Punchline Week-End (Émission du 15/12/2024)

CNEWS

Les invités débattent de l'actualité dans #PunchlineWE, présenté par Thierry Cabannes le vendredi et Olivier de Kéranflec’h le samedi et le dimanche.

Transcript

00:00:00Merci Aymeric Pourbet, merci Véronique Jacquier, merci à toutes les équipes sur place en direct depuis Ajaccio.

00:00:06Vous l'avez suivi en direct sur CNews, les Corses ont vibré d'une ferveur collective rare.

00:00:11Le pape François qui vient donc de présider la messe dans la cathédrale d'Ajaccio.

00:00:15Alors au cœur de cette visite, on l'a vu, la piété populaire, la tradition religieuse dans une Corse où l'église a toute sa place au milieu du village.

00:00:23Dans une Corse, on l'a vu, où l'empereur Napoléon a même sa place dans la crèche.

00:00:27Alors cette visite papale qui se poursuit avec l'entretien entre Emmanuel Macron et le Saint-Père, nous le vivrons bien évidemment en direct sur CNews.

00:00:35Cela aura lieu à l'aéroport d'Ajaccio tout juste une semaine après avoir snobé la réouverture de Notre-Dame de Paris malgré l'invitation du chef de l'État.

00:00:44On va en parler jusqu'à 19h avec nos invités pour vous accompagner ce soir.

00:00:49Marie de Greffes, Madeleine, bonsoir, journaliste de Valeurs Actuelles à vos côtés.

00:00:53Kevin Bossuet, bonjour mon cher Kevin.

00:00:54Bonsoir Olivier.

00:00:55Ex-professeur d'Histoire-Géographie en région parisienne.

00:00:58Benjamin Camboulive, porte-parole d'Alternatives-Police-CFDT est également avec nous, bonjour.

00:01:04On reviendra également sur cette actualité terrible à Nice.

00:01:06Deux de vos collègues qui ont été totalement lynchés sauvagement, ça aussi c'est l'actualité à retenir de la journée.

00:01:12Louis Dauphrène, rédacteur en chef Radio Notre-Dame est avec nous, bonjour Louis.

00:01:15Bonsoir.

00:01:16Arnaud Clarsfeld, comment allez-vous mon cher Arnaud, avocat, écrivain ?

00:01:20Merci d'être avec nous à vos côtés.

00:01:22Thomas Bonnet, journaliste politique CNews, bonjour mon cher Thomas.

00:01:25Bonjour Olivier.

00:01:26Alors je vous propose de revenir sur ces très beaux moments, cette très belle messe avec Régine Delfour qui est sur place,

00:01:31qui nous a permis de suivre cette 47e visite apostolique du peuple françois.

00:01:37Peut-être un mot de ces fidèles qui ont participé à cette messe que nous avons tous pu suivre en direct sur CNews ?

00:01:44On imagine le cœur rempli de joie des corses à cette heure ma chère Régine.

00:01:49Oui absolument Olivier, nous sommes avec Maria, Maria qui est une consoeur qui a donc une confrérie.

00:01:57Parlez-nous de votre confrérie.

00:01:58Alors c'est une confrérie qui se trouve à Kutoli Korti Tchad, c'est la confrérie Santa Croce Odissant-Martin.

00:02:04C'est loin d'Ajaccio ?

00:02:05À une demi-heure, c'est à une demi-heure de route, c'est dans un village.

00:02:08Il y a des confrères qui d'ailleurs ont chanté pendant la messe et des consoeurs de la confrérie, vous avez pu les entendre.

00:02:15Et voilà, on est tous très heureux de la confrérie, d'être présent déjà, d'avoir pu être présent pour la messe du pape, la venue du pape.

00:02:23Justement, qu'est-ce que vous avez ressenti quand vous avez vu le pape arriver ?

00:02:28On a entendu cette clameur, on les a entendus tous applaudir et on a senti vraiment cette émotion.

00:02:34Vous, vous l'avez vécu comment ?

00:02:36C'était un moment de joie, en fait on n'y croyait pas, on en entendait tellement parler depuis des semaines.

00:02:40Mais quand c'était le jour J qu'on a vu passer, on se demandait si c'était réel, mais c'était de la joie.

00:02:48Et puis on voyait tout le monde heureux, enfin on ne peut être qu'heureux et vivre l'événement de manière positive.

00:02:52C'est historique, c'était le bonheur.

00:02:56Qu'est-ce que c'est ces fleurs en fait ?

00:02:59Oui, c'est des fleurs qu'on a prises là-bas à la fin de la cérémonie.

00:03:02C'est certainement béni du coup, parce que ça a été exposé pendant la messe.

00:03:07Et c'est en souvenir du coup de ce moment historique pour tous.

00:03:12Alors il y a eu cette image aussi, on voit le pape François, il était extrêmement souriant.

00:03:17On avait vraiment l'impression qu'il était chez lui, il avait l'air très heureux.

00:03:21Comment vous l'avez ressenti vous ?

00:03:22Je ressentis exactement de la même manière et on voit que c'était autant partagé pour le peuple corse

00:03:28que pour les personnes qui sont venues, notamment le pape.

00:03:30Du coup, on voyait que c'était vraiment réciproque et que c'était une joie partagée.

00:03:35Merci infiniment Maria, vous repartez avec de très très beaux souvenirs.

00:03:39Merci.

00:03:42Eh bien, vous l'avez vécu en direct Olivier, un témoignage de Maria.

00:03:46Et c'est à peu près les mêmes témoignages que nous avons ici au casone.

00:03:50Beaucoup, beaucoup, beaucoup de fierté.

00:03:52Et beaucoup nous ont dit, le pape n'est pas venu à Notre-Dame de Paris,

00:03:55mais il est venu ici, il est venu en Corse.

00:03:57Merci ma chère Régine, Régine Delfour avec Charles Baget derrière la caméra.

00:04:02Merci à vous de nous avoir fait suivre.

00:04:04Depuis hier, vous êtes mobilisée en Corse.

00:04:07Alors c'est vrai, Louis Dauphrène, que la semaine dernière,

00:04:09certains fidèles en France étaient déçus, vexés de ne pas voir le Saint-Père

00:04:14venir à la célébration de réouverture de la cathédrale Notre-Dame de Paris.

00:04:17Et là, on voit des Corses, finalement, le courant est très bien passé

00:04:21entre ce pape François et le peuple corse.

00:04:24C'est déjà un premier incendie.

00:04:25Oui, le pape n'était pas là pour inaugurer des monuments restaurés,

00:04:29couper des rubans, ce n'était pas sa vocation.

00:04:32Il a envoyé un message pour rappeler la gratuité des monuments destinés au culte.

00:04:36Et ça, c'est une excellente chose.

00:04:39Pour moi, il y a deux messages qui sont dits aujourd'hui.

00:04:42C'est vraiment une visite en France, incontestablement,

00:04:44parce qu'il y a un message à l'égard de l'État sur la laïcité qui est extrêmement fort,

00:04:48qui rappelle les accents de Nicolas Sarkozy en décembre 2007 lorsqu'il était au Latran,

00:04:52qui est de dire la laïcité, il va falloir se décomplexer,

00:04:55se décoincer un petit peu du bulbe en France parce qu'on est vraiment crispé.

00:04:59On l'a vu avec la polémique sur les calendriers de l'Avent

00:05:01dans l'éducation nationale encore récemment.

00:05:02Ça, c'est un message très fort.

00:05:04Et en fait, la piété populaire est un angle d'attaque

00:05:06pour délivrer un message sur la laïcité à la française

00:05:10qui, en fait, exclut ce qu'il a dit en son discours ce matin,

00:05:13la croissance intégrale, la croissance humaine intégrale.

00:05:16Voilà ce que propose le pape.

00:05:17Et donc, la laïcité est vécue en France comme une forme d'amputation

00:05:20d'une partie de nos facultés humaines.

00:05:22Ça, c'est un premier message pour l'État qui est très fort, à mon avis.

00:05:24Et puis, un second message qui est pour l'Église,

00:05:26c'est que l'Église, depuis les années suivant le Concile,

00:05:30s'est beaucoup enfouie dans la société.

00:05:32Vous savez, c'est la théologie de l'enfouissement,

00:05:34la pastorale de l'enfouissement.

00:05:36Il faut faire...

00:05:38C'est le levain dans la pâte,

00:05:39mais il faut surtout ne pas être trop vu, pas trop visible.

00:05:42Et là, c'est un petit peu une révolution copernicienne, je dirais.

00:05:45Non, non, au contraire, il faut sortir, il faut se montrer.

00:05:48Il faut que la culture se voie.

00:05:51Il n'y a pas... Et là, il a une phrase où il dit

00:05:53si la foi n'est pas un fait privé

00:05:56qui se nécrose en quelque sorte dans le fait privé,

00:05:59il faut dans une sorte de solitude sociale.

00:06:04Là, il plaide pour que l'œuvre collective de la foi soit visible.

00:06:08Et ça, c'est un message pour tous ceux

00:06:10qui voudraient enfermer la foi dans le seul fait privé

00:06:14et dans une absence de visibilité publique.

00:06:16Arnaud Clarsfeld, c'est intéressant,

00:06:17parce que c'est vrai que depuis mai 68,

00:06:19j'ai envie de dire, c'est vrai que les chrétiens

00:06:21avaient plutôt tendance à se cacher,

00:06:22à cacher un petit peu même les traditions populaires,

00:06:24ces traditions qui étaient au cœur, vraiment,

00:06:27de ce voyage papa, le Arnaud Clarsfeld.

00:06:29Qu'est-ce que vous en retenez, juste avant, rapidement,

00:06:32puisqu'on va aller voir Olivier Benkemout, justement,

00:06:33qui attend Emmanuel Macron

00:06:35et qui va s'entretenir avec le pape François, Arnaud.

00:06:37Chacun retient les discours du pape

00:06:40selon les angoisses qu'il a au présent.

00:06:42Mon père est à l'hôpital et j'ai retenu qu'il avait dit

00:06:45ne vous angoissez pas et chérissez vos aïeux,

00:06:51chérissez votre père et votre mère,

00:06:54ce sont les commandements suprêmes.

00:06:56Et d'ailleurs, ça rejoint ce que disent les évangiles

00:06:58quand un scribe va voir Jésus dans Marc

00:07:02et lui demande quels sont les commandements principaux.

00:07:06Il a dit Dieu est un, aime ton prochain comme toi-même

00:07:10et honore ton père et ta mère.

00:07:13Et ces paroles des évangiles ont été reprises par le pape

00:07:18et m'ont fait, en ce moment, beaucoup de bien.

00:07:20Alors, on salue peut-être votre père, Serge Clarsfeld,

00:07:23qui nous regarde peut-être.

00:07:24On vous souhaite un bon rétablissement.

00:07:25Avec ma mère, j'ai quitté tout à l'heure.

00:07:28On vous salue, on vous souhaite surtout un bon rétablissement

00:07:31à votre père.

00:07:33On va prendre la direction, si vous le voulez bien,

00:07:36de l'aéroport d'Ajaccio, puisque c'est là-bas

00:07:39qu'Emmanuel Macron va rencontrer le pape François,

00:07:42dans un instant.

00:07:43Alors, le cardinal Bousti, au larchevêque d'Ajaccio,

00:07:46l'a affirmé, il ne vient pas ici pour faire de la politique,

00:07:48il vient pour être un pasteur au milieu de son peuple,

00:07:50en parlant du Saint-Père.

00:07:51Mon cher Olivier, vous êtes à Ajaccio.

00:07:54Alors, effectivement, ce n'était pas une réunion politique,

00:07:57mais un petit peu tout de même.

00:08:01Alors, écoutez, vous avez vu les images.

00:08:03Toute la journée, effectivement, le Saint-Père a eu un objectif,

00:08:09rencontrer les Corses, prendre des enfants dans ses bras,

00:08:13faire des prières, être en communion avec les Corses à 99%.

00:08:18Et puis, célébrer cette magnifique messe.

00:08:20Et il reste le petit 1%, et le petit 1%,

00:08:23c'est ce qui va se passer sur le tarmac

00:08:25et dans les salons de cet aéroport d'Ajaccio,

00:08:26c'est-à-dire un peu de politique.

00:08:28Une rencontre de quelques minutes,

00:08:32allez, disons 20-25 minutes, avec le président Macron,

00:08:36qui vient spécialement pour rencontrer le Saint-Père.

00:08:39Le falcon présidentiel est arrivé.

00:08:41Le Saint-Père est en route pour le tarmac.

00:08:44Tout va se passer ici.

00:08:45L'accueil républicain par Bruno Retailleau,

00:08:48puis ensuite, l'échange des cadeaux, etc.

00:08:51D'ailleurs, je vous parlerai des cadeaux dans un instant.

00:08:53Un entretien qui sera vraiment très court.

00:08:57Et puis ensuite, le Saint-Père partira à bord de cet avion,

00:09:00de Air Corsica, car vous savez que c'est la compagnie locale

00:09:06qui offre le voyage retour au Saint-Père.

00:09:08Il est arrivé avec une compagnie italienne.

00:09:10Pour les cadeaux, parce que pour l'instant,

00:09:12c'est la seule information précise que l'on a.

00:09:15Et peut-être qu'il faut juger de l'amitié entre le chef de l'État

00:09:19et le pape aux cadeaux qui sont reçus.

00:09:22Donc, il y a le livre officiel de la restauration

00:09:24« Rétablir Notre-Dame de Paris »,

00:09:26c'est un livre de photos.

00:09:28Une édition qui n'est pas du tout ancienne,

00:09:29puisqu'il vient d'être publié.

00:09:30En revanche, il y a une édition ancienne de Charles Péguy,

00:09:32« Présentation de la Beauce à Notre-Dame de Chartres »,

00:09:34qui sont donc des poèmes originaux.

00:09:37Donc, je vous laisse juger de la qualité de ces cadeaux.

