الدول التي تمويلها بالاسلحة وبالتالي
09:26تملي عليها قرارتها وبطبيعة الحال القرارات كلها تنصب في
09:31عداء الدزائر في ان يصبح الجنوب منطقة وبؤر الصراع وان يصبح
09:38الازواد الذين هم سكان اصليين للمنطقة يصبحون في نظر الحكومة
09:43او طغمة الاسكارية في مالهي مجرد ارهابيين او عصابات لا علاقة
09:49لها بهذه المنطقة وهذا شيء غير مناسب وغير صحيح دكتور ما
09:54مدى اليوم خطورة تهكمات الحكومة المالية على الاوضاع في
09:57المنطقة. طبعا الحال يعني من حسن الحظ ان هذه الطغمة الاسكارية
10:04تتعامل مع دولة رزينة قوية ثابتة يعني مؤمنة بقيمها
10:09الانسانية ومؤمنة بحسن الجوار وإلا فلو كانت مع دولة افرى لكانت
10:16الامور قد يعني وقع ما يقع ما وقع هذا لا تريد الجزير ان تنجر
10:21اليه وستبقى يعني تحافظ على صرامتها تحافظ على هدوئها
10:26الديبلوماسي وستسعى بعشكال مختلفة لان لا تدخل في هذا
10:30الفقر الذي يراد ان يعني يحبك لها من طرف هذه القوى وبالتالي
10:35فالديبلوماسية الجزائرية ارفع وارقى من ان تفبح يعني انتقلاسا
10:42مع هذا العواء وهذا النباح الذي يأتي من هذه المنظومة
10:45العسكرية المالية. طيب دكتور ربما سنعود بعد فاصل اشهاري حتى
10:50نتحدث عن التحديات الامنية التي تواجه الجزائر خاصة بعد
10:55هذا البيان الصادر من الخارجية المالية في الحكومة الانتقالية
11:02بعد فاصل اشهاري بقى معاهم تابعينها لا كان متوقف عند فاصل
11:05اشهاري. دعي دائما الدكتور عبدالرحمن بن شرية استاد الفلسفة
11:09السياسية. دكتور كسؤال اخير فقط. الجزائر تعيش تحديات في
11:15هذه المرحلة. تحديات امنية بدرجة الاولى. خاصة من المستوى
11:20الجنوبي الغربي وحتى الشرقي. فاليوم الجزائر محاطة بهذه
11:27التحديات وبهذه الملفات الامنية القوية. فالتعاملات الحادرة
11:33التي تقوم بها الجزائر سواء دبلوماسيا او حتى سياسيا جنبتها
11:36في وقوع الكارثة. فاليوم كيف وجب التعامل مع مثل هكذا
11:42سيناريوهات? بالفعل اعتقد بان مواقف الجزائر ويعني دورها
11:49المتميز عن مستوى الامم المتحدة وخاصة المجلس الامن. نعم. كل
11:54هذه النجاحات التي وصلت حققت الجزائر. بطبيعة الحال حركت
11:58الاعداء وحركت الحاقيدين على الجزائر. وهذا ما نلاحظه رأي
12:04العيان كما يقال. ويعني انقضا على الاتفاقية الفين وخمسة عشر
12:09التي كانت تتمتع فيها المال بكثير من السلم والاستقرار. انما
12:17يدل على ان هناك رغبة في خلط الاوراق في المنطقة. يعني كيف
12:22يمكن ان ان طغمة عسكرية تصل الى السلطة بانقلاب ثم يعني تقضي
12:29او ترفض كل الاتفاقيات السلم التي وقعت بين المفتلف الشركاء
12:36السياسيين في مالي والطوارق والازواد وغيرها من التشكيلات
12:41الثقافية والتاريخية التي اجتهدت الجزائر في تحقيق السلم
12:46فيما بينها. وتم توقيع هذه الاتفاقية في الفين وخمستاش وبحضور
12:52امريكا وفرنسا في حد ذاتها. وكانت ارماني تعيش السلم وتعيش
12:56الاستقرار. ولكن الان هناك يعني جهات رغطت او اوصلت كما قلنا
13:02منذ قليل طغمة عسكرية الى السلطة وكأن العجندة التي تحملها
13:07هذه طغمة عسكرية هي ان تشكل بأرة عدم استقرار للجزائر في
13:12جنوبها المترام من الاطراف الواسع. وهذا بطبيعة الحلسة يدفع
13:17الجزائر الى مزيد من الاسرار على ان تبقى يعني متمسكة بتوجهاتها
13:24متمسكة بقناعتها وان تبذل قصارى جهدها لكي تعيد الاستقرار والامن
13:29للمنطقة خاصة بعد يعني تراجع او تفكك منظومة الاكواس التي كانت
13:36تجمع بين مالي وبوركينا فاسو وغيرها من الدول التي بقيت نوع المال
13:41بعدما كانت متحدة في منظومة اقتصادية معينة اصبحت مطرقة لذاتها
13:46وكل واحد له تصور وله منهجية في التعامل مع الاحداث. ولهذا
13:53الجزائر تنظر بكثير من الاهتمام الى ما يحدث في جنوبها وتمد يدها
13:59وتحاول بأساليب مختلفة الى ان تفكك هذه القنابل الموقوطة التي
14:05تجدها في طريقها. طيب شكرا جزيلا لك دكتور عبد الرحمن بن شريط
14:09استاذ الفلسفة السياسية كنت مع