Panamá Ana Matilde Gómez, el presidente fue cuidadoso en lo expresado sobre algunos temas; además, habló sobre los retos del nuevo Procurador.
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00:00Noticias Caracol. Siete de la
00:04mañana, veintinueve minutos.
00:05Bueno, tal como lo hemos
00:06avanzado, hoy estamos dedicando
00:07buena parte de nuestro
00:08informativo, no solamente al
00:10informe a la nación, presentado
00:12ayer por el presidente de la
00:13República, José Ma, Raúl
00:14Molino, sino también a los nuevos
00:16retos que enfrentan las nuevas
00:19designaciones. Arrancamos el
00:21dos mil veinticinco con nuevo
00:22procurador de la administración
00:24de la general de la nación, con
00:27nuevo magistrado del tribunal
00:29y con nuevo contralor general
00:31de la república. Ana Matilde
00:33Gómez, exdiputada, ex
00:36procuradora general de la
00:37nación, nos acompaña esta
00:39mañana, Matilde, un feliz año
00:41dos mil veinticinco para usted
00:42y su familia, le agradezco
00:43como siempre en sacar el tiempo
00:45y venir hasta acá a compartir con
00:47nosotros su análisis y opinión
00:50sobre sobre estos grandes
00:52retos. Gracias. Empecemos por
00:54por más allá del discurso, las
00:57responsabilidades que asumen
00:58el presidente Molino ha
00:59depositado la confianza para
01:00dirigir estas importantes
01:01instituciones. Claro, muchas
01:03gracias Castalia, igual para
01:04ti y todos los los del canal y
01:06los televidentes y los oyentes
01:08de este noticiero, también un
01:10feliz año con bueno, con la
01:12capacidad de superar todos los
01:14retos que el mismo traiga, ¿no?
01:16Bueno, Castalia, fue la verdad
01:18que el informe del presidente
01:20dijo cosas interesantes, también
01:23cosas un poco contradictorias,
01:25algunas, ¿no? Y en cuanto a lo
01:27que me preguntas directamente a
01:29los funcionarios de control,
01:31porque pues tres de ellos son
01:33funcionarios de control,
01:35pareciera que hay como un un
01:37acuerdo previo de un mandato
01:39claro, ¿no? Llama, por ejemplo,
01:41poderosamente la atención que el
01:43magistrado recién llegado,
01:44profesor Narciso Arellano, que
01:46tiene una fama pública, que le
01:48acompaña, que llega con él al
01:50cargo desde el punto de vista
01:51de la academia, que es de donde
01:53yo le le conozco más, y tiene
01:56una buena reputación, ya va a
01:58presidir el tribunal electoral,
02:00uno se sorprendería de que allí
02:02siempre un poquito la historia
02:04era la experiencia, el magistrado
02:06de mayor antigüedad le iba
02:08tocando, allí ahí pues
02:10pareciera también hay una misión
02:12concreta, y podría referirme al
02:14hecho de que el presidente, si
02:16bien los partidos que están en
02:18la asamblea se han beneficiado,
02:19el voto plancha históricamente,
02:21creo que es un poco impreciso
02:25calificar el voto plancha ahora
02:28como malo, cuando
02:30históricamente ellos todos se
02:32han beneficiado del voto plancha
02:33y pensar que los diputados
02:35independientes no llegarían sin
02:37el voto plancha, eso es un error,
02:39yo llegué sin el voto plancha,
02:41en el momento ese, el presidente
02:44Martinelli, el gobierno en el que
02:46estaba el presidente Molino,
02:47cambian las reglas del juego en
02:49la asamblea, y hay el voto de
02:51una persona a un voto, como
02:53siempre ha sido también, pero se
02:54elimina el plancha, eso luego va
02:56a la corte, así que ahí hay que
02:58trabajar, pero no pensando en que
03:00estos nuevos diputados se valieron
03:02solamente de eso, lo que hicieron
03:04fue utilizar lo que había para
03:07poder salir adelante con las
03:10reglas del juego que ellos, los
03:12partidos políticos han permitido.