00:09:41Peut-être qu'il y a une lecture politique vis-à-vis de ces cadeaux.

00:09:44On se retrouve tout à l'heure pour suivre cet arrivé.

00:09:46Avec grande joie, mon cher Olivier.

00:09:48Merci beaucoup.

00:09:49Vous êtes avec Sacha Robin derrière la caméra.

00:09:50C'est vrai, Marie de Greff, Madeleine,

00:09:52qu'Olivier Benkeboun disait qu'il y avait un message diplomatique

00:09:54si on se trouve en derrière les cadeaux.

00:09:56Il y a ce protocole, ça se fait à chaque fois,

00:09:58un échange de cadeaux,

00:09:59là avec ce livre de Notre-Dame de Paris.

00:10:01Alors, livre offert par Emmanuel Macron au pape François.

00:10:05On peut se voir un symbole.

00:10:07Il y a un symbole tout de même,

00:10:08puisque le pape François n'était pas à la réouverture de Notre-Dame.

00:10:11Oui, et c'est vrai que quand on voit les images depuis ce matin

00:10:14de cette liesse populaire en Corse,

00:10:17on peut d'autant plus regretter l'absence du pape

00:10:20la semaine dernière à l'inauguration de Notre-Dame.

00:10:23C'est vrai qu'en plus,

00:10:25il y avait la semaine dernière 170 évêques.

00:10:28Le frère du roi du Maroc était là également

00:10:31pour représenter le chef religieux du Maroc.

00:10:37Donc, c'est vrai que l'absence du pape a quand même été très regrettable.

00:10:41Et c'est vrai que le pape, depuis son élection,

00:10:44était considéré comme étant en clivant.

00:10:47On l'aime ou on ne l'aime pas, ce pape.

00:10:49Aujourd'hui, c'est un message de réconciliation

00:10:51entre la culture laïque et chrétienne qu'il a rappelé.

00:10:54C'est le message qu'il faut retenir

00:10:57et oublier cette parenthèse un peu malheureuse

00:10:59de son absence à Notre-Dame.

00:11:00Peut-être un mot, Kevin Bossuet,

00:11:02puisque, effectivement, Louis Dauphine nous rappelait

00:11:03l'un des messages principaux adressés à la France.

00:11:05Il concerne la laïcité.

00:11:07Le pape François qui a plaidé pour une laïcité

00:11:09qui ne soit pas statique et figée.

00:11:11Une scène laïcité qui soit évolutive et dynamique.

00:11:14Parfois, il faut décrypter les messages du pape François.

00:11:17Ce n'est pas toujours forcément évident.

00:11:18Je m'adresse au professeur d'histoire-géographie que vous êtes.

00:11:22Comment est-ce que vous recevez le message du pape François,

00:11:24vous aujourd'hui, à la fois en tant que citoyen français

00:11:26et en tant que professeur, puisqu'on parle beaucoup de laïcité

00:11:29en ce qui concerne l'éducation nationale ?

00:11:31Je pense qu'il a rappelé qu'il y avait une différence

00:11:33entre le temporel et le spirituel.

00:11:36Mais il y avait aussi une cohabitation

00:11:38et que le temporel devait irradier le spirituel

00:11:41et que le spirituel devait irradier le temporel.

00:11:44Je pense qu'à travers cela, il veut dire à la France

00:11:47que la France ne doit pas avoir honte de ses racines chrétiennes

00:11:50et que la France doit absolument préserver cet héritage chrétien.

00:11:54Je rappelle que la France, c'est la rencontre entre un roi,

00:11:57le roi de France et le dieu des chrétiens

00:12:00et que tout en France résonne au nom du catholicisme.

00:12:05Allez dans n'importe quel village, vous ne verrez pas un temple bouddhiste,

00:12:08vous ne verrez pas une mosquée, vous verrez évidemment une église.

00:12:11Et quand je vois que l'on veut finalement effacer le nom de Noël partout

00:12:15lorsqu'on organise des marchés, par exemple les marchés d'hiver

00:12:18au lieu des marchés de Noël, quand je vois que parfois

00:12:21on a honte de dire vacances de Noël dans l'éducation nationale

00:12:24alors que cela fait partie évidemment d'un héritage,

00:12:27donc je comprends évidemment cela.

00:12:30Alors après, attention aussi, parce que vous n'êtes pas sans en voir

00:12:33qu'aujourd'hui l'islamisme progresse dans notre société

00:12:36et que la laïcité est également un rempart

00:12:39contre tous ceux qui veulent imposer leurs règles et leurs normes

00:12:42finalement à la société française.

00:12:45Mais je pense aussi que la France est forte

00:12:48et la France sera forte si elle défend ses valeurs.

00:12:51J'aime beaucoup la phrase de Philippe de Villiers qui dit la chose suivante

00:12:54là où les laïcars ont fait le vide, les islamistes le remplissent.

00:12:57Et mener un combat culturel contre l'islamisme

00:13:00c'est aussi réaffirmer nos valeurs chrétiennes

00:13:03c'est réaffirmer également le catholicisme

00:13:06comme étant l'une des bases de notre société

00:13:09et je pense que les catholiques doivent évidemment

00:13:12être dans l'espace public pour rappeler leurs valeurs

00:13:15doivent participer au débat public et moi je regrette quand même

00:13:18que beaucoup de catholiques s'effacent

00:13:21ils s'estiment qu'ils n'ont pas leur place finalement dans le débat public

00:13:24je trouve ça extrêmement regrettable

00:13:27puisque moi qui suis agnostique je trouve important

00:13:30que les catholiques puissent s'exprimer.

00:13:33Une des raisons pour lesquelles sans doute le traité européen

00:13:36n'a pas été voté par les français

00:13:39c'est qu'on n'y a pas mis l'héritage chrétien

00:13:42les racines c'est peut-être trop fort

00:13:45mais l'héritage c'est quelque chose d'incontestable

00:13:48Je vais vous lire le message du pape François sur le livre d'or

00:13:51« Attachés à nos racines et ouverts sur le monde

00:13:54c'est le vœu que laisse aux Ajacciens en les remettant au fond du cœur

00:13:57pour leur accueil chaleureux »

00:14:00Voilà le message laissé aux Ajacciens

00:14:03« Attachés à nos racines, ouverts sur le monde »

00:14:06Oui mais tout le monde n'a pas les mêmes racines

00:14:09il y a 6 millions de musulmans qui n'ont pas les mêmes racines que nous

00:14:12mais l'héritage c'est quelque chose d'historique, d'incontestable

00:14:15Bien évidemment cette rencontre entre Emmanuel Macron et le pape François

00:14:18en direct sur CNews

00:14:21Benjamin Cambouvillis, porte-parole de l'alternative policier FDT

00:14:24on peut saluer aussi les forces de l'ordre

00:14:272200 policiers et gendarmes mobilisés pour assurer la sécurité du pape François

00:14:30ce n'est pas une mission

00:14:33une tâche évidente

00:14:36puisqu'on a vu le pape au contact de la population

00:14:39le pape au fond qui est assez peu protégé dans ses déplacements

00:14:42et on peut saluer aussi le travail de ces forces de l'ordre dans l'ombre

00:14:45pour que cet événement se déroule sans accroc

00:14:48Bien entendu, c'est un événement qui est extrêmement particulier

00:14:51avec un impact médiatique considérable

00:14:54il faut s'attarder sur le volume, sur la nature de l'événement

00:14:57donc vous avez une foule qui est présente

00:15:00du moment qu'il y a une foule, et quelle que soit la nature de l'événement

00:15:03vous avez un risque de débordement et un risque terroriste

00:15:06et l'aspect religieux qui vient rajouter une dimension tout à fait particulière

00:15:09notamment quand on prend en compte la situation de la religion chrétienne en France

00:15:12avec une multiplication des actes de dégradation d'église

00:15:15de fidèles qui sont parfois agressés

00:15:18c'est la majorité des faits anti-religieux en France

00:15:21qui sont des faits anti-chrétiens

00:15:24donc bien sûr que tout ça doit être pris en compte pour un événement de cette ampleur-là

00:15:27Je vous propose de vous laisser la parole

00:15:30Pourquoi ? Parce qu'en attendant que le Saint-Père rencontre Emmanuel Macron

00:15:33cette autre actualité a la une aujourd'hui

00:15:36Vous allez voir, c'est une affaire tout à fait révoltante

00:15:39C'est une affaire qui s'est passée à Nice

00:15:42où deux de vos confrères, deux policiers, ont littéralement été lynchés

00:15:45Ils se sont fait rouer de coups lors d'une soirée

00:15:48dans le lieu port

00:15:51On va peut-être voir l'image dans un instant

00:15:54du visage de l'un d'entre eux

00:15:57C'est lorsque l'un de ces deux policiers a fait état de sa qualité de policier

00:16:00que les coups ont plu

00:16:04Regardez, c'est le visage, les blessures de ce policier

00:16:07On va revenir sur les faits avec Célia Gruyère

00:16:10et puis on en parle ensuite

00:16:15C'est une scène d'une rare violence

00:16:18Sur ces images filmées à Nice, deux policiers sont à terre

00:16:21en train de se faire lyncher par plusieurs individus

00:16:25Tout commence lorsque l'un d'entre eux vient proposer de la résine de cannabis

00:16:28aux officiers alors qu'ils étaient hors service

00:16:31Un des policiers lui révèle alors son identité

00:16:34L'homme part quelques mètres plus loin

00:16:37avant de revenir aussitôt accompagné d'autres individus

00:16:40Ça s'est passé très rapidement

00:16:43On sortait de soirée, il nous tournait autour, ça commençait

00:16:46Mon collègue a annoncé sa qualité de police

00:16:49mais alors que dans un monde normal ça aurait dû calmer les ardeurs des autres

00:16:52au contraire, il voulait en découdre

00:16:55Donc on s'est vite retrouvés à deux fonctionnaires

00:16:58Il n'y a pas d'autre terme

00:17:01Donc oui, on a vraiment eu peur pour notre vie

00:17:04On s'est fait lyncher comme des chiens ce soir-là

00:17:07Les deux policiers ont immédiatement été transportés à l'hôpital

00:17:10Face à ce déferlement de violence, ils attendent une réponse ferme de la justice

00:17:13Si des sanctions exemplaires ne sont pas prononcées

00:17:16des sanctions à la hauteur des faits commis

00:17:19qui sont absolument abjectes

00:17:22Nos collègues, mes collègues m'ont dit qu'ils mettraient sac à terre

00:17:25Sac à terre, ça veut dire quoi ?

00:17:28Ça veut dire qu'ils vont se faire porter pâle

00:17:31Cinq suspects ont été interpellés et placés en garde à vue

00:17:34Ces individus sont connus des services de police

00:17:37notamment pour des violences sur personnes dépositaires de l'autorité publique

00:17:40sont connus également pour des refus d'obtempérer

00:17:43Leur place, elle est au trou. Leur place, c'est en prison

00:17:46Déferrés au parc Adoni samedi après-midi

00:17:49ils devraient comparaître lundi devant le tribunal correctionnel

00:17:52Grâce au mot du cardinal Boustillot, il y a un instant

00:17:55la société française a besoin de retrouver une vie meilleure, plus juste

00:17:58plus habituelle

00:18:01On voit que là, c'est absolument indescriptible

00:18:04puisqu'on a des suspects mis en cause

00:18:07qui étaient connus des services de police déjà pour agression

00:18:10ils étaient connus pour refus d'obtempérer

00:18:13et puis ils sont dehors

00:18:16et là, mais sans aucune impunité

00:18:19Vous êtes tabassé de votre collègue

00:18:22Aujourd'hui, on est dans un monde où lorsque vous dites que vous êtes policier

00:18:25vous n'arrêtez pas une infraction, mais vous vous faites lyncher

00:18:28C'est absolument insupportable

00:18:31C'est une honte, ça tord le ventre de tous les flics qui regardent ces images

00:18:34mais de tout un chacun

00:18:37C'est un sentiment de révolte qui est partagé

00:18:40Vous faites allusion à un sentiment d'impunité

00:18:43Là, c'est pire que ça, c'est un sentiment de légitimité

00:18:47L'Etat est rejeté, l'Etat est illégitime

00:18:50donc sans prendre à la police, c'est légitime

00:18:53puisque l'Etat ne l'est pas et que ce sont les représentants de l'Etat

00:18:56Pourquoi est-ce qu'on en est là ?

