La clonación ha desafiado los límites de la ciencia y de la imaginación. 🔬🤓
En este episodio, nuestro invitado Agustín Ávila explicará qué es la clonación, cómo se hacen las copias genéticas en animales y plantas, y qué tan cerca estamos de los clones humanos. 😯
🤔 ¿Hasta dónde puede llevarnos esta tecnología? 👉🏼 ¡Acompáñanos a descubrirlo!
Una colaboración entre #NCCIberoamérica, la Universidad de Guadalajara y 'Háblame de Ciencia'. 🏻🏼
4ta temporada
En este episodio, nuestro invitado Agustín Ávila explicará qué es la clonación, cómo se hacen las copias genéticas en animales y plantas, y qué tan cerca estamos de los clones humanos. 😯
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00:00Hola, soy Aldo. Y yo soy Liz. Y estás en Háblame de Ciencia, el espacio para conocer y entender
00:09cómo es que la ciencia está presente en nuestro día a día. Un podcast de la Universidad de
00:13Guadalajara y del Noticiero Científico y Cultural Liberal Americano, NSC.
00:20Hola, ¿qué tal? Buenos días, buenas tardes, buenas noches. Si es el momento del día en que
00:24nos estás escuchando, te damos la bienvenida a un episodio más de tu podcast, Háblame de Ciencia.
00:28El día de hoy, pues la verdad es que venimos hablando así como que de un tema ya bien
00:33interesante. Amigo Aldo, imagínate que de pronto, así tipo, ¿a quién le sucedió? Me parece que le
00:39sucedió a Jimmy Neutrón. Imagínate que puedes tener varios Aldos, o que hay varias Liz, y que
00:45entonces eso que no te gusta puede ir a ser lo otro. Puedes mandar al gemelo malvado. ¿Cómo
00:51te caería, amigo? No, es que lo que tú no sabes es que yo no soy el Aldo que grabó el episodio
00:56anterior, Liz. Yo soy otro Aldo. ¿Tú eres el otro? Yo soy el otro, es correcto. Yo soy el Aldo malo.
01:01¿Cómo ves? ¿Tú eres la Liz normal o eres otra Liz? No, la verdad es que yo sí soy la genuina,
01:08amigo, porque justamente yo no he sabido cómo hacerle, entonces vengo a este episodio a que,
01:13por favor, alguien, un experto en el tema, me pueda decir si se puede, si no se puede,
01:17cómo le hago y cuáles son los riesgos. Pero cuéntanos, amigo, ¿quién viene a acompañarnos hoy?
01:22Claro que sí, mira, pues después de unos cuantos chistes rancios de haber iniciado el podcast de
01:26una forma diferente, el invitado que tenemos el día de hoy nos va a venir a hablar de clonación.
01:31Y pues bueno, este invitado es Agustín Ávila. Antes de presentar como tal todo lo que él ha
01:35hecho, Agustín, ¿cómo te encuentras el día de hoy? Hola, muy bien, muchas gracias, un gusto estar
01:40con ustedes aquí en Háblame de Ciencia. No, el gusto es nuestro, créeme que sí. Y oye, pues la verdad
01:46estuvimos viendo y has hecho un montón de cosas, pero intentamos poner los puntos más importantes
01:51a destacar y tenemos que eres coordinador de la unidad de divulgación y difusión de centro de
01:55ciencias genómicas de la UNAM. Además, miembro del colectivo Cienciabit, que fue equipo ganador
02:00del premio nacional del periodismo 2018 en la categoría de divulgación de la ciencia. Además,
02:06en el 2020 ganaste la beca Robert L. Ebrin, espero estarlo diciendo bien, para periodistas
02:11mexicanos del programa Under the Volcano. Eso sonó como bien pro, ¿no? Entre otros, muchos
02:16reconocimientos como ya lo mencionábamos. Y pues nada, Agustín, un gustazo tenerte por acá y pues
02:20vamos directo, ¿no? A lo mero bueno. Ya estuvimos ahí haciendo nuestros chistes Liz y yo, respecto
02:25a la clonación. Entonces vamos a iniciar con lo mero bueno. ¿Qué es la clonación, Agustín?
