Entre el 19 y el 20 de diciembre de 2001, en el marco del estado de sitio y de masivas manifestaciones de protesta en todo el país, 39 personas fueron asesinadas y alrededor de 4500, heridas. A 18 años de estas jornadas que marcaron la historia reciente argentina, compartimos los recuerdos y las acciones de emprendidas por el CELS y otros organismos de DDHH.
Crédito: Memoria Abierta
Crédito: Memoria Abierta
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00un momento muy fuerte porque más allá de que se viniera a venir era
00:29como también fue sorpresivo para todos en términos de país aún cuando uno
00:35pudiera preverlo
00:39cuando pasa y la dimensión en la que sucede es
00:44enorme. Ya veníamos trabajando por un lado en la alianza con organizaciones
00:51sociales a partir del trabajo en Frenapo, en el Frente Nacional contra la
00:54pobreza, el CELS también por mucha energía que había puesto Horacio
01:02Bervisqui se había aliado con la CTA y con otros impulsores de esa consulta
01:07popular para establecer yo creo que era una asignación universal contra la pobreza.
01:13Y el 20 ya empieza toda la represión en la plaza. A la mañana
01:19muy temprano ya había los organismos tenían una reunión en casa de gobierno
01:24estaba yo creo que Horacio, Estela, alguien de Madres, no sé si Laura, en casa de
01:30gobierno, querían tener una reunión no sé con quién, con De la Rúa, no creo
01:35pero con alguien en casa de gobierno y ahí a la mañana se empieza la
01:40represión en la Plaza de Mayo. Por la tarde la cosa se agrava. Yo me acuerdo
01:47que a la tarde ya se empezaba
01:53ya empezamos ya la mañana a ver el tema del decreto estado de sitio
02:01porque empezaba a haber detenciones entonces nos juntamos, hubo una reunión en el
02:05Frenapo donde medio se dividieron las funciones. Entonces la CTA quedó en
02:11coordinar con los abogados de los sindicatos pero todo lo que tenía que
02:15ver con detenidos y registro de violencia más le quedó al CELS.
02:21Nosotros coordinamos todo desde el CELS. Lo que empezamos a hacer fue un escrito
02:25un aviascorpus modelo y un modelo de aviascorpus que incluía un planteo de
02:30inconstitucionalidad del decreto estado de sitio.
02:33Era de alguna manera volver a un tipo de
02:39de trabajo en defensa de derechos humanos
02:45que había sido inusual desde el final de la dictadura. Había que salir a presentar
02:50aviascorpus de una manera masiva en el contexto de la creación de un
02:55estado de sitio con muchas muertes
03:01recién producidas, muchos asesinatos por parte de fuerzas de seguridad.
03:06Ya la Casa de Gobierno era un caos el 20. Entonces
03:12De la Rúa saca dos decretos señalando que pasa la policía detenía a gente en
03:17la calle, avisaba al Ministerio del Interior el nombre de la persona, hacían
03:21un decreto, lo ponían en el decreto y entonces lo llevaban y convalidaban la
03:25detención policial. Hicieron dos decretos para alrededor de 30 personas en total
03:30pero hubo más de 1.800 detenciones. Entonces nosotros nos presentamos ante
03:35el juez que estaba de turno en Capital, ya a la tarde después del
03:43mediodía, íbamos y le presentamos. Le habíamos presentado una
03:48inconstitucionalidad pero presentamos además aviascorpus. Entonces recorriamos
03:51las comisarías, sacamos los nombres de los que estaban detenidos, armamos el
03:55aviascorpus y lo presentamos. Y después lo mismo hacían los abogados de otros
03:59organismos de la liga CERPAG y los de la CTA también. Yo recuerdo que éramos un
04:05grupo de abogados, yo estaba sentada en la computadora y todos me iban dictando
04:10los nombres e íbamos tirando impresiones de aviascorpus.
