Juan Arias, presidente de la Cámara de Comercio, Industrias y Agricultura de Panamá (Cciap), advirtió que, de no aprobarse el proyecto de ley 163 que reforma la ley orgánica de la Caja de Seguro Social, Panamá podría perder su grado de inversión, ya que las calificadoras de riesgo así lo han dado a entender. Indicó que esto no se trata de una amenaza, sino de una realidad que podría afectar el panorama económico del país.
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00:00de la mañana, 22 minutos. Bueno, y ayer la Comisión de Trabajo y Salud de la
00:04Asamblea Nacional culminó este proceso de consultas ciudadanas en la provincia
00:08del Darién, en Metetín, y hoy deben iniciar o retomar entonces ese análisis
00:14en acá, en Panamá, en la Asamblea, para analizar las modificaciones que han sido
00:18sugeridas. Tomando en cuenta que mañana es feriado por vuelo nacional y se retoma
00:24aproximadamente la otra semana, quedarían prácticamente seis días hábiles para
00:29el debate y cumplir con esa meta que era el 31 de diciembre. Haber sectores que
00:35se han pronunciado, han sugerido que esto se retome el próximo año. Queremos
00:39conocer la posición de la Cámara de Comercio y por eso su presidente Juan
00:43Albertuari nos acompaña. Ya ustedes han estado no solamente representados en las
00:48reuniones donde se hicieron las consultas previas a la elaboración del
00:51documento, sino que han ido emitiendo algunas sugerencias de modificaciones
00:55incluso a este proyecto. ¿Cómo ven ustedes los tiempos? Quiero empezar por
00:58allí y lo que han dicho varios sectores de que se retome el próximo año.
01:02Buenos días Castalia, buenos días a todos los televidentes. Efectivamente, quedan seis
01:06días. La realidad es que empujarlo en seis días no es lo que quiere la ciudadanía y
01:10no es lo que le combina al país. Este es un tema muy importante para todos los
01:14panameños y pretendemos, y si pretendemos hacerlo en seis días, no es lo correcto.
01:19Nosotros hemos hecho un llamado tanto al Ejecutivo como al Legislativo para ver
01:23si en armónica colaboración, como les corresponde, hacen un llamado para
01:27extender el análisis de este proyecto de ley al mes de enero. Y cuando decimos en
01:32mes de enero podemos arrancar en el mismo día 3 de enero para ver si lo
01:35logramos pasar de la manera correcta, con los cambios correctos antes de
01:40que, porque no, el 15 o el 20 de enero. Sin embargo, nosotros hemos propuesto que
01:44estos seis días que quedan pendientes para terminar el año, que aprovechen, que
01:48aprovechen en primer debate para ver qué se puede adelantar.
01:51Entendemos, como mencionas, que ellos vienen de Darien después de su última gira,
01:55después de escuchar a todos los panameños en Panamá y luego al resto
01:58de los panameños en provincias. Hoy se reúnen con la OIT, la Organización
02:04Internacional de Trabajo, para escuchar y ver las propuestas, para ver
02:09cómo funcionan, cómo podrían hacerse mejor, con la intención de que el
02:13proyecto de ley sea mejorado. Entendemos que no es perfecto, pero tenemos el tiempo
02:17suficiente para mejorarlo. Hablando de ese informe, bueno, las veces que hemos tenido
02:20oportunidad de hacer programas y entrevistas, siempre sale a relucir el
02:23documento de la OIT. ¿Y tiene ese documento de la OIT sugerencias para
02:29resolver nuestra crisis? En efecto, en efecto. No es un documento nuevo, es un
02:35documento que hemos tenido por tiempo ya y todos hemos tenido la oportunidad de
02:39analizar. Nosotros desde la empresa privada, muchas de nuestras propuestas
02:42vienen de insumos que recibimos de dicho informe. Los trabajadores también
02:46utilizaron este informe para hacer sus propuestas y el gobierno
02:50también utilizó el informe. Por lo consiguiente, es un informe válido que
02:53tiene carácter actual. Entonces, asumimos que nosotros, después de todas las
02:59consultas que se han hecho, tanto en la ciudad como en el interior, van a
03:02compaginar con las recomendaciones de la OIT para ver qué recomendaciones se
03:06aplican al proyecto de ley para asegurarnos que el proyecto de ley sea el que
03:09todos los panamericanos... ¿Y sugiere modelos específicos? Menciona los modelos específicos,
03:14no nos dicen cómo hacerlo, pero dicen qué nos recomiendan hacer. La OIT no le
03:18corresponde hacer las cosas en ningún país, sin embargo, da sus recomendaciones
03:21para que los panameños o los países en particular decidan cuál es el camino que
03:26ellos desean utilizar. En el caso nuestro, como saben, nosotros propusimos desde la
03:30empresa privada las cuentas individuales. El gobierno ha decidido hacer cuentas
03:34nocionales, que si bien es cierto, no es lo mismo, yo creo que es un híbrido entre
03:38la propuesta de los trabajadores y la propuesta de los empleadores. Bueno, si
03:44eso es lo que el gobierno considera que es lo mejor para Panamá, nosotros nos
03:47corresponde asegurarnos que ese modelo sea el que funcione de ahora en adelante.