02:30La clonación es un proceso que ya hemos logrado varias veces y es tener un ser vivo que tiene
02:41exactamente el mismo material genético que otro ser vivo que ya existía con anterioridad. Es decir,
02:48una reproducción de un ser vivo, de un ente, que no es la típica reproducción a la que estamos
02:58acostumbrados nosotros los humanos de tener un padre, una madre y que se mezcle el contenido
03:04genético y salga una persona que es la mezcla de otras dos, sino que sea el ADN, el genoma entero
03:12de un solo individuo que proporciona esta información. Ok, me encantó. Bastante bien
03:21resumido. Oye, tengo una pregunta que en realidad es como pregunta, pero así el chisme. Porque por
03:27ahí, o sea, dentro como de la info que a uno le pasan para entender estos temas, leímos algo de
03:32la oveja Dolly, pero quién mejor que tú para explicarnos de qué se trata, qué pasó, si pasó,
03:37no pasó y sobre todo, pues qué impacto tuvo, no? Si pasó o no pasó, me encanta. No, lo que pasa es que
03:44ustedes son muy jóvenes. Yo me acuerdo que iba en la primaria cuando salió la noticia de que habían
03:48clonado a un mamífero, que habían clonado a la oveja Dolly. Y pues salieron todos los noticieros,
03:56en todas las noticias, fue muy mencionado y premiado y laureado todo este descubrimiento.
04:03Y en realidad no fue el primer animal que clonamos. O sea, 30 años antes de Dolly se había logrado
04:09clonar una rana, una rana que es un organismo modelo, que es el Xenopus levis. Y en ese momento,
04:17pues yo creo que les faltaba un poco de marketing o tal vez no querían intencionalmente utilizar
04:23esta palabra, pero desde un inicio no se habló tal cual de una clonación. Se habló de que se
04:29tomó una célula de un adulto y que lograron ver que era lo suficientemente fértil como para dar
04:38lugar a otro organismo nuevo. Pasan 30 años y llega Dolly, que es un gran avance porque este
04:49nuevo es un mamífero, no? Las ranas son anfibios, las ovejas son mamíferos y por lo tanto son mucho
04:54más parecidos a nosotros. Entonces, pues mucho de lo que acompañaba alrededor de esta noticia
05:00era decir, bueno, pues los que seguimos somos los humanos, no? O sea, justo cuando voy a poder
05:07solicitar mi clon, qué le va a pasar a mi clon? Cómo va a funcionar? Y lo que hicieron tanto en el
05:14caso de la rana como en el caso de Dolly fue muy sencillo. Era justamente tomar una célula de
05:20tejido de un animal adulto. En el caso de Dolly fue de una de las mamás de la oveja. Tomaron el
05:31núcleo de esa célula adulta y la pusieron en un óvulo que no estaba fecundado, de otra oveja,
05:43a la que ya habían destruido el núcleo que tenía esa célula originalmente. Y entonces las
05:51la célula le dieron un tratamiento para hacer como si hubiera sido fecundada con este nuevo núcleo,
05:57con este nuevo ADN. Y entonces empezó a hacer lo que hace cualquier óvulo fecundado, que es
06:03dividirse y desarrollarse en un ser nuevo, este vivito y coleando. Y entonces, pues bueno, salían
06:10fotos de las dos ovejas, bueno, de la donadora y del clon, una al lado del otro. Fue un éxito y
06:19pues eso, le dio la vuelta al mundo. Fue un gran gran evento dentro de la biología.