04:15Y entonces tiraban, supuestamente teníamos un modelo y yo iba cambiando los
04:19nombres y lo imprimíamos y lo mandamos por fax al juzgado.
04:24Se retira la caballería, se pone la custodia allá y la gente que pueda venir
04:28a la plaza si quiere cantar y gritar todo lo que quieran.
04:32Cerca de las 7 de la noche están deteniendo a uno en la puerta del cel.
04:37Entonces bajamos con Gustavo Palmieri, bajamos los dos
04:43con la credencial de abogados. Eso es lo que hacía Patricia Valdés. Estuvieron al
04:48menos una reminiscencia de lo que era ser abogado durante la dictadura, ese
04:52día del 19-20 de diciembre. Bajamos con Gustavo a interrogar a la policía y
04:57como estábamos con sacos, sin corbata, pero bajamos dos personas con sacos que
05:02iban de frente a la policía. La policía inmediatamente lo que hizo fue apuntarnos.
05:07Nosotros sacamos la credencial, o sea, era la bala contra la credencial.
05:10Dijimos, no, somos abogados del cel, explíquenos por qué se están llevando. No tenemos por qué
05:14explicar, estamos acá detenidos en marco del estado de sitio. Entonces le
05:18pedíamos, la persona nos daba el nombre, nosotros anotamos el
05:22nombre, armamos el habíascorpus, lo mandamos por fax al juzgado y cuando
05:27llegaba a la comisaría ya llegaba al orden del juzgado de que había que
05:30liberarlos, porque el juez, lo habíamos convencido a mitad de la tarde, Alicia
05:35Oliveira había sido clave porque ella lo fue a ver y lo explicó, pues dijo, yo fui
05:40en el 75 cuando yo era jueza penal, me tocó un estado de sitio y le digo lo
05:45que hacíamos, donde no había orden del Poder Ejecutivo nosotros no podíamos
05:50detener por ese estado de sitio. Bueno, no sé cómo lo convenció
05:55y yo creo que era correcto, o sea, los que no tenían un decreto estaban mal
06:00detenidos. Entonces nos manda Víctor a recorrer comisarías para tomar los
06:06nombres de las personas detenidas. Un recuerdo que tengo de ese momento es
06:10que cuando nosotros en un momento cruzamos corriente, se veía el obelisco
06:14de fondo con humo y con los gases, se veía como todo disturbio.
06:19Avanzamos hasta la comisaría esta, creo que era la segunda, no me acuerdo, estaba en la
06:27valle, en el bajo, y cuando llegamos ahí es una tranquilidad absoluta y nos dicen,
06:34nos dice la persona que nos atiende, la guardia, que ahí no había ningún
06:37detenido, que ahí se había prohibido que se alojaran personas, una cosa así,
06:42pero que no había nada, vayan a la...
06:45No, es la primera, claro, esa es la comisaría primera, porque nos mandan a
06:50la segunda. Acá en la primera no hay nadie, no hay nada, acá no puede
06:55haber detenidos, por un tema de jurisdicción, no me acuerdo qué excusa
06:58plantearon, pero acá no hay ningún detenido, y me impresionaba porque era una
07:01tranquilidad absoluta, era como si fuera otro mundo.
07:04Y esto era a cuadras de Plaza de Mayo. Cuando llegamos a la comisaría segunda
07:09había un montón de gente, un montón de gente en la puerta, mucho, mucho, este,
07:13mucho alboroto, mucha gente, había muchos abogados, se notaba fuera de organismo,
07:21se notaba que había muchos abogados ahí en la puerta tomando nota, y había movimientos
07:26de detenidos, la policía entraba y salía con detenidos. Entonces llegamos a la
07:29comisaría cuarta, en la comisaría cuarta no había nadie de nadie, nadie de nadie,
07:33o sea, no había, el escenario era totalmente lo opuesto en términos de la
07:38visibilidad, la gente mirando, no había nadie. Entonces llegamos y se entra por
07:45un pasillo, como una oficina en el fondo, donde está la oficina de guardia, hay un
07:50patio en el medio, y entramos ahí y el oficial de guardia, me acuerdo ahora de
07:56qué manera, pero en un momento nos reconocen que había detenidos.