03:14Dicho esto, las procuradurías,
03:16también pareciera que hay como
03:18mandatos muy concretos, el
03:20presidente le decía a la doctora
03:23Gretel Villalazi de Allen, quien
03:26tiene también un historial
03:28académico, profesional, que le
03:30acompaña y le antecede al ejercicio
03:32del cargo, por lo tanto sus retos
03:34van a ser en el cargo, de un
03:37estándar importante que también
03:39deja el procurador que sale,
03:41Rigoberto González, con respecto
03:43a la defensa de la ley, yo creo
03:45que nadie puede criticar, señalar
03:48que el trabajo del doctor
03:50González frente a la procuraduría
03:52y la administración no fue siempre
03:54en defensa de la ley y de las
03:56obligaciones internacionales de
03:58Panamá en materia de derechos
04:00humanos, por ejemplo, pero cuando
04:02él le señala el tema de la carrera
04:04administrativa, es cierto, todos
04:06sabemos que hay un problema grande
04:08con el tema de la meritocracia que
04:10no se quiere respetar para el
04:11servicio público, sin embargo, me
04:13llama la atención que el presidente
04:15diga que tienen una camisa de
04:16fuerza con las botellas, porque el
04:18Código Penal es muy claro y aunque
04:20la pena es muy baja, ser una
04:22botella y nombrar una botella es
04:24un delito en Panamá. Ese artículo
04:26del Código Penal ellos lo podrían
04:28aplicar y no tendríamos que caer
04:30en el extremo de usar esas frases
04:33que son hirientes para aquellas
04:35personas que sí tienen
04:36padecimientos que le marcan
04:38alguna discapacidad y le impiden,
04:40por ejemplo, acceder a los puestos
04:42y oportunidades de trabajo o que
04:44estando en los puestos de trabajo
04:45a veces son descalificados o quieren
04:47ser disminuidos o ser tratados
04:50con irrespeto. Yo le diría al
04:52presidente que en eso él tiene que
04:54cuidar un poquito. Yo sé que él
04:56cada vez nos demuestra más un
04:57hombre apasionado en los temas y
04:59él a veces se desboca con las
05:01expresiones que usa, pero tiene
05:02que ser cuidadoso con ese tema de
05:04las discapacidades. Y
05:06definitivamente que cualquier
05:08ministro que tiene una persona
05:10como Sedana que estaban en los
05:12pasillos, bueno, los que estaban
05:13en los pasillos en la Asamblea,
05:14lo más probable es que fueron
05:15todos los que quedaron de los
05:16diputados que no se religieron.
05:18Eso no sabían ni pa' dónde coger.
05:20Por ejemplo, ¿no? Si es que
05:22tenían contratos todavía vigentes.
05:24Eso es otra cosa. Y lo importante
05:27es que se haga la reforma
05:29estructural que permita eliminar
05:31no a personas, eliminar las
05:33posiciones que son repetitivas o
05:36que son innecesarias. Si tú y
05:38yo revisamos el mismo documento,
05:40lo más probable es que hay un
05:42sistema de inteligencia artificial
05:45que puede procesar el documento
05:47y ni la posición tuya ni la mía
05:49sean necesarias, sino una tercera
05:51persona, una persona única que
05:53haga un análisis superior del
05:55documento. Entonces, sí es
05:57necesario revisar esa reforma
05:59estructural que el presidente ha
06:00prometido y ahí sí dijo algo muy
06:02interesante y es su
06:04persistencia en que vamos a ir a
06:07una convocatoria de proceso
06:09constituyente para la reforma
06:10integral del Estado a través del
06:12artículo 2 de la Constitución
06:14que es el poder popular, lo cual
06:17se contradice con las aspiraciones
06:19históricas del sector que él
06:21representa, que es el sector
06:22empresarial. Eso va a estar muy
06:24interesante de verlo, cómo el
06:26presidente va a manejar realmente
06:28esa pretensión de la reforma
06:30integral y que nos merecemos la
06:31reforma integral del Estado.