06:23Suena hasta de película, ¿no? A ver, a ver, ya me metí en parte de película. Sé que vamos bien
06:29rápido con el tema, pero es que hay muchísimo por explorar justamente. Y en esta parte, una de
06:35mis películas favoritas es Jurassic Park, ¿no? Entonces aquí estás hablando de que justamente
06:41fecundaron este óvulo, pero pues de una oveja que ya existía, ¿no? Y por ejemplo de un dinosaurio,
06:46pues no hay dinosaurios, ¿no? Entonces no hay como que lo puedas poner ahí en un dinosaurio o tal.
06:51Entonces, ¿cómo sería en esta parte? ¿Se puede llegar a clonar algún animal, pero que ya está
06:56extinto actualmente? Sí, es el sueño de muchos de nosotros. Para mi licenciatura, que es la licenciatura
07:04en ciencias genómicas, creo que todos dijimos en la entrevista de ingreso que queríamos, que habíamos
07:11visto Jurassic Park y por eso estábamos ahí. Pero la verdad es que los dinosaurios, bueno, o sea, los
07:17dinosaurios, los libros y todo esto, no los que luego evolucionaron en aves, pues se murieron
07:23hace demasiado tiempo y ya no tenemos manera de recuperar ese ADN, ¿no? Hemos recuperado un poco
07:30de algunas proteínas, pero el ADN ya está imposible. Es demasiado. Entonces sin ADN no podemos clonarlos,
07:38porque todo está basado en ADN, ¿no? Podemos intentar hacer que algunas aves empiecen a
07:45parecerse más a lo que nosotros queremos que se parecían los dinosaurios, pero pues ya es otro
07:53proyecto muy distinto a la clonación, ¿no? Hemos escuchado ya, pues ya tiene como una década, que
07:59varias personas están intentando clonar un mamut, por ejemplo, un mamut lanudo, que esos se extinguieron
08:05hace muchísimo menos tiempo y que sí hemos podido recuperar ADN. De hecho, este año salió
08:13un artículo en el que ya habían encontrado no sólo el ADN, sino los cromosomas todavía enteros de un
08:20mamut. Entonces eso nos ayuda un montón porque, o sea, una cosa es saber qué genes había y cómo
08:27estaba el ADN compuesto. Y la otra es decir, ah, bueno, y además se organiza en estos paquetes, los
08:33genes van en este orden y, además, las células que recuperaron eran de piel, entonces podían ver, ah, mira,
08:40pues tenían estos genes activados que les permitía protegerse del frío, estos genes activados que
08:45les permitía crecer todo el pelo, no? Vérsela nudos y estas otras cosas, ¿no? Entonces se está
08:55intentando hacerlo, hay un grupo liderado por George Church que está intentando resucitar al mamut,
09:03pero pues hasta ahora no ha funcionado muy bien. Hay otro organismo que es una cabra montés que
09:10se extinguió en España, una cabra silvestre, traía un collarín de monitoreo, la última que quedaba
09:20en el mundo traía un collarín de monitoreo, entonces en cuanto el collarín les dijo que ya se había
09:25muerto, corrieron los científicos inmediatamente a tomar todas las muestras que pudieron del pobre
09:31cabra e intentaron clonarla, entonces en otra especie de cabra más, ya un poco más domesticada,
09:38insertaron el núcleo de una de las células de esta cabra ya extinta y lo intentaron con un montón
09:48de cabras y una logró, no sólo logró embarazarse, sino logró llevar a término el embarazo, ¿no? Hubo
09:54otras varias que se embarazaron pero que no, se murió el producto antes y sí nació una cabra,
10:00pero la pobrecita tenía varios problemas respiratorios y vivió minutos, o sea,
10:06ni siquiera el día llegó, pero es el primer organismo que se ha desextinto.
10:13Hay un montón de preguntas detrás, pero pues de cierta manera se logró.