00:18:59On en est là à la fois parce que la police est l'ennemi dans le cadre du trafic de stupéfiants

00:19:02là, initialement, on leur propose de la drogue

00:19:05et aussi parce qu'il y a un environnement délétère politique

00:19:08avec un police bashing, avec une banalisation

00:19:11du fait de contester l'autorité de l'Etat

00:19:14systématiquement, l'Etat est abaissé, l'Etat est malmené

00:19:17la police également, donc on vient à s'en prendre au force de l'ordre

00:19:20Il est important que nous revenions sur cette actualité

00:19:23totalement révoltante

00:19:26Nous revenons sur la visite du pape François Ajaccio

00:19:29Elle se poursuit, elle se termine

00:19:32Vous voyez le Saint-Père actuellement descendre et saluer Emmanuel Macron

00:19:35Vous le voyez, les deux hommes qui vont s'entretenir à l'aéroport d'Ajaccio

00:19:38après cette messe présidée par le Saint-Père

00:19:41que vous avez pu suivre en direct sur CNews

00:19:44Sixième rencontre entre les deux hommes

00:19:47Ils se connaissent plutôt bien

00:19:50puisque les interrogations, c'est de savoir quelle est la relation précise

00:19:53entre eux, on parlait de vexation

00:19:56puisque le Saint-Père, rappelons-le, n'était pas à Paris la semaine dernière

00:19:59Voilà, ils se connaissent, sixième fois qu'ils se rencontrent

00:20:02On vient de les voir d'ailleurs se serrer la main à l'instant

00:20:05Les choses avaient plutôt bien commencé entre eux

00:20:08C'est vrai qu'il avait été élevé dans des institutions jésuites

00:20:11qu'il y avait une connaissance chez lui

00:20:14dont le discours des Bernardins avait pu donner un reflet

00:20:17Donc c'est vrai qu'il y a une sorte de tutoiement d'Emmanuel Macron

00:20:20avec la chose spirituelle qui a pu intéresser

00:20:23même si c'est un discours qu'il faut aussi décrypter

00:20:26Tutoiement avec le pape d'ailleurs, si je puis me permettre

00:20:29Il faut regarder les choses d'un peu plus près

00:20:32Je crois qu'aujourd'hui les choses sont un peu complexes

00:20:35Le pape a dit je n'irai pas à Paris

00:20:38Il faut l'entendre de plusieurs manières aussi

00:20:41C'est qu'il y a des lois en France, la constitutionnalisation de l'IVG

00:20:44La loi sur la fin de vie qui se prépare en février

00:20:47Ce sont quand même des signes inamico envoyés à la face du Saint-Père

00:20:50qui n'a de cesse de rappeler ce que l'Église catholique a toujours dit

00:20:53sur le sujet, même avec des mots qui peuvent paraître extrêmement durs

00:20:56Quand il dit en Belgique que les médecins qui pratiquent l'avortement

00:20:59sont des tueurs à gages, il faut quand même assumer médiatiquement

00:21:02aujourd'hui cette prise de position, ce n'est pas rien de le dire

00:21:05Emmanuel Macron envoie vraiment des signaux totalement à l'opposé

00:21:08de ce que le pape dit

00:21:11Le pape François en ne la lui fait pas

00:21:14Il a peut-être considéré que se rendre à Notre-Dame de Paris

00:21:17c'était faire une gentillesse à un pouvoir

00:21:20qui risquait de le manipuler, de se médiatiser à travers lui

00:21:23Il y a peut-être cette dimension-là

00:21:26et on verra sur quoi portent leurs discussions

00:21:29Je ne veux pas dire qu'elles soient juste formelles

00:21:32dans la mesure où déjà elle sera courte

00:21:35Je me souviens du pape qui arrivait au palais du Pharaon à Marseille

00:21:38Emmanuel Macron lui avait donné le bras pour avancer

00:21:41Il y avait toute une démarche communiquante autour de ça

00:21:44qui donnait l'impression qu'il y avait de bonnes relations entre eux

00:21:47Maintenant, il faut voir sur quoi ça peut déboucher

00:21:50parce que l'exécutif n'envoie pas vraiment de signes très favorables

00:21:53à ce que l'Église a l'habitude de défendre

00:21:56Nous faisons un détour par l'aéroport d'Ajaccio

00:21:59où se trouve Olivier Benquemoun

00:22:02Nous avons vu en direct sur CNews l'arrivée

00:22:05de cette poignée de mains entre le Saint-Père et Emmanuel Macron

00:22:08avec un entretien de quelques minutes prévus à présent

00:22:14Vous voyez environ une demi-heure de rencontre

00:22:17en tête-à-tête entre le chef de l'État et François

00:22:20où il sera question d'y léliser

00:22:23de sujets internationaux qu'ils ont en partage

00:22:26Sous-entendu, on va éviter les polémiques

00:22:29on va éviter les sujets qui fâchent, il y en a

00:22:32Vous le savez, les positions du Pape ne sont pas celles de la France

00:22:35notamment sur l'IVG et la constitutionnalisation de l'IVG

00:22:38et sur l'euthanisie

00:22:41ou l'accompagnement des malades

00:22:44Ça fait partie des sujets

00:22:47Donc une demi-heure, d'ici quelques minutes

00:22:50On a quelques images également de cet entretien

00:22:53de la distribution, de l'échange plutôt de cadeaux

00:22:56En tout cas, c'est Emmanuel Macron qui est venu avec des cadeaux

00:22:59C'est la tradition également. Emmanuel Macron va remettre

00:23:02deux livres dont un sur la cathédrale restaurée

00:23:05C'est un symbole

00:23:08Évidemment, ce n'est pas n'importe quoi

00:23:11Évidemment, tout le monde a dit que sa sainteté avait manqué

00:23:14à Notre-Dame et on a vu les raisons

00:23:17On a vu qu'il ne voulait pas avoir un accueil d'homme politique

00:23:20puisqu'il a cette fonction également, François 1er

00:23:23mais d'être un pape, un prêtre

00:23:26parmi ceux qui l'attendent

00:23:29qui l'aiment

00:23:32et les Corses, vous avez vu cette ferveur

00:23:35Ça, c'était le plus important

00:23:38Ça ne va pas durer très longtemps encore une fois

00:23:41Emmanuel Macron devrait repartir tout de suite après

00:23:44Quant à François, il devrait quitter l'aéroport

00:23:47ensuite par cet appareil qui est juste derrière moi

00:23:50d'Air Corsica

00:23:53Merci beaucoup Olivier Benkemoune, avec Sacha Robin, nous reviendrons vers vous

00:23:56Nous allons voir dans un instant les deux hommes

00:23:59qui vont être photographiés, filmés côte à côte avant de s'entretenir en tête à tête

00:24:02on l'a compris sur des sujets internationaux

00:24:05Le pape François qui s'est rendu deux fois sur le territoire français

00:24:08depuis le début de son pontifical en 2013, c'était à Strasbourg en 2014

00:24:12On se souvient à Marseille en 2023, trois fois

00:24:15et là en Corse, mais jamais de visite d'Etat

00:24:18Marie de Greffes-Madelin, c'est-à-dire qu'elle n'est jamais venue à Paris

00:24:21de manière officielle avec le protocole d'un chef d'Etat

00:24:24Cela révèle quelque chose aussi selon vous

00:24:27du pape François et de sa relation avec la France

00:24:30Je pense que ça révèle surtout la relation

00:24:33avec Emmanuel Macron

00:24:36et que c'est la personnalité, peut-être l'arrogance d'Emmanuel Macron

00:24:39qui explique effectivement qu'il n'est pas venu de visite

00:24:42et encore une fois qu'il ne soit pas venu la semaine dernière à Notre-Dame

00:24:45Je crois que c'est vraiment la personnalité du chef de l'Etat

00:24:48Le en même temps, ce pape encore une fois qui est assez clivant

00:24:51Le en même temps d'Emmanuel Macron, je pense que ça a du mal à passer

00:24:54Kevin Bossuet

00:24:57Oui, je suis d'accord avec ce qui a été dit

00:25:00Le pape François aime l'humilité

00:25:03Il n'aime pas les convenances

00:25:06Il n'aime pas tout ce qui est obligatoire, tout ce qui est institutionnel

00:25:09Et j'entendais ici et là que le pape François n'aime pas la France

00:25:12Vous l'avez rappelé, il est quand même venu 3 fois

00:25:15Certes, en 2014, il est resté très peu longtemps

00:25:18Je crois qu'il est resté seulement 4 heures

00:25:21Mais par exemple, il n'est jamais venu en Allemagne

00:25:24Il n'est jamais venu en Espagne ou il n'est jamais revenu notamment en Argentine

00:25:27Donc il faut quand même signaler cela

00:25:30Après, je pense qu'il n'aime pas en effet l'arrogance française

00:25:33Il lui a demandé s'il allait venir à Paris

00:25:36Il a dit de manière un petit peu énervée

00:25:39Non, je ne viendrai pas à Paris

00:25:42Je pense que le but du pape François, c'est aussi d'incarner véritablement une église accessible à tous

00:25:45Il est très attaché notamment aux périphéries

00:25:48Je vous propose, Kevin, qu'on essaye d'écouter

00:25:51Cet échange entre le pape François et Emmanuel Macron

00:25:54On va essayer de percevoir

00:25:57Voilà

00:26:01Ça c'est spécial pour vous

00:26:11Voilà, le pape François qui vient d'échanger quelques mots

00:26:14On l'a vu, ce livre, ce cadeau

00:26:17Sur Notre-Dame de Paris

00:26:20Peut-être qu'il a été présenté Louis de Freyne

00:26:23Je ne sais pas si c'était un livre d'or plus précisément qu'on vient de voir

00:26:26Je n'ai pas distingué très précisément

00:26:30Plus tard, il y a entouré de différents cardinaux

00:26:33On a pu apercevoir tout à l'heure le président de la conférence des évêques de France

00:26:36Monseigneur Moulin-Beaufort

00:26:39Qui n'entoure pas

00:26:42Le pape François et Emmanuel Macron

00:26:45Donc là, pour une signature

00:26:48Nous ne distinguons pas tout à fait ce qui est en train de se passer

00:26:51Mais le protocole qui se poursuit

00:26:54On le disait, échange de cadeaux

00:26:58Peut-être signature d'un livre d'or avant un entretien

00:27:01Le tempo paraît formel quand même

00:27:04A l'aéroport, avant de partir, sur une distance assez courte

00:27:07Ca ressemble à un passage obligé

00:27:10Et pas du tout à l'axe central de sa visite

00:27:13Là, on voit qu'on est déjà dans l'après

00:27:16Ce qui est quand même assez paradoxal

00:27:19Parce que c'est un chef de l'Etat

00:27:22C'est une rencontre de chef d'Etat

00:27:25Le chef d'Etat était très sûr de lui

00:27:28En matière de réglages protocolaires

00:27:31Pour que les genres ne soient pas confondus

00:27:34Et que cette réception d'Emmanuel Macron à l'aéroport d'Ajaccio

00:27:37Soit prise uniquement pour ce qu'elle est

00:27:40Et qu'elle soit assez distincte du sens qu'il voulait donner à sa visite

00:27:43Parce qu'il y a des visites apostoliques

00:27:46Où, lorsqu'il descend de son avion

00:27:49Le pape va directement voir le chef d'Etat

00:27:52Le pape en bon jésuite peut-être nous fait-il passer un message ?

00:27:55A mon avis, complètement

00:27:58Parce que le protocole se règle plutôt sur l'ordre

00:28:01Que les institutions reçoivent le chef d'Etat

00:28:04On a la descente d'avion

00:28:07On a tout un protocole laïc, républicain, civil

00:28:10Qui l'emmène généralement jusqu'à une ambassade

00:28:13Ou alors jusqu'au palais présidentiel

00:28:16Où se tient un rendez-vous

00:28:19Il y a des voyages pontificaux qui se sont déroulés de la sorte

00:28:22Mais là, on voit bien que le calendrier était tout à fait inversé

00:28:25Et que le Saint-Siège, à travers l'ordre donné par le pape lui-même

00:28:28A voulu imposer ses priorités

00:28:31Et la priorité dans le temps est extrêmement importante

00:28:34Thomas Bonneve, peut-être avez-vous des informations

00:28:37Qui vous sont venues de l'Elysée

00:28:40Notamment sur l'organisation de ce voyage

00:28:43Ça a pu être difficile

00:28:46Il y a eu des tractations, peut-être

00:28:49Pour savoir à quel moment les deux hommes allaient se rencontrer

00:28:52Peut-être avez-vous des indiscrétions à nous partager

00:28:55Pas réellement, mais ce que l'on constate

00:28:58On a l'impression que c'est quand même un peu le strict minimum

00:29:01De ce que le protocole peut nous offrir

00:29:04En termes de rencontre entre un chef d'Etat et le pape

00:29:07Effectivement, Emmanuel Macron ne pouvait pas laisser venir le pape en France

00:29:10Sans le rencontrer

00:29:13Il ne dit pas qu'il est venu à Marseille ou à Corse

00:29:16Il dit qu'il vient à Marseille ou à Ajaccio

00:29:19Ce n'est pas une visite d'Etat officielle

00:29:22À Strasbourg c'est la même chose

00:29:25L'objectif qu'il veut atteindre avec ces déplacements

00:29:28Je ne crois pas qu'il faille trop personnifier les relations

00:29:31Entre Emmanuel Macron et le pape

00:29:34Je ne crois pas que ça tienne de ce registre

00:29:37En revanche, c'est vrai qu'il y a un message dans le périmètre de cette visite

00:29:40Dans les choix du souverain

00:29:43Il n'est pas aussi élevé dans l'humiliation que Canossa

00:29:46Mais c'est plus bas

00:29:49C'est entre deux avions

00:29:52Effectivement, je le disais tout à l'heure

00:29:55Il y a des fidèles aussi français

00:29:58Qui se sont interrogés de l'absence d'Emmanuel Macron

00:30:01Lors de la réouverture de Notre-Dame de Paris

00:30:04Lorsqu'il dit l'absence du pape

00:30:07Il était même central

00:30:10Merci de me le rappeler, je me suis trompé

00:30:13Alors qu'il va y avoir la photo officielle

00:30:16Voyons les deux hommes qui vont échanger sur des sujets internationaux

00:30:19Visiblement, des sujets qui ne fâchent pas trop

00:30:22On imagine peut-être le Proche-Orient

00:30:25Entre les deux hommes

00:30:28Quoique, il y a des positions qui diffèrent

00:30:31Sur l'Ukraine, le sort des chrétiens d'Orient

00:30:34Exactement, la situation en Syrie

00:30:37Ce sont peut-être des sujets qui vont être abordés

00:30:40Entre les deux hommes

00:30:43Alors que là, il y a bien évidemment la photo

00:30:46Encore protocolaire

00:30:49J'ai envie de dire, en tout cas, Arnaud Glarsfeld

00:30:52Sur la relation entre le pape François et la France

00:30:55Plus généralement, peut-être pas entre le pape François et Emmanuel Macron