06:33Quiero abrir un paréntesis allí
06:34antes de pasar al otro tema que
06:35tiene que ver con la
06:36responsabilidad del nuevo
06:37Procurador General de la Nación.
06:38En este sentido, cuando
06:41nuevamente vamos a traer de
06:44vuelta la promesa que él hizo
06:45cuando tomó posesión del cargo,
06:47que es el mandato de diseñar el
06:50tamaño del gobierno que el Estado
06:51panameño necesita. Realmente
06:54usted considera que es posible
06:56lograr eso en Panamá con las
06:58presiones y los intereses que
06:59bien me está describiendo en este
07:01momento, porque a quién le
07:02conviene. Los panameños vemos
07:04muy positivamente que se reduzca
07:06la planilla, que realmente
07:07tengamos las instituciones que nos
07:09sirvan.
07:10Y que se haya cerrado el DAS,
07:11por ejemplo. Hay medidas
07:14ejecutivas que él puede tomar.
07:15Si él sabe perfectamente, si él
07:17fue parte del gobierno de
07:18Ricardo Martinelli, donde en el
07:20FED hemos visto ya los
07:21resultados judiciales, nos han
07:23demostrado cómo se utilizó ese
07:25puesto, esa institución para
07:28enriquecerse indebidamente una
07:30serie de funcionarios y para
07:31darle como una apariencia de
07:33legalidad a negociados con
07:36cantidad de objetos que
07:38supuestamente son contratos que
07:40el Estado necesita para
07:41proveerse de cosas, como
07:43instrumentos, como mochilas,
07:44como comida, etcétera, etcétera.
07:46Usted menciona...
07:47Pero más allá de estar diciendo...
07:49Exacto. La reforma estructural
07:52de hacia dónde queremos ir en
07:53los próximos 50 años como
07:55Estado, cuál es nuestra
07:56importancia geoestratégica, el
07:58posicionamiento geográfico de
07:59Panamá, en las finanzas públicas,
08:02el tema fiscal que no se puede
08:04soslayar, toda esa reforma.
08:06Y él dijo algo al que yo creo
08:08que él tiene que estar muy
08:09consciente de lo que él está
08:10diciendo, porque así como fue
08:11tan cuidadoso en los
08:12medicamentos, para referirse a
08:14la mafia en la dirección de
08:16farmacia y droga, él no dijo la
08:18mafia en los medicamentos de
08:19los importadores que a la vez
08:21son importadores,
08:22distribuidores,
08:23comercializadores, porque son
08:24desde los que las traen hasta
08:25los que las venden en la
08:26farmacia.
08:27Él no dijo eso.
08:28Él dijo la mafia en farmacias y
08:31drogas, que sabemos que ahí hay
08:33también un nudo, ahí hay algo.
08:35Él dice que él va a romper con
08:36eso.
08:37Bueno, la idea es que rompiera
08:39con toda la mafia real, pero
08:41tiene gente cercana a él que
08:43forma parte de esos grupos
08:45económicos que han defendido
08:47esos oligopolios.
08:48Así que él ha sido como
08:50cuidadoso en las cosas que
08:51dice.
08:52Pero si él está hablando de una
08:54originaria, sí es posible porque
08:57en ese documento, en ese pacto
08:59social, en ese acuerdo que
09:01tendremos, si es inclusivo, como
09:03él dijo, y para mejorar el
09:06Estado, deberíamos
09:07definitivamente poder acortar el
09:09tamaño y, además de acortar el
09:12tamaño, hacerlo mucho más
09:14eficiente.
09:15Lo que no podemos esperar es al
09:18final.