10:20En efecto, y justo con esto que mencionas, en ese caso la clonación podría ser como
10:25esta respuesta a la conservación de especies, o sea, quizás sabemos que hay una especie que
10:31está en peligro de extinción, si comenzamos a clonarla o a estudiarla, ¿podría ser la
10:36respuesta para que no se extingan? En principio sonaría que sí, que sería una gran propuesta,
10:45no es como, bueno, tenemos esta manera de hacer más bichos a partir de uno, pero ya llevándolo
10:51un poco más al contexto del organismo, pues no tiene mucho sentido, o sea, si las vaquitas se
10:58nos están extinguiendo en tiempo real, mientras grabamos esto, por la Casa de la Totuada, porque
11:05quieren poner un gasoducto en el Golfo de California, porque hay un montón de botes,
11:10por un montón de otras cosas, es bueno, pues igual no puedo gastar miles de millones de
11:14dólares en estar clonando vaquitas, pero si no compongo todo lo demás, pues se van a seguir
11:20extinguiendo de todas maneras, o sea, la extinción muy pocas veces es una cuestión de que ya no hay
11:26organismos de esa especie, sino que algo no les está permitiendo seguir creciendo en número,
11:32entonces, pues podemos estar clonando rinocerontes, pero si los seguimos cazando por el cuerno,
11:39pues por más que estemos clonando bichos, va a costar mucho trabajo que se mantenga,
11:45y hay también muchas cuestiones de ver que, pues si estás clonando, no hay diversidad,
11:51y la evolución, la biología de la vida misma, se trata de la diversidad, se trata de tener algo
11:58que tenga variedad, que se vea distinto del de al lado, que tenga nuevas propuestas, y de ahí ir
12:06evolucionando, seleccionando y hacer lo que hace la vida, que es cambiar, pero con un montón de
12:12clones, pues si uno se enferma, todos los demás se van a enfermar, porque tienen las mismas defensas,
12:17y no van a sobrevivir, y hay un montón de cuestiones. Qué buena reflexión acabas de
12:23hacer de todo el tema en general, yo la verdad estoy impactado con todo esto, y aquí me surge
12:28una duda con esto último que venías comentando, el tema de la evolución, y que por ejemplo si uno
12:33está enfermo, y luego lo clonas, pues va a también estar enfermo, porque ya tiene las defensas bajas,
12:38y justamente es la pregunta, ¿como habría algún tipo de riesgo genético, si así le podemos llamar
12:44en este tema de vamos a empezar a clonar, clonar, clonar, clonar, digamos que sí está su hábitat,
12:49sí pueden vivir, pero empezamos a clonar así de forma desmedida, ¿habría como algo ahí de que no
12:54se es alguna nueva especie, o algo por el estilo? Pues hay un ejemplo muy real, y para ustedes en
13:01la Universidad de Guadalajara, muy cercano, que es el agave tequilero, el agave, no sé si sepan,
13:08el agave azul, en realidad no se deja que se reproduzca sexualmente, sino que los agaves
13:16solitos como que sacan unos clonecillos más chiquitos al lado del agave, o sea que es la
13:23misma planta, y entonces esa la cortan y la siembran al lado, y luego la cortan y la siembran
13:28al lado, y entonces todo el plantío, hectáreas y hectáreas de agave, en realidad son el mismo agave,
13:34una y otra vez, ok, esa no me la sabía, nos falta ir a Tequila Jalisco, confirmó esta, yo tampoco me la sabía, buen dato,
13:45mientras esté todo bien, pues está todo bien, pero de nuevo si llega alguna plaga, pues todos
13:52van a... todos los agaves van a estar en peligro, porque de nuevo si le pega a uno, le pega a todos,
13:58porque todos traen las mismas defensas, entonces hay proyectos que están intentando decirle a los