00:30:58Mais entre le pape François et la France

00:31:01J'ai envie de dire encore

00:31:04J'adore ces moments

00:31:07La population était très forte

00:31:10C'est une fierté pour la ville d'Axiou

00:31:13Pour la Corse, pour la France

00:31:16Nous en savons la valeur

00:31:19Et je veux avoir une pensée pour

00:31:22Nos compatriotes à Mayotte

00:31:25Qui ont subi ces dernières heures

00:31:28Les plus terribles et qui pour certains ont tout perdu

00:31:31Perdu la vie, perdu tout

00:31:34Et voilà, d'une île l'autre

00:31:37D'un territoire de France et d'un continent l'autre

00:31:40J'ai cette pensée pour eux en étant avec vous aujourd'hui

00:31:43La joie en Corse que vous avez apporté

00:31:46Et la tristesse à Mayotte

00:31:49Pour laquelle nous allons agir

00:31:53Merci

00:31:56Merci à vous

00:32:22On a appris il y a quelques minutes

00:32:25Une situation très inquiétante

00:32:28Vous voyez les gendarmes départementaux

00:32:31Qui s'apprêtent à faire une haie d'honneur

00:32:34Pour le Saint-Père qui s'entretient

00:32:37A l'heure actuelle avec Emmanuel Macron

00:32:40On lisait fort probablement

00:32:43La situation internationale au menu

00:32:46Thomas Bonnet peut-être des précisions

00:32:49Ça va rester dans le huis clos de leurs échanges

00:32:52On a quand même noté Emmanuel Macron

00:32:55Qui a choisi délibérément

00:32:58De ce court moment qui était ouvert à la presse

00:33:01De parler de la situation à Mayotte

00:33:04Parce qu'il y en avait évidemment été fait référence

00:33:07Lors de cette visite du Pape

00:33:10Et c'est le sujet qui va monopoliser

00:33:13L'attention de l'exécutif pour les prochaines heures

00:33:17Des renforts qui ont été envoyés

00:33:20Nous restons sur cette visite du Pape

00:33:23Si vous nous rejoignez sur CNews

00:33:26Le Pape s'apprête à partir après un entretien

00:33:29Avec Emmanuel Macron

00:33:32Après avoir salué, c'est ce qu'on peut retenir

00:33:35De cette visite, la piété populaire

00:33:38Le Pape François qui s'est appuyé sur cette tradition

00:33:41Pour appeler les fidèles à s'ouvrir au monde

00:33:44C'est ce que nous pouvons retenir du Saint-Père

00:33:47S'ouvrir au monde, je ne sais pas ce que ça veut dire

00:33:50Le discours que j'ai entendu à vélo en venant ici

00:33:53C'était un beau discours de compassion

00:33:56De bienveillance envers son prochain

00:33:59Envers les aînés, comme je l'ai dit tout à l'heure

00:34:02Il a prêché une laïcité plus positive

00:34:05C'est-à-dire plus permissive

00:34:08C'est une vision des choses

00:34:11Et il n'a peut-être pas tort

00:34:14Parce que la France est un des rares pays

00:34:17Qui pratique la laïcité

00:34:20Donc ce n'est pas quelque chose d'élémentaire

00:34:23Moi qui ai grandi en partie aux Etats-Unis et en Israël

00:34:26Je m'adapte, mais ça ne me choque pas

00:34:29De voir des gens voilés, ou de voir des gens avec une kippa

00:34:32Ou de voir des religieuses dans la rue

00:34:35Vous voyez ce que je veux dire

00:34:38Est-ce qu'il a compris le pape François Louis-Dauphrène

00:34:41Cette laïcité si française

00:34:44C'est une spécificité bien évidemment de notre pays

00:34:47Il la comprend, il saisit ou pas le fonctionnement ?

00:34:50Peu de gens la comprennent dans le monde

00:34:53Peu de gens la comprennent, même si on en rappelle souvent

00:34:56Les fondements chrétiens quand on dit les paroles du Christ

00:34:59Rendez à Dieu ce qui est à Dieu et à César ce qui est à César

00:35:02Ce qui veut dire que César n'est pas Dieu

00:35:05Le fait qu'il ne devait pas y avoir de confusion des registres

00:35:08Et que ça n'était pas un empiètement du religieux dans les politiques

00:35:11Mais la distinction des ordres

00:35:14Et que ces ordres devaient s'épauler mutuellement

00:35:17C'est un message à l'endroit de ceux qui utilisent le mot laïcité

00:35:20Dans les cocktails mondains pour ne pas dire athéisme

00:35:23Parce que l'athéisme c'est violent, c'est frontal

00:35:26Et qui utilise le faux nez de la laïcité

00:35:29Mais la laïcité bien comprise, celle qu'il défend

00:35:32La laïcité positive ou laïcité douce

00:35:35Ainsi qu'on caractérise la Corse

00:35:38C'est en fait une version apaisée des relations entre l'Etat et la société

00:35:42Et pour dire aussi tout le rôle

00:35:45En termes de cohésion sociale et de lien social

00:35:48Que les religions sont appelées à jouer

00:35:51Parce que l'Etat, on le sait, est en difficulté budgétaire

00:35:54Mais l'Etat ne se résume pas à son corps administratif

00:35:57L'Etat c'est nous, c'est notre responsabilité

00:36:00De nous occuper des autres, de prendre notre part

00:36:03Et donc il a bien souligné dans son discours

00:36:06L'engagement auquel les chrétiens étaient appelés dans la société

00:36:09Et le service qu'ils devaient rendre à tous

00:36:12C'est ça aussi la laïcité bien comprise

00:36:15C'est faire confiance à tous ceux, je pense aux caritatifs en particulier

00:36:18Toutes les personnes qui dorment dans la rue

00:36:21Les personnes qui sont violées et dont il faut s'occuper

00:36:24Les personnes qui sont en désespoir

00:36:27Moi j'ai été très sensible au fait qu'il fustige notre société de consommation

00:36:30En rappelant effectivement qu'aujourd'hui la priorité

00:36:33Ce n'est pas d'aller se précipiter pour aller faire les courses de Noël

00:36:36Et que cette société de consommation

00:36:39Elle a perdu, elle a creusé

00:36:42Nos absences de valeurs

00:36:45Et effectivement il est revenu sur cette importance

00:36:48De la bienveillance de son prochain

00:36:51Qui sont des valeurs de la République

00:36:55Et on peut voir dans les pays de l'Est

00:36:58De l'Est de l'Europe qui était sous le joug soviétique

00:37:01Quand la religion a été quasi interdite

00:37:04Une fois que la cocotte minute a explosé

00:37:07La religion est revenue en force

00:37:10C'est dur, les gens ont besoin de religieux je crois

00:37:13Les gens ont besoin d'exprimer

00:37:16Moi en France je vois actuellement

00:37:19C'est difficile d'avoir des sociétés sans religion

00:37:23Bon après il faut

00:37:26On a connu les guerres de religion en France

00:37:29Les gens s'en souviennent dans l'inconscient collectif

00:37:32Donc il ne faut pas provoquer des conflits entre les religions

00:37:35Il faut apaiser les tensions

00:37:38Mais faire comme si le fait religieux n'existait pas

00:37:41C'est s'aveugler je crois

00:37:44J'ai aussi entendu Kevin Bossuet

00:37:47C'est compliqué pour une société de vivre sans religion

00:37:50On a aussi entendu avec ce peuple corse

00:37:53Qui a une tradition très forte

00:37:56Qui est très fière de son île

00:37:59Très fière de l'empereur Napoléon aussi

00:38:02C'était assez surprenant de voir l'empereur Napoléon dans la crèche

00:38:05C'était l'une des images marquantes qu'on a pu voir

00:38:08Sur ces news

00:38:11En tout cas il y a ce lien entre religion et tradition

00:38:14Oui c'est pour ça que le pape a mis en avant la piété populaire

00:38:17Une chrétienté qui s'ancre dans l'identité des gens

00:38:20Un christianisme qui est accessible à tous

00:38:23Et qui se voit dans le quotidien

00:38:26Et c'est vrai que l'on voit ça en Corse

00:38:29Où les églises sont fleuries

00:38:32En haut des montagnes vous avez des croix chrétiennes

00:38:35Vous avez l'importance également des confréries

00:38:38Il y a plus de 3000 personnes qui appartiennent à ces confréries

00:38:41Et qui tous les jours se mobilisent autour des valeurs d'entraide

00:38:44Et autour des valeurs de charité

00:38:47Et c'est quelque chose qui est important

00:38:50Et ça rappelle en effet l'importance de notre tradition chrétienne

00:38:53Et de nos racines chrétiennes

00:38:56Alors après pour revenir sur la laïcité

00:38:59Attention il ne faut pas opposer comme le font ce que j'appelle les laïcats

00:39:02La laïcité à la française

00:39:05Avec justement nos racines chrétiennes

00:39:08Avec nos traditions chrétiennes

00:39:11A une séparation du spirituel et du temporel

00:39:14A une séparation de l'église et de l'état

00:39:17Tout en étant très fiers d'être une nation qui est à la base chrétienne

00:39:20Tout en étant très fiers de nos fêtes chrétiennes

00:39:23Tout en étant très fiers de nos petites crèches devant les mairies

00:39:26Et moi ce que je regrette en effet

00:39:29C'est qu'il y en a beaucoup qui utilisent la laïcité

00:39:32Pour effacer finalement toutes nos traditions

00:39:35Pour effacer notre identité

00:39:38Pour crier, s'offusquer

00:39:41Parce qu'il y a une crèche de Noël devant une mairie

00:39:44Mais je trouve ça profondément inconscient

00:39:47Et ça revient effectivement, c'est ce qu'on appelle un marronnier

00:39:50C'est scandaleux et je crois qu'il faut le redire

00:39:53Mais attention si ce message ne me gênerait pas

00:39:56Si on était un pays fier de ses valeurs chrétiennes

00:39:59Et si notre modèle assimilationniste

00:40:02C'était un modèle qui comptait en France le problème

00:40:05C'était sur notre sol une islamisation de la société française

00:40:08Le problème de l'islam politique

00:40:11Et aujourd'hui la laïcité c'est aussi un moyen

00:40:14En effet de se défendre face à des gens

00:40:17Qui veulent imposer des normes

00:40:20Des normes qui sont anti-chrétiennes

00:40:23Et des normes qui sont anti-françaises

00:40:26Donc la laïcité il faut voir ça aussi comme un bouclier

00:40:29Aujourd'hui concrètement et à l'école en tout cas

00:40:32Juste un mot, le pape François qui devrait à mon avis pas tarder

00:40:35En tout cas on a vu les journalistes qui l'accompagnaient

00:40:38Regagner l'avion, il y a eu du mouvement

00:40:41Le pape François qui s'entretient en ce moment même

00:40:44Avec Emmanuel Macron, on va peut-être parler un petit peu de politique

00:40:47Emmanuel Macron dans un instant mais avant Arnaud Percelli

00:40:50De devant une mairie c'est permis, c'est à l'intérieur

00:40:53Oui mais vous savez voilà

00:40:56Ça dépend où est le devant

00:40:59Le pouvoir de tel sujet c'est ça qui est navrant

00:41:02Vous avez vu dans l'éducation nationale ce qui s'est passé récemment

00:41:05Vous avez quand même l'inspection générale qui s'est offusquée

00:41:08Parce qu'il y avait un calendrier de l'Avent

00:41:11Et l'utilisation du mot Noël, c'est parfaitement ridicule

00:41:14Vous avez beaucoup de musulmans dans notre pays

00:41:17Qui souhaitent joyeux Noël aux chrétiens

00:41:20Et beaucoup de chrétiens qui souhaitent bon ramadan aux musulmans

00:41:23C'est la base de notre société

00:41:27Et puis à force de vouloir mettre en avant une laïcité agressive

00:41:30Les gens se détournent de la laïcité

00:41:33Ne comprennent plus ce que c'est que la laïcité

00:41:36La laïcité à la française n'est pas contre les religions

00:41:39C'est justement créer un espace commun

00:41:42Pour que tous les gens qui ont des religions différentes

00:41:45Puissent cohabiter, donc attention à cela

00:41:48Et on voit les sondages d'opinion qui montrent que beaucoup de musulmans

00:41:51Certains chrétiens et catholiques voient finalement

00:41:54La laïcité comme étant une agression à l'encontre de leurs valeurs

00:41:57Et à l'encontre d'une religion

00:42:00Je pense qu'en effet on explique très mal ce qu'est la laïcité

00:42:03Les laïcards comme j'aime les nommer font beaucoup de mal à la laïcité

00:42:06Alors qu'ils prétendent défendre cette valeur

00:42:09C'est vrai, exactement, vous avez tout à fait raison Kevin Bossuet

00:42:12Je vous propose du temps de cet entretien

00:42:15Qui ne devrait pas tarder entre le Saint-Père et Emmanuel Macron

00:42:18Peut-être pour faire une petite parenthèse politique

00:42:21En règle générale c'est vrai que lorsque le Saint-Père se déplace à l'étranger

00:42:24Il a pour habitude en premier d'aller à la rencontre du chef de l'Etat

00:42:27Cela n'a pas été le cas aujourd'hui

00:42:30Puisque la visite apostolique se termine à l'aéroport

00:42:33Avec la rencontre entre Emmanuel Macron et le pape François

00:42:36Emmanuel Macron qui a dit, tout à l'heure on l'a entendu

00:42:39Sa pensée pour les habitants de Mayotte

00:42:42Et il promet d'agir

00:42:45Mais on le voit, une séquence politique difficile pour le chef de l'Etat

00:42:48Est-ce qu'il n'est pas en train de perdre un petit peu de pouvoir politique ?

