八点最热报 l 贸工部长扎夫鲁可能会跳槽到公正党的消息在团结政府内掀起风暴。509大选希盟上台，马哈迪二度任相后曾经大举挖角，巫统大将一个个跳槽到土团党，让当时的巫统几乎被解体。有了前车之鉴，现在巫统必须提防安华抄马哈迪当年的旧剧本，乘机瓦解巫统吗？（主播：萧慧敏）
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00:30武統大將是一個個跳槽到土屯黨,讓當時的巫統幾乎被解體。
00:36有了前車之鑑,一朝被蛇咬,十年怕井繩。
00:40現在武統必須要提防安華會翻炒馬哈迪當年的舊劇本,趁機瓦解武統嗎?
00:47政治學者潘永強和阿茲米哈山都認為,對武統來說,在這件事情當中,其實他反而可以跟安華談條件。
00:56但如果條件談妥,對武統未必無利,畢竟扎夫魯雖然是武統部長,但是在黨內沒有基層,更談不上影響力。
01:05無情黨長阿克馬在面子書發文時很不客氣的炮轟,說如果團結政府的嘎灣不能給予武統和國政基本的尊重,甚至要挖走武統黨員的話,那麼武統有必要重新審視彼此的合作關係。
01:21他說過去在國盟執政時期,也有一些政府成員黨試圖要挖走武統黨員,如果這種情況再次發生,武統的立場必須要堅定明確。
01:32而政治學者潘永強在接受八點罪惡報訪問時指出,現在的情況跟馬哈迪時期不一樣,當時武統第一次失去政權,黨內士氣低迷,黨員們也對武統失去信心。
01:45再加上馬哈迪的確是帶著摧毀武統、瓦解武統的心態去挖角的,因此才成功讓武統黨員紛紛跳槽。
01:54但現在安華的情況不一樣,他認為扎西跟安華的合作還算是相當融洽的,因此扎夫魯跳槽到公正黨只是個別案例,不是一出謀劃好的政治戲碼。
02:06而對於扎夫魯可能加入公正黨的這件事,雪州大臣艾米魯丁今天在被記者追問時表示,公正黨目前還沒有就扎夫魯將跳槽加入公正黨的事情進行過正式討論,一切都還處於口頭談論的階段,還沒有明朗化。
02:23但他指出,扎夫魯考慮加入公正黨,總比選擇加入反對黨或者國盟更加好。
02:30而武統副主席兼國防部長卡利諾丁今天則指出,武統高層目前也還沒有就扎夫魯的課題進行討論,包括會對他採取怎麼樣的行動。
02:39但他卻提醒黨員不要以為加入另一個政黨就能夠獲得優待,從政者還是要先建立自己的政治實力。
02:49對於扎夫魯有可能跳槽到公正黨,武統副主席卡利諾丁指出,一個龐大的政黨會出現各種的風氣,包括了背後捅刀,因此黨員需要將這些風氣視為挑戰。
03:02他也提醒黨員,從政的時候需要建立自身的定力,不要渴望獲得優待。
03:18雖然扎夫魯跳槽還在討論階段,但五星團長阿克馬已經率先開炮,炮轟公正黨挖牆角讓武統的面子掛不住,還重提了武統以前被人背後捅刀,領袖紛紛跳槽幾乎被瓦解的慘痛經歷。
03:43不過政治學者潘永強指出,現在的情況和509之後,馬哈迪頻密從武統挖人跳槽土團黨的情況不同。
03:50他指出,當時武統是第一次失去政權,整個黨一時之間信心大失,黨內也人心浮動,因此馬哈迪才有機會拉人過當,壯大土團黨。
04:00但這次公正黨拉攏扎夫魯跳槽,只是個個別案例而已。
04:14武統黨內也有很多人因為信心不足,對本身政黨的信心不足,所以紛紛轉投馬哈迪陣營,所以情況是不一樣的。
04:23現在公正黨跟武統的合作或者結盟基本上還是穩定的,只是扎夫本身個人的一些情況,安華需要爭取他過來,或者他在武統黨內,扎夫在武統黨內,也不算是一個得意分子,也不算是一個有影響力的角色。
04:42雖然潘永強認為這只是個別案例,但從武統領袖紛紛出來強硬炮轟的情況看來,這會不會衝擊到團結政府盟黨之間的關係呢?
04:51潘永強指出,扎夫在武統黨內其實沒有基層,也沒有派系支持,本來就是一個不太重要或者不太有影響力的角色,因此就算跳槽也不會對武統有太大的衝擊。
05:03而他和國家理事會成員阿西米哈山都認為,扎夫如果真的跳槽到公正黨,只要雙方條件談妥了,基本上問題不會太大。
05:33你要跟黨外也做出一些宣誓的武統的人物,不能夠隨便的轉投別的政黨,但是這個反應或者這個表態也不至於太過強烈,或者是沒有迴轉的空間。
05:48因為姿態你還是要做,但是過後就談交換的條件。
05:53I think Dr. Siranwa can say to Zahid, well Zahid, you can have the Mithi position that are currently held by, I would say, Zafro.
06:03So in that case, I think if that happens, then UMNO will get just a little bit advantage by putting a person that are loyal to the president in this particular position in the Mithi cabinet member.
06:16But in a way it will benefit UMNO, because UMNO can have another person from UMNO as the minister for Mithi, so it will give a good grasp.
06:27Because Mithi is a very important position, and maybe Zafro before this, he doesn't want to, he's not the president, 100% president man of UMNO.
06:38潘永強認為,從目前的形勢看來,公眾黨根本不需要大舉從巫統挖角。
06:43再加上Zafro本身就是個技術官僚,在巫統黨內也沒有具有太強的實力。
06:48因此就算是真的跳槽了,也不至於會破壞團結政府的友好關係。
06:53但他強調,前提是雙方的條件必須要談妥。
06:57安華要謹慎處理,就不至於把這個問題擴大。
07:01處理得好,就不至於擴大這個爭議。
07:05如果是粗糙,沒有好好的去協調,可能就會把一些問題擴大化。
07:11因為這個他是一個個別的案例了。
07:14對於公眾黨來說,他也不至於說要大舉的向巫統挖角。
07:20因為大舉向巫統挖角,會影響公眾黨黨內的權力平衡。
07:26所以說這個案例只是個個別的情況。
07:33潘永祥指出,從一些媒體的報導可以看得出,
07:36安華爭取讓扎夫魯跳槽的這件事,
07:39可能是事先就已經跟巫統主席阿莫扎希溝通過的。
07:43現在只是看安華如何處理事後的談判。
07:46那整個事件會帶來怎麼樣的效應,
07:48則取決於安華的處理手法還有技巧。
07:51如果跟巫統高層或者巫統主席在這方面是有達成一些協議,
07:55或者交換條件的話,那麼這件事情激起的風浪就不會太大。