14:05productores, bueno, dejen que algunos, o sea, entendemos que quieren hacer tequila y de esto
14:10viven, pero dejen que algunos agaves se reproduzcan sexualmente, más para que también los pobres
14:15murciélagos magalleros tengan que comer, y dejen que vuelva a salir un poco de diversidad para,
14:22en caso de que llegue alguna plaga, que llegue algún parásito a infectarlos, pueda haber algunos
14:29que sean resistentes y no perder completamente toda la población. Ok, vaya, la verdad es que está
14:38bastante interesante y este dato yo francamente no me lo sabía, y con esto último que nos dices,
14:43en realidad mi pregunta sería como en qué otro sitio se usa la clonación, o sea, porque quizás
14:50estamos viviéndolo muy de primera mano, como con este ejemplo, y jamás nos habíamos dado cuenta,
14:56y todos pensamos en clonación como el ejemplo de Hollywood, que pues sí, de pronto se hicieron
15:01muchos tú, y ahora ya todos andan por ahí corriendo, ¿no? Pero ¿en qué otras ciencias o en qué otras
15:06circunstancias se utiliza esto? Sí, o sea, un montón de cultivos, en realidad son clones, ¿no? El plátano
15:13también, o sea, cuando partes un plátano a la mitad y ves unos pequeñitos puntitos negros en el
15:19centro, eso es lo que alguna vez fueron las semillas, que pues ya actualmente en este estado
15:27de domesticación, pues no le sirven absolutamente nada, por más que siembres esos puntitos que se
15:32deshacen inmediatamente en cuanto los tocas, no va a salir un plátano de ahí, o sea, los plátanos
15:38les cortan un cacho y lo siembran, y crece otro plátano y le cortan un cacho y lo siembran, y es el mismo
15:45plátano una y otra vez, y muchos otros cultivos son así, igual que el agave, igual que otras cosas.
15:52Con los microorganismos, aunque tienen manera de, digamos, tener sexo de microorganismo y pasarse
15:59ADN los unos a los otros, muchísimas bacterias y muchos hongos se reproducen de manera asexual,
16:05es decir, justo una célula que duplica su ADN, es el corazón de Peña Nieto, una célula que
16:12duplica su ADN, y se dividen en dos, y entonces las dos hijas tienen en principio prácticamente
16:22exactamente el mismo genoma, y son clones las unas de las otras. Y pues les va más o menos bien, ¿no?
16:29Y esto es muy útil en distintas industrias, por ejemplo, para la cerveza, quieres que la levadura
16:34que hace tu cerveza sea siempre la misma para que no le cambie el sabor, igual con algunos quesos,
16:41igual con algunos yogures, igual con varias otras cosas. Entonces, sí hay un cierto tipo de clonación,
16:49digamos, medio natural, como en el de los microorganismos, hay clonaciones que hemos
16:55hecho a base de domesticación, como con el plátano, y la parte más fantasiosa de la que empezamos a hablar
17:04pues es esta clonación ya de animales, o de mamíferos, o de humanos, que no hemos llegado a tantas cosas, así como así.
17:15Bueno, a ver, dices que es fantasioso, así que voy a poner justamente este ejemplo de la película
17:21de las sustancias, y si tenemos el contexto, Agustín, si obviamente creo que se la viste, ¿no?
17:24Si estás en todo este mundo, tuviste que haberla visto. Y la pregunta va a ser sencilla, ¿qué tan probable
17:30es que pueda suceder lo de la película La sustancia? Igual si nos puedes dar un pequeño
17:34contexto, así de 10-15 segundos, para las personas que están escuchando, viendo esto, y digan ¿de qué
17:39película están hablando? También porque lo explicaré yo, pero a lo mejor le explico mal. Yo no la vi por internet.