00:42:53Une séquence en plus qui n'a rien à voir avec la situation que nous traversons

00:42:58Mais j'ai en tête François Bayrou

00:43:01Qui finalement va recevoir le Rassemblement National demain

00:43:04Et qui a proposé à LFI alors que le chef de l'Etat lui avait dit non

00:43:07Hors de question, il va le faire

00:43:10Là le chef de l'Etat aujourd'hui qui se retrouve en bout de course

00:43:13Pour cette visite papale

00:43:16Je pense évidemment que ça ne va pas si fort que cela

00:43:19Je ne sais pas si on peut lier tout à fait les deux

00:43:22Ce n'est pas lié, mais il y a un message

00:43:25Il y a un contexte qui n'est pas très favorable

00:43:28François Bayrou, le fait qu'il veuille dialoguer demain

00:43:31A la fois avec le Rassemblement National

00:43:34Ce sera le premier parti qu'il va recevoir à Matignon

00:43:37A 9h demain matin, Marine Le Pen et Jordan Bardella seront à Matignon

00:43:40Pour échanger avec François Bayrou

00:43:43C'est le premier acte de désobéissance de François Bayrou

00:43:46Très clairement il désobéit

00:43:49Il faut rappeler qu'Emmanuel Macron a confié comme mandat au nouveau locataire de Matignon

00:43:52De poser les bases d'un accord politique avec tous les partis

00:43:55Hors LFI et RN

00:43:58Et finalement François Bayrou décide d'inclure ces deux forces politiques

00:44:01A ses discussions

00:44:04C'est donc le premier acte de désobéissance

00:44:07Qui est finalement la continuité aussi de la relation qui est en train de s'installer

00:44:10Entre François Bayrou et Emmanuel Macron

00:44:13Parce que je vous rappelle que s'il a été nommé à Matignon

00:44:16C'est aussi un peu au forceps qu'il a été finalement choisi

00:44:19Ce n'était pas le choix initial du chef de l'Etat

00:44:22Il a réussi à lui tordre le bras et à conduire à sa nomination

00:44:25Donc la relation entre les deux hommes va là aussi être très intéressante à observer

00:44:28D'un point de vue strictement politique

00:44:31En revanche je pense que François Bayrou est absolument dans le vrai

00:44:34Lorsqu'il décide d'inviter à Matignon

00:44:37Emmanuel Macron et la France Insoumise

00:44:40Parce que c'est ce qui avait provoqué la perte de Michel Barnier

00:44:43De toute façon il avait trop attendu avant de discuter avec Marine Le Pen

00:44:46Une erreur qu'elle ne veut pas commettre

00:44:49Peut-être a-t-il entendu le message des Français

00:44:52Qui ne comprennent pas pourquoi 11 millions d'électeurs seraient mis sur la touche

00:44:55Alors que la France traverse une période délicate, difficile

00:44:58Qui a besoin de toutes ses forces, de toutes ses idées

00:45:01On le sait bien que la France est à droite

00:45:04Peut-être que c'est cela que François Bayrou a compris

00:45:07Oui je pense que François Bayrou ne veut pas réitérer

00:45:10Les maladresses de Michel Barnier

00:45:13Qui a pu apparaître comme étant méprisant vis-à-vis de Marine Le Pen

00:45:16Et des électeurs du Rassemblement National

00:45:19Mais là il y a quand même une belle ironie

00:45:22On sent finalement le boomerang qui revient dans la figure d'Emmanuel Macron

00:45:25Le boomerang du pseudo front républicain du second tour

00:45:28Des élections présidentielles

00:45:31Finalement on se rend compte aujourd'hui

00:45:34Qu'on ne peut pas faire sans Marine Le Pen

00:45:37Le Rassemblement National est une force électorale extrêmement importante

00:45:40Et exclure 11 millions d'électeurs

00:45:43C'est véritablement mettre en avant une forme de verrouillage démocratique

00:45:46Et dernière chose que j'aimerais dire également

00:45:49On a souvent dit que Marine Le Pen

00:45:52Baisserait dans les enquêtes d'opinion

00:45:55A la suite de la motion de censure

00:45:58En disant que les électeurs modérés

00:46:01Ne suivraient pas Marine Le Pen

00:46:04Parce que la censure déboucherait sur le chaos

00:46:07Sauf qu'on s'est rendu compte qu'il n'y a pas de crise économique émergée

00:46:10On s'est rendu compte que rien ne s'est passé

00:46:13Et que l'apocalypse que l'on nous prédisait

00:46:16N'a pas eu lieu

00:46:19Et en outre par rapport à l'électorat traditionnel du RN

00:46:22Les catégories plus populaires se sont rendu compte

00:46:25Que l'élection modérée pour le RN pouvait être extrêmement utile

00:46:28Puisque Marine Le Pen a réussi à faire tomber le gouvernement

00:46:31Donc là je crois qu'en effet le RN sort renforcé

00:46:34De cet épisode politique

00:46:37Et Marine Le Pen également

00:46:40Et dans cette séquence le RN qui n'a plus qu'à se frotter les mains

00:46:43Et observer ce qui se passe

00:46:46C'est Gilbert Collard du RN

00:46:49Qui a dit il y a quelques jours

00:46:52Vous verrez la première personne avec laquelle

00:46:55François Bayrou va se fâcher ce sera le chef de l'état

00:46:58Emmanuel Macron. Bien visiblement est-ce que ce n'est pas un premier signal

00:47:01peut-être Marie de Greffes-Madelin

00:47:04Oui je pense qu'effectivement

00:47:07François Bayrou est un homme de consensus

00:47:10Donc il a parfaitement compris

00:47:13Qu'il devait recevoir le RN et LFI

00:47:16Et que cette stratégie sera d'autant plus gagnante

00:47:19En face d'Emmanuel Macron à qui effectivement

00:47:22Il a tordu le bras dès leur première entrevue

00:47:25Et donc maintenant il va essayer

00:47:28De démontrer jour après jour qu'effectivement

00:47:31Lui-même a les pleins pouvoirs et qu'Emmanuel Macron

00:47:34Est délaissé au deuxième rang

00:47:37Surtout que le RN a changé

00:47:40Marine Le Pen a fait sa mue

00:47:43Et elle a répudié d'une certaine façon son père

00:47:46Que le RN était antisémite

00:47:49Et qu'il considérait les chambres à gaz comme un point de détail

00:47:52Ou que Jean-Marie Le Pen doutait

00:47:55De l'existence des chambres à gaz

00:47:58Il était tout à fait légitime de reléguer

00:48:01Le RN hors de l'arc républicain

00:48:04Mais aujourd'hui alors que Marine Le Pen

00:48:07A changé, a condamné la rafle du Veldiv

00:48:10A condamné le maréchal Pétain

00:48:13Avec lequel le Front National défilait

00:48:16Avant lors du défilé du 1er mai

00:48:19Ce n'est pas juste

00:48:22Parce qu'elle a changé

00:48:25Elle doit aimer son père comme j'aime le mien

00:48:28Et pourtant elle l'a répudié

00:48:31Tout en l'aimant pour des motifs politiques

00:48:34Donc en le laissant rentrer dans l'arc républicain

00:48:37Je crois qu'on apaiserait beaucoup de tensions

00:48:40Pour la société française

00:48:43Et on ferait beaucoup pour la cohésion nationale

00:48:46Alors que nous voyons les gendarmes

00:48:49Allez-y, pardonnez-moi

00:48:52Je pense que sans revenir à un aspect historique

00:48:55Aujourd'hui Marine Le Pen a la faveur des Français

00:48:58Parce qu'elle a compris la souffrance dans le milieu rural

00:49:01Elle a compris la question du pouvoir d'achat

00:49:04Des retraites

00:49:07Elle a compris bien sûr le problème lié à l'immigration

00:49:10Mais c'est cette proximité qu'elle a avec les Français

00:49:13Alors qu'Emmanuel Macron a encore une fois

00:49:16Cette arrogance de la capitale

00:49:19Le fossé qu'il a creusé lui-même

00:49:22Entre Paris et les provinces

00:49:25Peut-être arrêtons-nous sur un homme

00:49:28Bruno Retailleau

00:49:31Qui justement était là en Corse

00:49:34François Bruno Retailleau qui va prendre la direction de Mayotte

00:49:37Vous le savez la situation est catastrophique

00:49:40Là-bas sur place des renforts sont attendus

00:49:43On parle à cette heure d'une centaine de morts

00:49:46En tout cas Bruno Retailleau l'homme fort du gouvernement Barnier

00:49:49Gérard Larcher il a demandé à François Bayrou sa reconduction

00:49:52Quand sait-on Thomas Bonnet

00:49:55Est-ce qu'il fait partie des hommes forts du gouvernement Barnier

00:49:58Qui pourraient rester dans le gouvernement Bayrou

00:50:01C'est crédible à l'heure où on se parle

00:50:04Parce que c'est dans l'intérêt à la fois de Bruno Retailleau et de François Bayrou

00:50:07De continuer, François Bayrou aura besoin du soutien des LR

00:50:10Le maintien à son poste de Bruno Retailleau peut l'en assurer

00:50:13Et puis Bruno Retailleau a vu qu'il avait un sillon à mener

00:50:16Dans ce job place Beauvau

00:50:19Il a aussi une sorte de révélation

00:50:22De rencontre avec les Français

00:50:25Les Français le connaissaient très peu Bruno Retailleau

00:50:28Il a vu avec son action au ministère de l'intérieur

00:50:31Qu'il était en adéquation quasi parfaite avec une grande majorité de nos concitoyens

00:50:34Et donc lui aussi a envie de continuer à mener les combats qui sont les siens

00:50:37Sous certaines conditions bien évidemment

00:50:40C'est là où je voulais en venir

00:50:43Si François Bayrou veut aussi aller un peu sur sa gauche

00:50:46On sait que ça pourra créer quelques blocages

00:50:49Vous avez encore des responsables socialistes qui dans la journée de ce dimanche

00:50:52Ont déclaré qu'ils ne souhaitaient pas s'associer avec François Bayrou

00:50:55Il y a donc quelques limites

00:50:58En tout cas il fait clairement partie de ceux qui pourraient rester au gouvernement

00:51:01Même avec ce changement de premier ministre

00:51:04C'est un mot peut-être sur Bruno Retailleau

00:51:07L'homme fort, on l'imagine, beaucoup de Français souhaitent qu'il reste à son poste

00:51:10La révélation du gouvernement Barnier

00:51:13On verra les tractations dans les jours qui viennent

00:51:16Les Français ne comprendraient pas que Bruno Retailleau

00:51:19Ne soit pas reconduit à la tête du ministère de l'intérieur

00:51:22Ça a été pour les Français une véritable révélation

00:51:25D'ailleurs les sondages l'ont démontré

00:51:28Bruno Retailleau était l'un des ministres les plus populaires du gouvernement Barnier

00:51:31Pourquoi ?

00:51:34Parce que c'est quelqu'un qui n'a pas de tabou

00:51:37C'est quelqu'un qui aime la France

00:51:40C'est quelqu'un qui connaît la France

00:51:43C'est quelqu'un qui n'hésite pas à dire ce que pensent véritablement les gens

00:51:46Quand il dit que l'immigration n'est pas une chance

00:51:49Il faut le mettre en avant

00:51:52Quand il dit qu'il faut une loi immigration

00:51:55Il répond ici à beaucoup d'envie de nos concitoyens

00:51:58De voir cette question-là mise sur la table

00:52:01Et je pense que Bruno Retailleau a réussi à toucher beaucoup de Français dans leur cœur

00:52:04Parce qu'ils se sont dit

00:52:07Enfin quelqu'un qui comprend ce que l'on vit

00:52:10Enfin quelqu'un qui agit

00:52:13Enfin quelqu'un qui s'adapte

00:52:16Enfin quelqu'un qui n'est pas dans la petite politique politicienne

00:52:19Enfin quelqu'un qui honore sa fonction

00:52:22Et évidemment qu'il doit rester dans le gouvernement de François Bayrou

00:52:25Sinon ce serait un très mauvais message

00:52:28Et ce serait bien que François Bayrou cesse de raisonner en termes d'appareil politicien

00:52:31Je dois faire plaisir au Parti Socialiste

00:52:34Non, qu'il fasse plaisir aux Français

00:52:37Et surtout qu'il permette à l'immigration d'agir

00:52:40En tant qu'immigrant

00:52:43Et surtout qu'il permette à Bruno Retailleau

00:52:46De conduire à nouveau sa politique

00:52:49Qui est rigoureuse, qui est courageuse

00:52:52Et qui répond à une envie populaire

00:52:55Bruno Retailleau d'ailleurs pour la petite histoire

00:52:58Très apprécié par ses équipes

00:53:01C'est aussi l'une de ses qualités humainement

00:53:04C'est un homme très apprécié

00:53:07Je parle sous votre contrôle mais je crois que même les forces de l'ordre ont plutôt une bonne image

00:53:10Emmanuel Macron lui déjà à l'époque avait réussi à se faire vraiment apprécier

00:53:13Par les forces de l'ordre

00:53:16Bruno Retailleau lui aussi je crois a su montrer qu'il était aux côtés

00:53:19Des forces de l'ordre, des policiers, des gendarmes

00:53:22Ce qui est le plus important c'est de sentir que vous avez quelqu'un

00:53:25Qui est censé vous diriger, qui a conscience de l'ampleur de la tâche

00:53:28Des problématiques qui nous frappent

00:53:31Maintenant la police c'est la politique par nature

00:53:34C'est autant un droit qu'un devoir de ne pas être politisé

00:53:37On est à la veille de la constitution d'un gouvernement

00:53:40Ce qui est primordial c'est que ce soit l'efficacité et la cohérence

00:53:43Entre les différents ministères qui prime

00:53:46C'est ça qu'on doit rechercher, c'est pas les égaux politiques à aménager

00:53:49Vous avez besoin d'un cap clair, d'une stabilité

00:53:52Et aussi d'une unité si je puis dire

00:53:55A la fois entre l'intérieur et la justice

00:53:58Je rajouterais l'éducation et la santé

00:54:01Il y a de nombreuses thématiques auxquelles on est confronté

00:54:04Si vous ne mettez pas l'éducation et la santé dans la balance

00:54:07Le régalien ne se suffira pas à lui-même

00:54:10Donc au moment de constituer un gouvernement

00:54:13Il faut prendre en compte qu'on a besoin d'une action globale

00:54:16Pour relever la situation sécuritaire et sanitaire du pays

00:54:19Et de la stabilité puisqu'on y reviendra certainement tout à l'heure

00:54:22Mais cette affaire à Nantes qui est absolument incroyable

00:54:25Vos collègues qui sont particulièrement en colère

00:54:28Puisqu'il y a eu une grosse opération qui a été menée

00:54:32Alors on n'est pas sur des voleurs de bonbons

00:54:35Vraiment du grand banditisme

00:54:38Et qu'est-ce qu'il s'est passé après cette opération ?