03:51Bueno, algunos modelos han funcionado en algunos países, otros no, otros han
03:55tenido que regresar al viejo, sin embargo, todo depende de la economía del
03:59país. O sea, ¿qué es clave para que un modelo funcione? Sea el solidario, o sea el
04:06híbrido, o sea individual. En los momentos que vivimos debemos usar el
04:11modelo que le corresponde o que le conviene al país. La realidad es que en
04:141951, cuando se crea el fondo solidario, funcionaba el de beneficio definido
04:20porque, lo sabemos, la expectativa de vida de una persona eran 10 años después de
04:25jubilado y cada familia promedio tenía seis hijos. Hoy en día cada familia
04:30promedio tiene dos hijos y embajada y la expectativa de vida de un panameño es de
04:3525 años. Ese modelo funcionó por muchos años, hoy en día no funciona. ¿Qué nos
04:40corresponde? Hacer los cambios correspondientes como han hecho otros
04:43países en el área. Yo te adelanto que nosotros nos preocupa la divulgación del
04:48proyecto de ley y nosotros, por eso, en días anteriores hemos creado una
04:52campaña como panameños, no como Cámara de Comercio. Nosotros no somos parte del
04:57gobierno. La gente me dice, Juan, pero a ustedes no les corresponde educar al
05:01panameño. Yo discrepo, le corresponde al gobierno educar al panameño. Yo discrepo,
05:06como panameño, no como presidente de la Cámara de Comercio, no como empresario,
05:10como panameño. A mí me preocupa mucho el tema de la caja del Seguro Social y es
05:14la razón por la cual nosotros hemos creado una campaña que se llama Una Caja
05:18para Todos y pretendemos educar a toda la ciudadanía en las veces que sea
05:23necesario con la intención de que se involucren y, por qué no, fomentar un
05:28diálogo para asegurarnos que las personas, uno, entiendan la gravedad del
05:33asunto, dos, traigan los insumos que ellos consideran
05:37pueden ser beneficiosos para esta ley y, tres, nos aseguremos que el día que
05:41aprobemos esta ley sea sostenible a largo plazo. Y nos siente que la gente
05:46está desconectada y que, lamentablemente, el enfoque de lo que están viendo en este
05:51momento es un pulseo entre los empresarios y los sindicatos. O sea, ¿cómo
05:56hacemos para lograr que el panameño entienda sobre todo esas nuevas
05:59generaciones que son las que van a hacer uso de ese nuevo sistema, que se apruebe,
06:04se interesen en conocer los detalles de estas reformas? Yo pienso que nosotros
06:09sí hemos logrado, cuando digo nosotros, decimos todos los panameños, hemos
06:12logrado que la juventud esté enterada al respecto. Nosotros, en particular, en la
06:16Cámara de Comercio, hemos hecho ciertas entrevistas y, para nuestra sorpresa, los
06:20pelados están bastante más claros, pero por alguna razón no hablan del tema.