17:43Ajá, justo, un poquitito, ¿no? De sinopsis, y ¿qué tan real será que sí pase eso? Bueno, yo no la vi, pero
17:50según entiendo, es esta mujer que ya no se ve tan joven, y que le ofrecen una sustancia que le
17:59permite, pues justo, generar una versión suya, independiente, ¿no? O sea, otro ser vivo que se ve
18:07como se veía ella de adolescente, o en sus veintes, o algo así, que en principio es
18:14justamente un clon, ¿no? Entonces, ahí hay varias cosas, ¿no? Uno, la clonación en primates ha resultado
18:22bastante compleja. Se logró en el 2018, clonaron a un par de macacos, pero no fue exactamente el
18:32mismo procedimiento que usaron con Dolly. Tuvieron que cambiar varias cosas porque hay
18:38algunas programaciones genéticas, digamos, que genes se prenden y se apagan en el fenómeno de los primates,
18:44que no permitía hacer la clonación como tan lineal, digamos, tan de línea recta, sino que hubo que
18:53reprogramar el núcleo que se insertó en otra célula para que pudiera suceder esta clonación.
19:01Y es muy poco efectiva. O sea, en el 2018 tenían un índice de éxito, su índice de éxito fue del 2%,
19:11o sea, de todas las veces que lo intentaron, o sea, de 50 veces que lo intentaron, le salió una, ¿no?
19:16Y se gastaron millones de dólares. Y todo mal. Y todo mal, ¿no? Luego ya mejoraron su índice de éxito al 10%,
19:27pero de nuevo, digamos, como para ofrecerlo así como un producto, pues es carísimo, o sea,
19:35saldría carisisísimo. Y de todas maneras, los clones, lo que se ha visto que le pasó a Dolly,
19:42es que nuestros cromosomas tienen las puntas que, digamos, tienen como una capita que protege
19:49al resto de la maraña evolutiva, ¿no? O sea, el ADN es como un ovillo que da vueltas, pero que al final,
19:57si no lo amarras bien, o si no le quemas la puntita, ¿no? Como con estos hilos medio de plástico,
20:05pues se te desbarata todo y se rompe y ya no funciona como debe de ser, ¿no? Entonces,
20:12estas puntitas que son los telómeros, se van acortando conforme un organismo avanza en su
20:17vida. Entonces, como en los clones estás partiendo de células adultas, ya tienen los telómeros muy
20:23cortos. Y los clones resultan vivir bastante menos que el organismo original. Entonces,
20:32si la meta es mantenerte joven, pues tal vez sí saldría un clon más joven, pero que va a vivir
20:38mucho menos. Y en mi estado actual, quiero creer que la vida empieza a los 40 y se va a perder de
20:44toda esa vida maravillosa. Guau, solo diré eso. Liz, habla tú, porque yo solamente voy a decir
20:52guau. Francamente, yo vengo hacia una pregunta que es como muy cliché de ¿y en algún momento
20:59todo esto se puede salir de control? O sea, no sé, que nos equivoquemos y en lugar de clonar algo,
21:05o sea, que en lugar de que nos salga el clon que estamos buscando, nos salga ahora sí que
21:09pensemoslo muy Hollywood, el clon malvado. O sea, ¿en qué punto todo esto se sale de control? Y
21:14realmente hicimos una mutación muy rara. Sí, bueno, para citar Jurassic Park, tal vez estamos
21:23más emocionados en si podemos lograrlo que en preguntarnos si debemos lograrlo. Y la vida
21:29encuentra el camino, ¿no? Pero en principio no debería suceder porque en una clonación estás
21:37pues teniendo exactamente el mismo ADN con las mismas condiciones. Pero la verdad es que son
21:44un montón de variables y no estamos seguros de que todo realmente se mantenga igual.