00:54:41Ces délinquants ont été relâchés

00:54:44Ils sont en liberté, donc ils peuvent tout à fait partir

00:54:47Ils peuvent commettre d'autres délits

00:54:50Puisque ce sont des individus réputés dangereux

00:54:53Et ça, vos collègues ne le comprennent absolument pas

00:54:56Et personne ne le comprend d'ailleurs

00:55:00C'est cette stabilité qu'il vous faut travailler main dans la main

00:55:03Avec la justice

00:55:06Ce qui est capital, c'est de retrouver la lisibilité de la justice

00:55:09Vous dites que la police ne peut pas comprendre ça

00:55:12Je pense sincèrement que la majorité des gens ne peuvent pas comprendre

00:55:15Ce type de configuration

00:55:18Ce qu'il nous manque, c'est de retrouver l'idée de justice

00:55:21C'est-à-dire une idée commune autour de laquelle

00:55:24Comme valeur fondamentale, le peuple se soude

00:55:27Il est déconnecté, objectivement, de la manière dont la justice est rendue

00:55:30De ce qu'en attendent les Français

00:55:33Evidemment les policiers, mais les Français au sens large

00:55:36Et on ne peut le retrouver qu'en assumant la prison

00:55:39La fermeté des sanctions

00:55:42Comme une solution qui n'est pas le recours honteux

00:55:45Le dernier outil qu'on peut sortir

00:55:48C'est la réponse adaptée d'une société à des actes qui sont inadmissibles

00:55:51En réalité, il ne devrait pas y avoir de débat

00:55:54C'est-à-dire que vous êtes interpellé, vous êtes un grand bandit

00:55:57Vous allez en prison, vous êtes interpellé

00:56:00Parce que vous vous en prenez aux forces de l'ordre

00:56:03Et aujourd'hui, le problème, c'est qu'on a un monde qui marche sur la tête

00:56:06Et avec un juge qui prend une décision tout seul

00:56:09Je pense au cas de Nantes

00:56:12C'est ça qu'on ne comprend plus

00:56:15Oui, un juge dont on ne connaît pas les noms

00:56:18Puisque vous savez qu'on les protège, on les anonymise

00:56:21C'est difficile de porter le nom d'une vertu

00:56:24Quand il y a des dysfonctionnements importants

00:56:27Ça crée beaucoup de frustrations, de malentendus

00:56:30Il s'agit du choix d'une personne qui a en l'espèce jugé

00:56:33Il y a quand même une personne en détention provisoire

00:56:36Il y a un procès qui doit avoir lieu

00:56:39Donc on peut espérer qu'elle se présente à son procès

00:56:42On ne chiffre pas

00:56:45On est en pleine controverse budgétaire

00:56:48Il y a eu des infractions extrêmement graves

00:56:51Des vols en pagaille

00:56:54Donc il y a eu un coût pour la société

00:56:57Il y a un coût du fait que ces personnes, il a fallu aller les rechercher

00:57:00Les appréhender, les arrêter

00:57:03Ça, ça représente un coût quand vous mobilisez l'abri, le raid

00:57:06Tout ça, c'est un coût pour la société

00:57:09Donc il y a le coût de leur méfait

00:57:12Il y a le coût de l'autorité de l'État pour aller les appréhender

00:57:15Il faudra le budgétiser ce coût

00:57:18Qu'est-ce que ça représente tout ça ?

00:57:21Quelle est la cohérence ? Quelle est la ligne ?

00:57:24Je pense qu'on a vraiment besoin d'une visibilité

00:57:27Bruno Retailleau doit assurer la continuité de l'action de l'État

00:57:30Je pense que c'est effectivement souhaité par les Français aujourd'hui

00:57:33Globalement, c'est ce que disent les enquêtes d'opinion sur ce terrain-là

00:57:36Et on a besoin de la lisibilité, des relations aussi entre l'intérieur et la justice

00:57:39Même si dans une démocratie, on peut admettre qu'il soit sain

00:57:43Puisqu'un alignement total ne serait pas forcément bienvenu

00:57:46Nous continuons d'en parler, nous irons à Nice justement

00:57:49Où l'autre actualité de la journée, c'est bien évidemment ces deux policiers

00:57:52Qui ont été lynchés, totalement lynchés à Nice par des individus

00:57:55Déjà connus des services de police, mais avant il est 18h30

00:57:58Bienvenue, si vous nous rejoignez sur CNews

00:58:01Personne connu des services de police, mais pourquoi ils ne se pensent pas des crapules ?

00:58:04Des voyous ?

00:58:0718h30, on fait un point

00:58:10Isabelle Piboulot est avec nous, chère Isabelle, bonsoir

00:58:13Un point sur les toutes dernières informations avec vous

00:58:16Bonsoir Olivier, bonsoir à tous

00:58:19A Mayotte, le cyclone Chido a fait certainement plusieurs centaines de morts

00:58:22Peut-être même quelques milliers, a déclaré le préfet du département

00:58:25Pour l'heure, l'archipel pleure 14 décès

00:58:28Les premiers secours acheminés par un pont aérien sont arrivés

00:58:31Aujourd'hui, Bruno Retailleau demande d'activer l'article 27

00:58:34De la loi d'orientation et de programmation du ministère de l'Intérieur

00:58:37Un dispositif qui permet au préfet de prendre la direction de la crise

00:58:40Gérard Larcher demande à François Bayrou une feuille de route

00:58:43Au lendemain de son entretien à Matignon

00:58:46Le premier ministre devra mettre chacun face à ses responsabilités

00:58:49A-t-il déclaré dans la tribune dimanche

00:58:52Le président du Sénat a par ailleurs plaidé pour que Bruno Retailleau

00:58:55Soit reconduit au ministère de l'Intérieur

00:58:58Enfin, une vente aux enchères exceptionnelles démarre demain à Paris

00:59:01Les descendants de Charles de Gaulle

00:59:04Se séparent d'objets ayant appartenu au général

00:59:07372 lots, des lettres, des dessins, une montre

00:59:10Pour l'occasion, le manuscrit original de l'appel du 18 juin

00:59:13Est exposé dans l'hôtel d'Arcurial, mais n'est pas mis en vente

00:59:16Une partie des recettes sera reversée à la fondation Anne de Gaulle

00:59:19Qui accompagne des personnes en situation de handicap

00:59:22Merci Isabelle, nous vous retrouvons à 19h

00:59:25Pour un nouveau point complet sur l'actualité

00:59:28Nous suivons bien évidemment les nouvelles

00:59:31Vous parliez de marché sur la tête

00:59:34J'ai vu hier ou ce matin

00:59:37Une dame qui a une propriété de 20 hectares

00:59:40Elle a trouvé un petit sanglier

00:59:43Et elle l'a laissé grandir

00:59:46Et l'Etat, même si c'est la loi

00:59:49Vaut la peine d'en faire un autre

00:59:52C'est-à-dire qu'il y a un projet de loi

00:59:55Et il y a un projet de loi

00:59:58L'Etat, même si c'est la loi

01:00:01Veut la mettre en garde à vue

01:00:04Lui infliger une amende, peut-être la mettre en prison

01:00:07Et euthanasier le sanglier

01:00:10Le président de la république a rencontré le pape

01:00:13Qui a parlé de bienveillance, d'équité

01:00:16De charité chrétienne

01:00:19Et dans l'Ancien Testament, on parle beaucoup de compassion

01:00:22Envers les animaux

01:00:25Je pense que lancer un appel, c'est au moins de gracier

01:00:28Le sanglier qui aime tant sa maîtresse

01:00:31Et la maîtresse aime tant le sanglier

01:00:34De le laisser vivre

01:00:37Et qu'il ne faut pas être comme dans la cantatrice chauve

01:00:40Vieux de Ionesco

01:00:43Adapter les règles de manière aussi sévère

01:00:46Et quasi barbare

01:00:49Dans le milieu de la chasse, on dit

01:00:53Vous savez qu'aux Etats-Unis, pendant la campagne présidentielle américaine

01:00:56Il y avait une histoire très similaire qui avait eu lieu avec un écureuil

01:00:59Un homme qui avait recueilli un écureuil chez lui

01:01:02Les services de la ville de New York s'étaient venus le tuer

01:01:05Ça avait pris une ampleur vraiment très importante dans la campagne

01:01:08Ce qu'on ne comprend pas, c'est que cette dame

01:01:11Qui a accueilli Rietz, ce fameux sanglier

01:01:14Se retrouve en garde à vue

01:01:17Va avoir des ennuis

01:01:20Surtout tuer le sanglier

01:01:23Le sanglier va être leur

01:01:26Nous parlions à Nantes de ces crapules ultra dangereuses

01:01:29Qui elles sont en liberté

01:01:32C'est cette justice finalement

01:01:35Qui marche sur la tête

01:01:38Il ne faut pas tirer sur les crapules non plus

01:01:41Je suis tout à fait d'accord avec Arnaud Klarsberg

01:01:44Et ce qu'il a dit révèle une chose

01:01:47C'est l'impression d'un Etat qui perd son crédit

01:01:50Face à ce genre de choses qui est incompréhensible pour les Français

01:01:53Pendant qu'on embête cette dame

01:01:56Aller à Stalingrad, aller à Porte de la Chapelle

01:01:59Vous avez des vendeurs à la sauvette, du trafic de drogue

01:02:02Des types qui volent des téléphones portables

01:02:05Dans une impunité la plus totale

01:02:08Et on va embêter cette dame qui est sans doute une citoyenne exemplaire

01:02:11Qui a toujours payé ses impôts, respecté la loi et le droit

01:02:14Comment voulez-vous que finalement le consentement à l'impôt

01:02:17Tienne toujours dans notre pays ?

01:02:20Comment voulez-vous qu'il n'y ait pas une crise de conscience vis-à-vis de l'Etat ?

01:02:23Il y a un problème

01:02:26Vous parlez du consentement à l'impôt

01:02:29Et c'est vrai, il y a deux poids deux mesures dans la justice aujourd'hui

01:02:32Si vous ne payez pas vos impôts, déjà il n'y en a qu'un Français sur deux

01:02:35Qui paye l'impôt sur le revenu, si vous ne payez pas vos impôts

01:02:38Vous êtes immédiatement rattrapé par le fisc

01:02:41La justice va mettre des mois et des mois avant de les condamner

01:02:44Ceux de Nice, nous allons voir

01:02:47On va d'ailleurs, je vous propose

01:02:50Alors que nous apprenons que l'entretien entre Emmanuel Macron et le pape François

01:02:53Vient de se terminer, nous irons sur place dans un instant

01:02:56Mais on va peut-être entendre ce policier qui s'est fait littéralement lyncher

01:02:59Les individus, les auteurs, les suspects, les crapules

01:03:02Ces voyous sont pour le moment en garde à vue

01:03:05Je crois qu'ils ont été même remis en liberté sous contrôle judiciaire

01:03:08Ils sont en tout cas convoqués demain devant le juge d'instruction

01:03:11Demain, lundi, ils sont en garde à vue

01:03:14Les faits se sont passés lors d'une soirée dans le vieux Nice

01:03:17On va voir le visage de l'un d'entre eux

01:03:20C'est que lorsqu'il a fait état de sa qualité de policier

01:03:23Et bien les coups ont plu

01:03:26C'est-à-dire que ces individus-là leur ont proposé de la drogue

01:03:29Et bien cette personne que nous voyons

01:03:32C'est l'un d'entre eux

01:03:36Et bien cette personne que nous voyons blessée

01:03:39Lui a dit je suis policier et qu'est-ce qu'il s'est passé ?

01:03:42Ils ont été littéralement roués de coups

01:03:45On va écouter une partie du témoignage de cet homme

01:03:48J'ai été rejoint par un individu qui nous a proposé des produits stupéfiants

01:03:51Et qui a fait des outrages sexistes envers une collègue

01:03:54J'ai essayé de m'interposer, de lui faire quitter les lieux

01:03:57Voyant que ça ne fonctionnait pas

01:04:00J'ai dû annoncer ma qualité de policier

01:04:03Il nous a tous identifiés comme étant des fonctionnaires de police

01:04:06À ce moment-là il a prévenu un groupe d'individus

01:04:09Qui était à proximité

01:04:12En leur disant c'est des flics, c'est des flics

01:04:15Ils sont tous approchés de nous

01:04:18Tout est allé très vite

01:04:21On a été lynchés tous les deux au sol

01:04:24J'ai peur pour ma vie, j'ai protégé ma tête comme j'ai pu

01:04:27J'ai encore plus eu peur pour la vie de mon collègue

01:04:30Les suspects sont sous contrôle judiciaire

01:04:33Comparution mardi

01:04:36On va s'enseigner précisément sur les dernières informations

01:04:39En tout cas dans un monde normal

01:04:42Lorsqu'un individu décline sa fonction de policier

01:04:45Vous faites profil bas

01:04:48Malheureusement aujourd'hui c'est le quotidien de vos collègues

01:04:51Ce n'est plus le cas

01:04:54Pourquoi ?