09:19O sea, qué sabroso es llegar y
09:20decir, el modelo es un desastre,
09:23pero yo voy a usar el modelo
09:24hasta que me vaya.
09:25Antes de irme, entonces yo lo
09:27voy a dejar arreglado.
09:28Habría que ver en la lista de
09:30prioridades del presidente de la
09:32República esa reforma.
09:33¿Dónde va a quedar tomando en
09:34cuenta los pendientes y los
09:35grandes temas que tenemos
09:36pendientes?
09:37Es que ahorita mismo no hay otra
09:38prioridad que no sea la caja del
09:40Seguro Social, porque
09:41definitivamente decidir como
09:43panameños, y ahí él definitivamente
09:46no puede ya hacer nada con la
09:48asamblea, la asamblea es
09:49autónoma.
09:50Y esa autonomía, los diputados
09:52de la República deben
09:53empoderarse en darnos el mejor
09:56modelo de seguridad social que
09:58tienda a la protección, la
10:00solidaridad y el bienestar, no
10:02al negocio.
10:03Eso es lo que nos deben dar los
10:05diputados.
10:06Y los diputados saben porque
10:07ellos son los que le van a dar
10:08la cara a la comunidad.
10:09El presidente, como dice, ya
10:10cumplió perfecto.
10:11Lo que usted presentó no es
10:12obligación que se apruebe.
10:14¿Sí?
10:15Así que vayamos al debate.
10:16Procurador General de la Nación
10:18Luis Gómez, ayer a su llegada a
10:21la procuraduría, llega con su
10:25nuevo secretario y
10:26subsecretaria.
10:29Y reitera una frase ya gozada
10:34por el presidente de la
10:35República, de limpiar.
10:38De limpiar.
10:39Pero también anuncia que se
10:41queda con los fiscales del caso
10:44Udebrecht.
10:45A grosso modo, Ana Matilde,
10:47¿cómo evaluamos esa posición?
10:49Y también pareciera que él
10:50llegara con un mandato claro del
10:52presidente.
10:53Por eso decía yo más temprano
10:55que al final él tendría que
10:56encontrar su independencia con
10:57los hechos.
10:58Claro.
10:59Y su trabajo.
11:00Claro.
11:01Él tiene un reto importante y
11:02es sobreponer con su gestión
11:05cualquier suspicacia que genere
11:07en la ciudadanía el hecho de
11:09haber sido abogado del señor
11:11presidente.
11:12Eso le va a tocar a él y esa es
11:13una carga adicional que él
11:14lleva.
11:15Por el otro lado, esos son sus
11:16retos personales.
11:18Están sus retos
11:19institucionales.
11:20Y en los institucionales está
11:21lo interno de la institución y
11:23está también de cara al servicio
11:24que presta la institución a la
11:26comunidad.
11:27Cómo la sociedad observa el
11:28trabajo del Ministerio Público
11:29y qué está esperando.
11:30Y esa sociedad está dividida
11:31también entre quienes les
11:33interesa el tema de la
11:34corrupción y los casos de alto
11:36perfil y el ciudadano común que
11:38se ve afectado por el día a día
11:40de llegar a un Ministerio
11:41Público, ser revictimizado o
11:43porque no fue atendido.
11:44O el abogado, los abogados que
11:46son los usuarios principales del
11:48servicio que se presta y que
11:50tienen algunas, tienen muchas
11:52quejas sobre el sistema y la
11:54atención.
11:55Él también tiene el reto de que
11:57al venir del sector, porque más
11:59tiempo ha sido abogado litigante
12:01que lo que estuvo dentro y
12:02nunca fue operativo,
12:03evidentemente la experiencia que
12:05él trae es lo que él recibió
12:06como abogado, el trato y lo que
12:09hayan hecho hacia él y hacia su
12:11persona, sus clientes.
12:12Y eso es algo que él quiere
12:13recomponer.