21:50Una cuestión es, no sé si se han escuchado, que también fue un premio Nobel hace algunos años,
21:56del sistema CRISPR-Cas9, que es un editor genómico, ¿no? Es un sistema que es como
22:02un copia y pega. Es decir, justo tienes una enfermedad por alguna mutación y entonces
22:10utilizas este sistema que viene de bacterias y le dices a esta máquina celular, ¿encuentra
22:17esta secuencia de ADN? ¿No? Si A, T, G, C, T, T, no sé qué. Y cámbiala por esta otra. O sea,
22:24corrige el error, ¿no? Ok. Como una especie de enfermedades, ¿no? Algo así. Corrígeme aquí el
22:31error, por favor. Exacto. Funciona muy bien, es muy eficiente y es muy rápida. Pero no estamos
22:38seguros que solo haga eso. Tal vez hace un poco más. Y entonces, bueno, lo hemos hecho ya con
22:46otras bacterias, con plantas, con animales. Y al parecer todo indica, lamentablemente,
22:53que un investigador en China, sin los permisos de ética necesarios, y de hecho pasó un rato en el
23:00bote en prisión por hacer esto, manipuló el ADN de dos gemelas chinas cuyo padre tenía VIH, tenía
23:13sida. Y lo que les cambió fue un receptor que las hace, de cierta manera, medio inmunes al virus
23:22de inmunodeficiencia humana. Lo cual, en realidad, a estas alturas del partido, con los medicamentos
23:29que hay y lo que sabemos sobre el VIH, era completamente innecesario. Y pues no sabemos
23:34si además de cambiarles esto, les cambió alguna otra cosa más en otra parte de su genoma.
23:42Y pues, bueno, no se debe de hacer y por eso el señor estuvo en la cárcel. Pero, pues sí,
23:50o sea, la verdad es que la tecnología está tan disponible que puede suceder esto sin que nos
23:57demos cuenta. Entonces tenemos que tener muchísimo más control y cuidado sobre el tipo de experimentos
24:03que estamos haciendo. Claro. A ver, y con todo esto, Agustín, justamente con esta parte de que a veces
24:09falta un poco de ética en esa parte, o además hay demasiada tecnología que está sucediendo por
24:14todos lados, desde tu perspectiva y pues toda tu experiencia que tienes con este tema, para ti,
24:21¿cómo ves el futuro en la clonación? ¿Qué viene en los siguientes 10, 20, 30, incluso 100 años?
24:29100 años ya me cuesta mucho trabajo, pero en principio no hay ninguna excusa o justificación
24:40real para estar clonando humanos. Somos, ¿qué ya? ¿8 mil millones? O sea, no nos estamos extinguiendo.
24:48No nos faltan más. Exacto. Y mucho de lo que podemos admirar en una persona o por la cual
24:58quisiéramos otra como esa, pues no está en los genes. O sea, tu inteligencia, tu sentido del
25:07humor, tu cariño hacia otra persona, tu convivencia diaria es resultado de tu infancia, de tu nutrición,
25:15de tus gustos, de tu familia, de tus amigos, de tus mascotas, de un montón de otras cosas, que el
25:21clon no va a tener. Sería otra persona independiente en principio. Entonces, pues no tendría por qué
25:31suceder nunca la clonación humana. Y la ventaja, o lo que me mantiene tranquilo al menos para los
25:39siguientes pocos años, los siguientes tal vez 10 años, es que sería increíblemente caro. O sea,
25:46justamente una de las investigadoras que utilizó este sistema CRISPR-Cas9 para curar
25:52una enfermedad en humanos, la anemia falciforme, dijo, ok, lo logré con una paciente y necesité
26:00uno de los mejores hospitales en Estados Unidos, como no sé cuántos meses de tratamiento y dos
26:07millones de dólares. O sea, esto no se puede hacer en el mercado. No es tan sencillo. Una propuesta de
26:13salud pública o para, ah sí, cualquiera, pase, clónese. Se requieren muchísimas cosas. Entonces,
26:20de momento creo que esa es la situación. Y de nuevo, en realidad, no tendríamos por qué estar
26:25buscando clonar humanos, porque de nuevo no hay nada que lo justifique.
26:34Brutal. Me parece que es un panorama bastante, pues, alentador al final de cuentas, ¿no? O sea,
26:41no va a acabar mal la historia. Esperemos. Tonto. Increíble. A ver, y si no debe de acabar mal la
26:48historia, pues, ¿por qué no hacemos que pueda llegar a acabar bien o mal el podcast? Con un
26:54poco de polémico sin polémica. Así que, ¿qué te parece, Liz, si pasamos a nuestra sección favorita?