01:04:57Les valeurs qui devraient être normalement répandues par l'État

01:05:00N'ont plus cours partout

01:05:03Et sont remplacées par d'autres valeurs

01:05:06Qui sont celles du narcotrafic

01:05:09Donc le rapport à la violence est différent

01:05:12On n'a pas honte d'avoir été violent

01:05:15On s'enorgueille d'être le plus violent possible

01:05:18On brandit ça comme un totem

01:05:21Notamment sur les réseaux sociaux

01:05:24Les bagarres ultra violentes

01:05:27Avec des hachettes

01:05:30Sont diffusées parce que c'est une manière de monter

01:05:33De montrer qu'on a une forme de crédibilité

01:05:36Pour eux c'est normal de fonctionner comme ça

01:05:39Parce qu'on a laissé la place dont ils l'occupent

01:05:42Il faut un électrochoc

01:05:45C'est ce que martelait le garde des Sceaux

01:05:48Il y a quelques jours

01:05:51On peut s'interroger aujourd'hui

01:05:54La main qui ne tremble pas

01:05:57C'est celle des voyous

01:06:00C'est au-delà du caractère

01:06:03Certains diront que ce sont des faits divers

01:06:06Non ce ne sont pas des faits divers

01:06:09Les forces de l'ordre c'est nous

01:06:12C'est nous qui sommes à terre

01:06:15En train d'être frappés par des voyous

01:06:18Je suis pour la fermeté la plus extrême

01:06:21A l'égard de ce genre d'attitude

01:06:24Je ne comprends même pas que la classe politique

01:06:27Ne soit pas d'un seul corps

01:06:30C'est ça le problème

01:06:33Quand vous entendez la polystue

01:06:36Du côté de la France insoumise

01:06:39Les français le sont

01:06:42Unanime sur cette question

01:06:46On s'attend à ce que toute la classe politique

01:06:49Se lève d'un seul homme

01:06:52Le fait que les policiers

01:06:55Et les gendarmes soient des cibles

01:06:58Alors que leur uniforme

01:07:01Fait que ce sont des cibles potentielles

01:07:04Alors que normalement ça devrait dissuader

01:07:07Dans la logique même

01:07:10Du respect que l'on doit à l'ordre

01:07:13J'allais dire aux aînés

01:07:16Parce qu'ils sont plus jeunes

01:07:19Les membres des forces de l'ordre

01:07:22Ils ont dû être agressés par des gens plus jeunes

01:07:25Il y a plein de choses qui sont dites

01:07:28À travers ce qui s'est passé

01:07:31Et la réponse pénale doit être au rendez-vous

01:07:34De la gravité de ce genre d'événement

01:07:37En 2023 il y a eu 15 000 policiers

01:07:40Par rapport à 2022

01:07:43Ce qui fait 40 policiers blessés par jour

01:07:46Et en 2023 il y a 9 policiers qui sont morts

01:07:49Pendant leur service

01:07:52Et depuis 2010 il y a eu 124 policiers morts

01:07:55Pendant leur service

01:07:5851% de ces policiers c'est au cours d'un accident

01:08:0125% c'est lors du trajet à domicile travail

01:08:04Et 24% c'est dû à un homicide volontaire ou involontaire

01:08:07Et tout à l'heure vous parliez de la dimension politique

01:08:10Il faut quand même en parler

01:08:13Vous avez aujourd'hui sur la scène politique

01:08:16Un parti qui s'appelle la France Insoumise

01:08:19Qui a décidé de mettre des cibles dans le dos de nos policiers

01:08:22Qui nous racontent que la police tue

01:08:25Je me souviens également que monsieur Delogu

01:08:28Député de la France Insoumise

01:08:31Avait traité de pourriture

01:08:34Je crois des représentants du syndicat de police Alliance

01:08:37C'est extrêmement grave

01:08:40C'est à dire que vous avez dans le champ politique

01:08:43Des gens qui discréditent nos policiers

01:08:46Qui mettent en avant finalement une présomption de culpabilité

01:08:49Qui dresse une partie de la jeunesse contre la police

01:08:52Qui est censée quand même assurer notre sécurité collective

01:08:55Et ça, ça a des conséquences dévastatrices

01:08:58Notamment en banlieue où quand vous avez des jeunes

01:09:01Les policiers tout de suite ils voient des gens racistes

01:09:04Des gens qui sont là pour leur faire du mal

01:09:07Alors qu'ils sont juste là pour assurer notre sécurité

01:09:10Les conséquences de ce discours politique sont effroyables

01:09:13Quand allons-nous sévir et quand allons-nous recadrer

01:09:16Tous ces hommes politiques qui utilisent nos policiers

01:09:19Comme ils peuvent par ailleurs utiliser les juifs

01:09:22Pour faire du petit grain électoraliste

01:09:25Franchement c'est lamentable

01:09:29Il revenait sur l'agression de vos deux collègues à Nice

01:09:36Dans un monde normal, dans une société normale

01:09:39Le fait d'avoir exposé et décliné sa qualité de policier

01:09:42Ça aurait dû freiner cet individu

01:09:45Ou en tous les cas réfreiner ces individus

01:09:48Et bien manifestement nous ne sommes plus dans un monde normal

01:09:51Puisque ces individus, sans son prix à nos collègues

01:09:54Avec une force inouïe, coup de pied, coup de main

01:09:57Des collègues qui sont à terre, pardonnez-moi

01:10:00Mais même des animaux ne font pas ça

01:10:03Ça suffit, on ne peut pas continuer comme ça

01:10:06Il est vrai qu'il y a quelques années, je me souviens lorsque j'étais jeune

01:10:09Si vous voyiez un gendarme ou un policier à un rond-point

01:10:12Tout de suite vous aviez les mains moites

01:10:15Vous mettiez très vite votre ceinture si ce n'était pas fait

01:10:18Vous teniez droit, c'est fini tout ça

01:10:21La peur du gendarme, la France l'a perdu au fond aujourd'hui

01:10:24La France a perdu le respect de l'autorité

01:10:27Vous le trouvez aussi dans l'éducation nationale

01:10:30Vous pouvez le trouver dans quantité de domaines

01:10:33La problématique c'est qu'il faut une volonté politique urgente

01:10:36Pour resacraliser l'uniforme de policier

01:10:39Pour par là même diaboliser toute forme d'atteinte

01:10:42Et effectivement on parlait de tout ce qui peut être reproché

01:10:45À la police au niveau politique

01:10:48Encore une fois ce discours-là entraîne une banalisation

01:10:51Des agressions qui sont faites à d'autres endroits

01:10:54Tout simplement parce qu'elle est légitime en expliquant

01:10:57Que nous sommes en tort, que nous sommes responsables des climats de violence

01:11:00Donc il est légitime de s'en prendre à nous

01:11:03Il faut impérativement briser net ce type de raisonnement

01:11:06Et imposer des réponses pénales immédiates qui sanctionnent vraiment fortement

01:11:09Et même dans le discours politique il faut qu'un député

01:11:12Ou qu'un Jean-Luc Mélenchon lorsqu'il affirme

01:11:15Un flic mort c'est un électeur du RN en moins

01:11:18Il dit quand même qu'il faut qu'il soit puni

01:11:21En fait c'était une pancarte pour laquelle il avait ri

01:11:24Il avait trouvé ça drôle

01:11:27Il lui avait dit la police tue

01:11:30Il s'était défendu en disant qu'il faisait de l'humour

01:11:33Est-ce que l'on peut évoquer les conséquences de tout cela

01:11:36Sur les familles des policiers

01:11:39Sur les enfants des policiers

01:11:42Ou dans le cadre scolaire vous avez certains enfants

01:11:45Que leur papa est policier

01:11:48Est-ce que l'on peut mettre en avant le fait

01:11:51Qu'il y a eu quand même des choses qui se sont passées dans certaines banlieues

01:11:54On a affiché le visage des femmes de policiers

01:11:57Où finalement la vocation des policiers est remise en question

01:12:00Parce que ces policiers ont peur pour leur famille

01:12:03Quand vous croisez des policiers ils vous disent quoi

01:12:06Déjà on est fatigué, on est extrêmement mal payé

01:12:09Le matériel que l'on a est profondément obsolète

01:12:12On a l'impression de faire un travail qui ne sert à rien

01:12:15Puisqu'on attrape les délinquants

01:12:18Tout de suite ces délinquants sont relâchés par la justice

01:12:21Voilà l'état d'esprit aujourd'hui de nos policiers

01:12:24Et s'il y a une crise de vocation

01:12:27C'est la sécurité de demain qui est remise en question

01:12:30Parce que quand vous n'arrivez plus à recruter

01:12:33Vous recrutez des gens qui ne tiennent pas toujours la route

01:12:36Et à la fin c'est le service public de la police

01:12:39Qui en prend un coup

01:12:42Donc quand aurons-nous une conscience nationale autour de cette question

01:12:45Parce que nos services publics, que ce soit la police ou l'éducation nationale

01:12:48Sont en train véritablement de se déliter

01:12:51Par l'acheter, par l'axis

01:12:54Et par le fait que l'on refuse de voir les choses

01:12:57Et entre parenthèses la France Insoumise est aussi en partie responsable

01:13:00Notamment de cette crise de vocation

01:13:03Et résultat Anis, vous avez deux fonctionnaires de police

01:13:06Qui se font détendre et qui se font casser, lyncher littéralement

01:13:09Eux-mêmes en repos

01:13:12Et là aussi c'est absolument...

01:13:15Et ce qui est fou c'est qu'on est à Nice dans une des villes les plus sécurisées de France

01:13:18Je voulais poser une question à monsieur

01:13:21Comment concrètement vous croyez qu'on peut rétablir la peur du gendarme ?

01:13:24C'est-à-dire quelles seraient les 2, 3 ou 4 mesures

01:13:27Que vous préconisez au Nigerie

01:13:30Pour que les choses changent radicalement

01:13:33De manière sensible en tous les cas

01:13:36Il y a plusieurs axes

01:13:39Il y a une première réponse qui est la réponse pénale

01:13:42Comme vous le disiez, le travail de police, ce qui lui donne son sens

01:13:45C'est sa traduction judiciaire

01:13:48Donc il faut une sanction qui ancre dans la réalité, la gravité des actes commis

01:13:51C'est important pour l'auteur comme pour la victime

01:13:54Et la victime il faut la remettre au centre des préoccupations dans le procès pénal

01:13:57Il faut protéger la société avec cette sanction

01:14:00On prend effectivement les individus qui sont dangereux

01:14:03Ils sont condamnés pour ça, on les isole, on les met en prison

01:14:06Et ils y restent jusqu'au bout de leur peine

01:14:09Redonner de la lisibilité à tout cet enchaînement judiciaire

01:14:12En donnant aussi des droits plus étendus, des droits nouveaux aux victimes

01:14:15Je vous coupe car nous voyons le pape François sortir de l'aéroport d'Ajaccio

01:14:25Fin de l'entretien avec Emmanuel Macron

01:14:28L'entretien aura duré une trentaine de minutes

01:14:31Le Saint-Père qui va regagner son avion

01:14:34Pour clore ce voyage en Corse à Ajaccio

01:14:38Avec une messe que vous avez vécue en direct sur CNews

01:14:42Olivier Benkemoud est sur le tarmac, pas très loin du pape François et d'Emmanuel Macron

01:14:48Je le disais, une trentaine de minutes cet entretien

01:14:51Même un peu plus, un petit quart d'heure de plus, 45 minutes disons

01:14:57Pour cet entretien, vous avez entendu quelques mots

01:15:01Parce que l'entretien est resté privé

01:15:04Quelques mots d'Emmanuel Macron devant la caméra

01:15:07Ça concernait Mayotte, ses pensées pour Mayotte

01:15:10Et vous savez que le pape, lors de la messe tout à l'heure

01:15:13A eu lui aussi des pensées pour Mayotte

01:15:16Il était question de sujets internationaux, c'est ce que nous avait dit l'Elysée

01:15:19Pour cet entretien, sujets internationaux

01:15:22Mais sujets sur lesquels le Vatican et l'Elysée étaient tombés d'accord

01:15:26Il n'était pas question d'une quelconque polémique

01:15:29Pour cette ultime séquence de la journée du pape en Corse

01:15:33Qui a donc duré une dizaine d'heures, un peu moins de 10 heures

01:15:39Et vous allez à présent, maintenant, découvrir ces images du pape

01:15:45Et d'Emmanuel Macron qui raccompagne en réalité le pape vers son avion

01:15:51Je rappelle qu'il y a eu en plus un échange tout à l'heure, une poignée de main

01:15:55Et un échange de cadeaux, deux livres ont été offerts au pape

01:15:59Dont des poèmes de Charles Péguy qui concernent Notre-Dame de Chartres

01:16:05Et puis le livre photo de Notre-Dame

01:16:08Donc, ultime séquence, départ du pape

01:16:12C'est vrai qu'il y a eu cette dernière séquence, c'était plus politique

01:16:16Et on a senti que François souhaitait un ton différent

01:16:22Pour cette rencontre avec Emmanuel Maton

01:16:24Très très différent de ce qui a été vécu toute cette journée en Corse

01:16:29Qui a été une grande liesse populaire

01:16:31Il a été d'une très grande proximité avec les Corses

01:16:34On l'a vu un très grand nombre de reprises

01:16:36Prendre des enfants dans ses bras, les bénir

01:16:40Demander d'ailleurs à ce que ces enfants viennent le voir

01:16:43Il a été vraiment d'une très grande proximité

01:16:45Il y a eu les séquences de la messe

01:16:48Il y a eu ce matin cette clôture du colloque

01:16:53Qui concernait la religiosité populaire et la méditerranée

01:16:58Donc vraiment une journée très très bien remplie qui s'achève

01:17:01Et un très grand souvenir pour les Corses

01:17:03Ils ont été donc très nombreux

01:17:05Départ donc du souverain pontife en ce moment

01:17:08Qui va pour la petite histoire prendre cet avion de Air Corsica

01:17:12C'est donc la compagnie locale qui affrète cet avion

01:17:16C'est la tradition

01:17:18La compagnie locale affrète l'avion du retour

01:17:20Il est arrivé ce matin avec un avion italien

01:17:24Voilà le Pape qui s'apprête à monter dans son avion d'ici quelques minutes