12:14Pero sin dejar que eso le pese
12:17tanto más que vaya a bloquear
12:19los avances que ha tenido el
12:20sistema penal acusatorio,
12:21porque sabemos que hay muchos
12:23abogados pretendiendo que el
12:24sistema se desmantele.
12:26Esa no es la idea, pensaría yo.
12:28Por el otro lado, a lo interno
12:30es positivo que diga que la
12:31fiscal Ruth Morcillo sigue al
12:33frente del caso de Brecht,
12:34él la conoce.
12:35Él trató con las fiscales
12:37siendo defensor, así que él sabe
12:39quiénes estuvieron prestándose o
12:41quiénes no a ese juego que él
12:43bien vivió o a esa situación que
12:45él vivió de personalizar los
12:47casos.
12:48Entonces, él tiene un reto muy
12:50fuerte para que sin presión,
12:53sin presiones del ejecutivo,
12:54sin que sea un mandato de que
12:56usted tiene que ir a limpiar,
12:57no, que lo que él vaya
12:59observando y encontrando
13:00aquellas injusticias dentro de
13:02la institución de personas que
13:04le han pasado por encima a
13:05otros con tantos años o que no
13:07tienen los méritos para estar
13:08donde están, etcétera,
13:10eso es tal vez lo que llaman
13:12la limpieza.
13:13Y él pueda hacer dentro de la
13:15institución los cambios
13:17necesarios o los avances que
13:19son necesarios para continuar
13:21en un proceso de estabilidad
13:24institucional, para que haya
13:26crecimiento institucional, para
13:27que haya carrera, para que haya
13:29independencia, pero que haya
13:31también estabilidad.
13:32En su experiencia como
13:33procuradora, Ana Matilde,
13:35o sea, ¿cómo logran, o sea,
13:38cómo es ese proceso primero de
13:40transición, de evaluación de la
13:44eficacia de cada uno de los
13:46despachos?
13:47Si realmente las fiscalías que
13:48tienen, que manejan todo tipo
13:50de investigaciones, no solamente
13:52esta de alto perfil, están
13:54haciendo bien su trabajo y están
13:56dando los resultados que la
13:57justicia parameña necesita.
13:59O sea, ¿cómo se logra eso y
14:01cómo determinar si en efecto X
14:03fiscalía está siendo eficiente o
14:05X fiscalía lleva tantos casos
14:07perdidos cuando realmente
14:08tenemos la prueba para lograr
14:09condena?
14:10No sé si me explica un poco,
14:12pero es un poco complejo.
14:14La evaluación del desempeño
14:16debe ser constante y eso es
14:18posible midiendo no solamente la
14:19cantidad de vistas fiscales que
14:21salen, porque eso es algo que
14:23desde hace muchísimos años se ha
14:25tratado de superar, no son la
14:27cantidad de vistas, es que cuando
14:29usted se enfrenta al Poder
14:30Judicial, cómo su trabajo es
14:32calificado.
14:33Recuerden que el Ministerio
14:34Público tiene también ese peso de
14:35que lo que sea que instruya, lo
14:37que sea que investigue y que
14:38arme un expediente, bueno, ahora
14:40en las carpetillas y demás con
14:42el sistema nuevo, con el sistema
14:44acusatorio, cuando llega a
14:46presentarse ante el juez, esa
14:47presentación que hace el fiscal
14:49también es una forma de
14:50evaluación.
14:51Cómo ese fiscal sustenta su
14:53causa o si es que no está yendo
14:55a audiencias, todo eso lo puede
14:57medir un procurador.
14:58Todo eso es fácil de medir en la
15:00medida que usted se da cuenta
15:01que ese fiscal, los asistentes o
15:04los adjuntos son los que hacen
15:06las audiencias y ese fiscal nunca
15:08va a una audiencia, por ejemplo,
15:09o que audiencia que va, audiencia
15:11que pierde, o que audiencia que
15:13va, los abogados le comen su
15:16expediente porque no puede
15:17sustentar la teoría de su caso,
15:19porque no se apalancó bien en
15:21los peritajes, etcétera.