26:58¿Te parece bien? Sí, claro que sí. Claro que sí. Esto es mito o realidad. Y pues bueno, Agustín,
27:06te damos un poco de contexto. Esta sección es muy fácil. O sea, es favorita porque es muy sencilla.
27:11Se llama mito o realidad. Y nosotros solamente te vamos a decir unas frases y tú solo tienes de dos
27:16sopas. O nos dices si es mito o nos dices si es realidad y no hay contexto. O sea, aquí no se puede
27:22como en la ciencia de bueno, sí, pero depende, pero no. Entonces, ¿estás listo? Vivido ese respecto y
27:28tuve mucho miedo, pero ya estamos aquí, así que adelante. Excelente. Amigo Aldo, adelante, comienza.
27:35Muy amable. La primera dice así. La clonación crea copias exactas del ser original. Mito.
27:46Los clones se envejecen más rápido. Realidad.
27:54La clonación humana está prohibida por razones éticas ilegales. Realidad.
27:59Cualquier animal puede ser clonado.
28:08Mito. Creo que esta puede resumir el episodio. La clonación será el fin de la reproducción natural.
28:16Mito. Bien, bien, yo digo que estuvo muy bien. ¿Cómo le hacemos? Les estoy diciendo, les estoy diciendo, por si no quedó claro.
28:27Increíble. No, no, no. Pues yo digo que sacaste 10 de 10. Más de uno nos dejaste impresionados,
28:33impresionadas. Y más que eso, como que te deja con esa reflexión, ¿sabes? De que justo se está
28:39buscando, buscando y está el borbo por no, es que hay que hacer más humanos y hay que clonar y no sé
28:44qué, pero estamos viendo que ya no cabemos más y queremos traer más. Y queremos hacer más. Justamente,
28:51entonces como que dices, pues mejor hay que seguir con la evolución natural de momento y ya veamos
28:55qué va pasando justo de aquí a lo mejor en 100, 200 años, que ya la cabeza ni siquiera nos da para
29:00pensar hasta allá, ¿no? Pero pues nada, no sé, tenemos que añadir algo por ahí, Liz, algún spam,
29:05quizás, no lo sé, dinos. Claro que sí, ustedes saben que el spam siempre viene y pues bueno,
29:11aquí abajo les vamos a dejar en el episodio, dondequiera que lo estén viendo y o escuchando,
29:15pues las redes de Agustín, para que vayan ahí a preguntarle si sí o no se puede, si tienen alguna
29:20duda de cómo clonar o de si todo está bien, pues por ahí Agustín podrá resolverlas. Y no se olviden
29:26que a nosotros nos encuentran cada martes con un episodio nuevo. Estamos presentes en Spotify,
29:31Apple Podcasts, Amazon Music, Deezer y pues si quieren ver el video de este episodio también
29:37estamos en YouTube. No se olviden de seguirnos en el Instagram de Habla Mediciencia, por ahí les
29:41estamos dejando preguntitas en las historias, entonces pues por favor vayan ahí a decirnos
29:45qué les interesaría escuchar. Y pues no se olviden que esta última temporada pues estamos presentes
29:51también con el noticiero científico y cultural liberoamericano, entonces eso pues nos ha abierto
29:55muchas puertas. Y pues nada, creo que ahora sí ya lo resumimos todo, Aldo, no sé, ¿faltó algo?
30:00No, a mí me gustaría para que incentivar justamente a que vayan a YouTube a ver los
30:05episodios, para que vean el corazón de Peña Nieto que hizo Agustín hace ratito,
30:09que nos despedamos simplemente sin decir ni una palabra y solo con un buen corazón de Peña Nieto,
30:13claro que sí.