01:17:28Merci beaucoup Olivier et Sacha

01:17:30On va vous rester avec nous

01:17:32On va vous reprendre dans quelques minutes

01:17:34Une fois que l'avion aura décollé

01:17:36Le Pape François vous le voyez au côté du chef de l'Etat

01:17:4045 minutes d'entretien

01:17:42Louis Dauphine c'est en général ce qui se fait entre deux chefs d'Etat

01:17:46Il me semble qu'Emmanuel Macron s'était entretenu très longuement

01:17:49Avec le Saint-Père lors d'une visite au Vatican

01:17:52On le rappelle que là c'est la sixième fois que les deux hommes se voient

01:17:54Oui alors bon on ne sait pas ce qu'ils se sont dit véritablement

01:17:57A part le mot sur Mayotte qui était de circonstance

01:18:01Qu'aurait-il dit si le cyclone n'était pas survenu à Mayotte

01:18:05On ne sait pas

01:18:07Mais comme je le disais tout à l'heure

01:18:09C'est un petit peu je pense un aspect formel, protocolaire de la visite

01:18:14Qui n'est évidemment pas le point central de la démarche du Pape

01:18:16Qui est venu néanmoins en Corse pour adresser un message à la France et à l'Europe

01:18:21Sur le fait aussi peut-être peut-on souligner cet aspect

01:18:25La liesse populaire dont parlait Olivier Benkamoun à l'instant

01:18:28La piété populaire c'est aussi une manière peut-être aussi de faire surgir les forces d'en bas

01:18:33De voir la société telle qu'elle est

01:18:36Et de cesser de raisonner par les directives

01:18:39On pense aux directives européennes qui sont transcrites de manière autoritaire dans les lois des pays

01:18:43On est beaucoup dans la verticalité du sommet

01:18:46La présidence très verticale d'Emmanuel Macron

01:18:49Qui aujourd'hui se trouve bien en peine pour trouver une issue à son mandat

01:18:53Et donc ce que vient dire le Pape François c'est aussi de faire confiance à des forces vives

01:18:57Des forces vives qui sont inscrites dans la culture

01:19:00Et de les regarder avec un œil bienveillant

01:19:04Et de cesser de peut-être fracturer la société

01:19:07D'avoir une laïcité qui fracture, une laïcité qui divise, une laïcité inflexible

01:19:11Et de regarder ces forces vives qui s'expriment en Corse

01:19:14Et donc il y aurait peut-être un modèle Corse à suivre

01:19:17La Corse on la voit souvent sous l'angle du terrorisme, de la mafia, de stéréotypes finalement

01:19:22Peut-être que le Pape François a déconstruit un stéréotype aujourd'hui

01:19:25Et qu'il inaugure une manière paisible de voir la Corse

01:19:28C'est vrai qu'on avait une Corse très pieuse, très attachée à ses traditions

01:19:31C'est tout à fait marquant, peut-être même qu'en secret nous allousions ses traditions

01:19:37De voir ce peuple chanter ses chants traditionnels, c'est absolument magnifique

01:19:42C'est tout ce patrimoine aussi qu'on a pu découvrir

01:19:45C'est un autre aspect de ce voyage papal

01:19:47Bien sûr c'est magnifique, c'est beau, c'est grand

01:19:51C'est tout simplement nos traditions chrétiennes, c'est nos racines chrétiennes

01:19:55Et moi qui suis agnostique je suis fier d'appartenir à ce peuple français

01:20:00Qui est d'abord avant tout un peuple chrétien

01:20:03A ce pays qui est d'abord avant tout la fille aînée de l'église

01:20:07Et pour rebondir sur ce qui a été dit

01:20:09Je pense qu'il faut aussi inciter les chrétiens à participer au débat public

01:20:14A aller finalement dans les partis politiques

01:20:17A prendre position dans notre société

01:20:20Parce que malheureusement je trouve qu'ils ne sont pas assez présents

01:20:23Sans doute écrasés par le poids des laïcars qui voudraient les censurer

01:20:29Mais non, les chrétiens ont quelque chose à dire

01:20:32Les chrétiens ont quelque chose à partager

01:20:34Les chrétiens ont quelque chose à apporter au débat public

01:20:38Et moi j'aimerais qu'ils véritablement cessent de se cacher

01:20:43Pour qu'ils nous disent ce qu'ils pensent

01:20:45Et qu'ils nous donnent leur analyse de ce qui se passe dans la société

01:20:49Et de comment évolue justement cette société

01:20:52Voilà, le christianisme c'est un pilier de notre pays

01:20:55C'est l'un des fondements

01:20:57Vive le christianisme

01:20:59Et vraiment j'ai été très ému de voir ce déplacement du pape François

01:21:04Et vraiment j'ai tous mes cours d'histoire médiévale qui ont ressurgi

01:21:08Tous mes cours d'histoire moderne

01:21:10Et je me dis en effet quel beau pays que nous sommes

01:21:13Quel beau continent que nous sommes

01:21:15Et quelle belle religion qu'est le christianisme

01:21:17C'est vrai que la Corse, on en parle souvent pour ses histoires d'attentats

01:21:23Les difficultés, la violence

01:21:25Là c'est une toute autre Corse que nous avons vue

01:21:28Sur toutes les télés françaises finalement

01:21:31Et en particulier sur CNews, les Corses qu'on salue

01:21:34Puisqu'ils nous regardent régulièrement, on le sait

01:21:36Et c'est peut-être aussi ce message

01:21:38Regardez ce qui se joue en Corse

01:21:40Regardez comme ils sont attachés à ces traditions

01:21:42Regardez comme ils sont fiers de leurs traditions

01:21:45C'est mon fierté

01:21:46Moi je suis paragnostique, je suis catholique pratiquante

01:21:49Et c'est vrai que cette journée en fait on en ressort

01:21:52Avec une fierté de ses racines chrétiennes

01:21:54Et comme vous dites, cette envie de clamer haut et fort

01:21:58Que vive nos racines chrétiennes

01:22:00Vive ces traditions qui permettent effectivement

01:22:04De vivre en fraternité entre nous

01:22:08Et finalement de pouvoir faire le lien

01:22:12Entre la laïcité et effectivement le religieux

01:22:15Et qu'est-ce qui a fait justement Arnaud Clarsfeld

01:22:17Fin observateur de la société française notamment

01:22:19Qu'est-ce qui a fait qu'à un moment donné

01:22:21J'évoquais tout à l'heure mai 68

01:22:23Mais ce n'est pas forcément le seul élément déclencheur

01:22:26Mais à un moment donné où ces chrétiens de France

01:22:28Où on les a vus finalement se cacher un peu plus

01:22:33Où on a peut-être moins vu d'hommes d'église en tenue

01:22:36Mais davantage avec ce pull et une petite croix assez discrète

01:22:39Il y a eu tout un moment en France où on a vu cette discrétion

01:22:42Je ne crois pas que les chrétiens se cachent

01:22:44Je crois que les français sont moins religieux

01:22:46Moi je trouve ça regrettable

01:22:49Parce qu'un pays a besoin d'une certaine cohésion

01:22:56Et aux Etats-Unis le pays tient avec des communautés diverses

01:23:01Mais la devise c'est « in God we trust »

01:23:05Et alors que le monde entier ou une grande partie du monde

01:23:08Est très religieux, voire que la France l'est beaucoup moins

01:23:13Ça n'augure rien de bon je crois

01:23:18Vous observez un renouveau dans la jeunesse louis-dauphrène

01:23:22Aujourd'hui on voit peut-être une jeunesse un peu plus engagée

01:23:27Qui n'a plus honte de sa foi

01:23:30On a ce sentiment-là aujourd'hui quelque part

01:23:33Une espèce de renouveau

01:23:35Il y a indiscutablement un côté affirmatif

01:23:37Qui certes ne se voit pas forcément

01:23:39Parce qu'il demeure dans un cadre qui est assez minoritaire

01:23:43Par rapport au mouvement de sécularisation

01:23:45Mais ce qu'on observe aussi c'est qu'il y a un frémissement

01:23:48C'est le terme utilisé d'ailleurs par monseigneur Éric de Moulin-Beaufort

01:23:51Qui préside la conférence d'évêques

01:23:53Un frémissement autour d'un retour à la foi

01:23:58À travers les baptêmes en particulier, les baptêmes d'adultes

01:24:02Et là les chiffres sont plutôt très positifs

01:24:04Qui sont en augmentation depuis quelques années d'ailleurs

01:24:06Alors peut-être y a-t-il un rattrapage lié au Covid

01:24:09Qui se voit maintenant

01:24:12Mais semble-t-il...

01:24:14Vous savez ce qui fait la force de l'Eglise catholique

01:24:16C'est sa grande souplesse

01:24:18Par rapport peut-être à d'autres religions

01:24:21Je vais même lancer dans une comparaison

01:24:23Elle cesse d'adapter à toutes les époques

01:24:25Son regard sur la tradition est quelque chose d'assez flexible

01:24:28Elle n'est pas figée ni dans l'identitaire

01:24:31Ni dans quelque chose qui serait absolument intangible

01:24:34Vous voyez quand le pape dit laïcité

01:24:36La laïcité ne doit pas être figée, elle doit être évolutive

01:24:38La tradition par nature est évolutive

01:24:40Pour être toujours en phase avec la société

01:24:42Et donc c'est comment rester soi-même dans un monde

01:24:44Qui peut-être bouge beaucoup

01:24:46N'a-t-il pas toujours bougé

01:24:48Mais en tout cas pour être toujours présent dans le monde

01:24:52Ca c'est capital et aujourd'hui on observe quand même

01:24:54Un frémissement qui est plutôt positif

01:24:56Et je vous remercie tous les six

01:24:58Puisqu'on voit ce tapis rouge, le pape François

01:25:00Qui va décoller dans quelques instants

01:25:02Le pape François, j'ai cru l'apercevoir dans ce studio

01:25:04Mais non, c'était Julien Drey

01:25:06Qui arrive dans un instant pour le rendez-vous

01:25:08Du dimanche soir

01:25:10Le face-à-face

01:25:12Gilles-William, Golnadel, Julien Drey

01:25:14C'est tout de suite sur ces news

01:25:16Ils sont là, ils vous attendent, ils sont prêts

01:25:18On va faire un dernier détour

01:25:20Avec Olivier Benquemoun

01:25:22Qui est sur place

01:25:24Et dans un instant le face-à-face

01:25:26Voilà, donc Olivier Benquemoun

01:25:28Qui va être sur place

01:25:30Le temps que

01:25:32Les deux papes du PAF

01:25:34Gilles-William Golnadel et Julien Drey

01:25:36Se préparent pour le face-à-face

01:25:38C'est à vous Olivier Benquemoun

01:25:40Peut-être pour clore cette journée absolument magnifique

01:25:42Que vous avez pu vivre en direct sur ces news

01:25:44Notamment grâce à toutes les équipes mobilisées

01:25:46Dont vous Olivier, je vous remercie

01:25:48Peut-être un mot pour clore

01:25:50Ce voyage papal

01:25:56Je ne vais pas vous résumer toute cette journée

01:25:58Qui a été extraordinaire, qui a duré à peu près

01:26:00Dix heures, dix heures de voyage

01:26:02Le pape en ce moment est dans l'avion

01:26:04Juste derrière moi

01:26:06De Air Corsica

01:26:08La dernière séquence, peut-être on va se concentrer

01:26:10Sur cette dernière séquence que l'on vient de vivre

01:26:12Emmanuel Macron et le pape François

01:26:14Qui a duré un peu plus que prévu

01:26:16Trois quarts d'heure, tout a été un peu bousculé

01:26:18Dans l'agenda, trois quarts d'heure

01:26:20Où il a été question

01:26:22De sujets internationaux

01:26:24De sujets que l'Elysée et le Vatican

01:26:26Qu'Emmanuel Macron et François

01:26:28Ont en partage

01:26:30Donc il s'agissait d'écarter les sujets polémiques

01:26:32Et il y en a, et il en existe

01:26:34Le dernier en date, c'est sa présence

01:26:36La présence du pape à Notre-Dame

01:26:38Ou plutôt son absence la semaine dernière

01:26:40Des cadeaux ont été

01:26:42Offerts par Emmanuel Macron

01:26:44Ca aussi, c'est la tradition

01:26:46Deux livres, un livre sur Notre-Dame

01:26:48Les plus belles photos, et puis un livre de poésie

01:26:50De Charles Péguy

01:26:52Et puis je voulais souligner quand même qu'il y a eu quelques mots

01:26:54Normalement

01:26:56Emmanuel Macron n'a pas fait

01:26:58De conférences de presse

01:27:00Donc ces quelques mots, devant la caméra

01:27:02Du pool, la caméra officielle

01:27:04Et ces quelques mots ont été évidemment

01:27:06Ses pensées pour Mayotte

01:27:08Il a dit au pape à quel point Ajaccio

01:27:10Il avait ensoleillé et donné du bonheur

01:27:12A Ajaccio, mais ses pensées

01:27:14Ce soir étaient pour Mayotte

01:27:16Et vous le savez également, le pape François

01:27:18Lui aussi a parlé de Mayotte

01:27:20A prié pour Mayotte

01:27:22Aujourd'hui dans cette journée qui a été extraordinaire

01:27:24Encore une fois, le ton

01:27:26Ce soir, de cette rencontre entre Emmanuel Macron

01:27:28Et François était

01:27:30Plus politique, plus solennelle

01:27:32C'était le moment officiel en quelque sorte

01:27:34Mais François, toute cette journée

01:27:36A donné le change

01:27:38A un peuple corse qui était heureux

01:27:40Il a été très proche des Corses

01:27:42Qui l'ont beaucoup remercié, qui étaient très nombreux

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