06:25Pero entienden lo que está pasando, entienden las soluciones propuestas y
06:29dan soluciones adicionales. Entonces, por alguna razón, no es el tema de moda, pero
06:34sí están enterados. Nosotros estamos viendo cómo lo convertimos en el tema de
06:37moda, porque entendemos que esto es mucho más importante. Esto no solamente la
06:42Caja del Seguro Social. Si el proyecto de ley de la Caja del Seguro Social no
06:45logramos, como panameños, ponernos de acuerdo y pasar este proyecto de ley de
06:50la manera correcta, las repercusiones son enormes, mucho más grandes que perder la
06:56Caja del Seguro Social últimamente. Señor Arias, en este momento, y sé que
06:59ustedes han hablado, pero no está de más que repasemos. Hay cosas puntuales que
07:03han visto ustedes han pedido se modifiquen y que van más allá de ese 3% de
07:07aumento a la cuota patronal. ¿Cuáles podríamos resaltar en este momento y
07:11que ustedes mantienen su posición de que es necesario revisarlo? Hemos compartido
07:17también esta semana una encuesta que se han hecho a los pequeños y medianos
07:21empresarios en donde revelan que al menos el 70% considera que sí se podría
07:26ver afectados si se aplican las modificaciones tal cual están
07:29presentados en ese documento. Voy a arrancar por los tres puntos
07:32porcentuales que nosotros hemos solicitado que sea de forma escalonada.
07:36¿Por qué? Porque a todas las empresas van a ser afectadas, es la realidad. Todas las
07:40empresas, todos estamos dispuestos a aportar como panameños que es lo que nos
07:44corresponde. Si bien es cierto, el 3 puntos porcentuales puede afectar a las
07:48micro, pequeñas y medianas empresas, hay una realidad más grande o peor. Si no
07:53pasamos el proyecto de ley, las posibilidades de que perdamos el grado
07:55de inversión son altísimas. Yo me atrevo a decir que vamos a perder el grado de
07:59inversión si no pasamos este proyecto de ley y no es una amenaza, es una realidad
08:02ya las calificadoras de riesgo nos los han dejado saber. Si perdemos el grado
08:06de inversión, los costos adicionales que van a tener las micro, pequeñas y
08:11medianas empresas, además de todos los ciudadanos en todos los préstamos
08:14hipotecarios, personales, de automóvil, empresariales y estoy dejando por fuera
08:19gubernamentales porque si el costo de los préstamos gubernamentales suben a
08:24todos, a todos se nos va a encarecer la vida y eso va a afectar aún más a las
08:29micro, pequeñas y medianas empresas. Entonces hemos solicitado que los tres
08:34puntos porcentuales se hagan de forma escalonada. A la vez hemos solicitado el
08:38tema mucho de la gobernanza. ¿Qué nos preocupa? Los superpoderes que tenía y
08:42digo tenía porque entendemos que ya fueron modificados en el proyecto de ley.
08:46El director, si bien es cierto, Dino Mon hoy en día cuenta con mucha
08:50credibilidad de parte de la ciudadanía, yo soy de la opinión que debemos pensar
08:54quién viene después o quién podría estar sentado en esa silla y podemos ponerle
08:59los pesos y contrapesos para asegurarnos que quien sea que esté
09:02sentado en la silla pueda ser vigilado de una forma correcta. Además, la forma que
09:08se escoge la junta directiva para nosotros es muy importante, el término,
09:13el tiempo de la junta directiva es muy importante y nosotros hemos solicitado
09:17ver la posibilidad de crear una superintendencia de superintendencias.
09:21¿Por qué lo digo así? Porque son tantos fondos. Aquí podríamos invitar a la
09:25insuperancia bancaria, a la superintendencia de valores, a la
09:28superintendencia de seguro, que entre todos sean los que estén regulando y
09:32viendo cómo se invierten estos fondos de todos los panameños. Me quedo con ese
09:35mensaje y quiero agradecerles a Juan Alberto Arias, presidente de la Cámara de
09:38Comercio, Industria y Agricultura de Panamá. Este es el balance que desde la
09:42Cámara se hace con respecto a este, al punto en que nos encontramos este
09:47importante debate de reformas a la caja del Seguro Social. Bienvenido siempre y
09:51Feliz Navidad. Ojalá te vea, pero no sé si no, por si acaso, felices fiestas a ti y a todos los televidentes.
09:57¡7 de la mañana, 32 Minutos, Fabio!