15:23O sea, hay formas de medir el
15:25desempeño y eso no solamente es
15:27el resultado de las quejas que
15:29le digan los abogados, no, eso
15:32no es lo único, está la
15:34evaluación del propio trabajo y
15:36esa fiscalización constante que
15:38hay que hacer en los despachos.
15:39Y en el caso hipotético que
15:40decida que X fiscal, él ha
15:45dicho, me quedo con los casos
15:47de Breach, pero qué pasa si
15:49pasado mañana dice, yo no
15:51necesito a estos fiscales porque
15:53he encontrado, ¿cómo dice el
15:55proceso?
15:56Lo más importante es que haya
15:57transparencia.
15:58Pero se inicia un proceso.
15:59Un proceso disciplinario sería
16:00lo ideal, es decir, que haya una
16:03justificación, no importa que
16:05después la corte te los devuelva
16:06o como me pasó a mí en algunos
16:08casos, pero todos tenían un
16:10proceso.
16:11En todos hubo un proceso y se
16:12puede mostrar, por eso en
16:14algunos casos yo decía, bueno,
16:15en este y este caso si volvieran
16:17a darse las mismas
16:18circunstancias, los tendría que
16:19volver a votar.
16:20Bueno, porque ahí está la
16:21evidencia y eso es lo que yo
16:23creo que respalda el trabajo que
16:24él haga de rotación o de
16:26evaluación, que cuando tenga que
16:28salir de un fiscal, si es un
16:30fiscal de que ha entrado a
16:32través de concurso o si es de
16:34libre remoción, igual se
16:36transmita con transparencia las
16:37razones por las cuales se
16:38remueve.
16:39Vamos a esperar para ver qué
16:40ocurre y es el 20 de...
16:43Ahora mismo, el 25 de enero,
16:44tiene el reto del caso Odebrecht,
16:46el más importante, más
16:47emblemático en el tema de
16:48corrupción, porque hay dos
16:49expresidentes y una cantidad de
16:52personas del sector privado que
16:54recuerden algo importante en el
16:55caso Odebrecht, son personas que
16:57ya han delatado, que para ellos
16:59poder salir con algún tipo de
17:01beneficio que le ofrece la ley,
17:02eso no es nada ilegal, sino que
17:04la ley les ofrece, ellos
17:06explicaron cómo fue el proceso,
17:08ahí no hay inventos.
17:10Y otro reto importante es
17:13mantener la autonomía del caso
17:15panameño a pesar de las
17:17nulidades en Brasil.
17:18A pesar de que se han anulado
17:20varias pruebas en Brasil, ¿eso
17:21no causa efecto en Panamá?
17:22No, no debería, nuestro caso es
17:24autónomo, porque los actos que
17:26se dieron en Panamá, se juzgan
17:28en Panamá, y esos, y los delitos
17:30se concretaron en nuestra
17:32jurisdicción.
17:33Eso es lo que el fiscal, y estoy
17:34segura que la fiscal Ruth
17:35Morcillo lo va a poder sustentar
17:37en la medida que tenga el
17:38respaldo del procurador
17:40entrante, en la medida, el
17:42recurso que ella necesite para
17:44poder probar su causa.
17:45Y hablando de corrupción, y no
17:46puedo obviar ese tema, aquí en
17:48este análisis con usted, Ana
17:49Matilde, es, escuchamos hace
17:52pocos minutos al diputado
17:54Bexara Richard, señalar que en
17:56el discurso pareciera que el
17:57presidente se hubiese un poco
17:59obviado o olvidado que tenía que
18:02enviar también un mensaje al
18:03país, no solamente de cómo
18:05recibió las finanzas, sino
18:07también de cómo marchan las
18:08autoridades para determinar si
18:09hubo o no corrupción con los
18:11escándalos que muy
18:12incipientemente se fueron
18:14ventilando al finalizar el
18:15mandato del presidente Cortizo.