08:01Y bueno, y no nos daban la información de lo que, de quiénes eran los detenidos y
08:07demás. Me acuerdo haber visto entrar detenidos y cuando los detenidos
08:12entraban, o sea, los traía a la policía, nosotros les pedían que nos gritaran los
08:16nombres, entonces nos gritaban los nombres y nosotros anotábamos.
08:19Pero la policía se negaba a darnos las listas, no nos daban las listas de
08:23detenidos. En un momento, me hacen pasar por atrás de la oficina de guardia y no
08:29me llevan a la celda, sino que traen a los detenidos, los ponen en lo que era un
08:34estacionamiento, había como un estacionamiento y los traen a todos y
08:37los sientan a todos, que eran un montón, más de 30,
08:42y los sientan a todos y me permiten hablar con cada uno de los chicos,
08:47pero hablar muy, o sea, yo lo que les pedía era, les decía, mira, yo soy abogado de unos
08:51remitidos humanos, del CEL, queremos tus datos para informar al juzgado y si
08:56querés me das un teléfono de contacto y le avisamos a tu familia que estás bien,
08:59que te vimos y qué sé yo.
09:01Que el 20 de la noche el CEL tenía la lista de muertos, con nombre, apellido, el
09:05lugar en que había muerto y eso, hubo una reunión del FRENAPO, el
09:11FRENAPO fue que presentó esa lista, esa lista no, el estado no sabía cuántos
09:15muertos tenía.
09:16Se generó para el momento del, yo no hubiera hecho del puente, de lo cual fue
09:23la represión del puente Pueyrredón, sino para uno de los aniversarios, antes del
09:27aniversario del año, salió el planteo junto con otros organismos de derechos
09:32humanos, de que la policía no tenía que estar armada.
09:37Yo me acuerdo que después hubo una reunión importante, ya a fin de año, ahí sí
09:39aniversario del 19 y 20 de diciembre, el primer aniversario, en 2002, donde Álvarez
09:45recibe a los organismos de derechos humanos y le planteamos que queremos que
09:47eso se establezca como una orden del día y se estableció como orden del día
09:52general, donde se planteaban estas cosas y la otra cuestión era la identificación,
09:56porque queríamos ver quiénes eran. Y me acuerdo que en ese momento ahí nacen
10:00también las identificaciones con velcro sobre los chalecos, porque decían
10:03no podemos identificarlos porque tienen el chaleco antibalas. Y decíamos, ustedes
10:08tienen que hacer cualquier mecanismo, pinchenles el coso, póngales un
10:11velcro y ahí aparece, la verdad que obviamente era en un día, eso fue a la
10:16mañana, al día siguiente tienen que hacer las identificaciones en velcro sobre los
10:19chalecos. Y el CENSE empieza a controlar junto con las otras organizaciones que
10:24estuvieran, sacábamos fotos, también era una práctica que habían generado este día
10:28de sacar fotos y controlar los periodistas, agradeció mucho en esa línea.
10:31El 19 y 20 de diciembre nuestro planteo obviamente fue la responsabilidad de Santos,
10:36como jefe de policía, la responsabilidad de Matos, como ministro, secretario de seguridad.
10:43Lo que nosotros queríamos era seguir subiendo la responsabilidad y eso fue
10:49cortado por la propia corte, sobre todo por la responsabilidad de la RUA.
10:54Y la causa del 19-20 es una de las causas paradigmáticas de esta época,
11:02con la experiencia de tratar de identificar y tratar de lograr condenas
11:08por la responsabilidad penal de los responsables políticos de la represión.