18:18Hablemos del rol que tiene el
18:19Contralor y de los pendientes de
18:21una institución que ha dejado
18:22mucho que desear en este último
18:24periodo.
18:25Mira, sería imperdonable, porque
18:26vamos a usar las palabras del
18:28presidente, es un imperativo
18:29ético que todo aquello que él ha
18:32venido denunciando, que ha
18:33encontrado en todas las
18:34instituciones y que se le ha
18:35sido reportado de los
18:37distintos ministros, no se
18:38convierta en investigaciones que
18:40permitan recuperar los dineros
18:42mal habidos o desviados y que
18:44haya la certeza de un castigo
18:46para esas personas que abusaron
18:47de los cargos públicos, sobre
18:49todo durante la pandemia.
18:51Porque eso es lo que el pueblo
18:52panameño no les perdona.
18:54Varios nos han robado, varios
18:56gobiernos aquí han robado, pero
18:58este que acaba de pasar nos robó
18:59en pandemia.
19:00Y esos funcionarios que
19:02aprovechándose de la pandemia
19:03con el juegavivo hicieron
19:05negociados, así sea desde una
19:07pinche jeringuilla, una
19:08mascarilla, hasta la compra de
19:11las vacunas.
19:12Lo que sea que hubo en ese
19:13proceso, eso tiene que ser
19:15investigado.
19:16Eso sería imperdonable que el
19:17Contralor nuevo no lo haga.
19:19Y es uno de los retos que
19:20tienen.
19:21Es uno de los retos, no
19:22solamente aquellos que se hayan
19:25propuesto como presidente y
19:26Contralor buscar el tema de las
19:29empresas donde el Estado es
19:30parte.
19:31Digo, porque si van a empezar
19:32con eso, ojalá que vayan con
19:34todo, porque ustedes saben muy
19:35bien que con los puertos, por
19:36ejemplo, hemos sido los congos
19:38históricos, los puertos de
19:40Cristóbal y de Balboa son la
19:43forma en que peor el Estado, el
19:45gobierno panameño ha negociado
19:48los gobiernos que hemos tenido
19:49hasta ahora.
19:50Tal vez no el inicial, porque
19:51bueno, no sabíamos si Panamá era
19:53eficiente y atractiva para el
19:54tema de puertos y demás.
19:56Pero cuando se dio la
19:59renovación de los contratos de
20:01los puertos, es una vergüenza
20:03lo que nosotros hemos recibido
20:05y eso el Contralor que se acaba
20:06de ir tuvo el reporte de cuánto
20:08es lo que se nos había pagado.
20:10Así que ojalá, si comienzan con
20:12Naturgy y sigan con todos los
20:13contratos donde el Estado es
20:15parte o donde el Estado tiene
20:16los intereses comprometidos y
20:18realmente ahí van a encontrar
20:19una gran cantidad de dinero que
20:21nos hace falta para poner el
20:24Estado a funcionar y que
20:25definitivamente el presidente es
20:28muy difícil todo ese plan
20:30quinquenal que él se ha
20:31planteado, una inversión de
20:32más de treinta mil millones de
20:33dólares si no hay una reforma
20:35fiscal.
20:36Me quedo con ese mensaje.
20:37Ana Matilde Gómez, ex
20:38procuradora de la Nación, ex
20:39diputada de la República, ex
20:41candidata presidencial, esta
20:43mañana con nosotros, bueno,
20:44ampliando este análisis de los
20:46grandes retos que asume ya el
20:47gobierno con este mensaje a la
20:50Nación que envió el presidente
20:51ayer para iniciar este año
20:53dos mil veinticinco.