#MSPCardiología | ¿Qué tan frecuente se manifiesta la enfermedad renal crónica con el fallo cardíaco? Desde la Fundación Cardioinfantil, en Bogotá, el Dr. Carlos Ortiz y el Dr. Eduardo Zúñiga se conectan contigo para ahondar en el manejo de estas dos condiciones, y los beneficios del tratamiento simultáneo en estos casos. ¡Comparte!
#MSP: El lugar donde médicos, profesionales de la salud y pacientes pueden entrar. #SomosCiencia
#MSPLíderesPioneros #MSPLegadoQueInspira
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00:00de la salud.
00:07Navidad es tiempo de
00:10esperanza y la medicina es el
00:12mejor ejemplo de ella. Desde
00:14MSP te deseamos unas fiestas
00:16llenas de salud, ciencia y
00:18felicidad. Felices fiestas. ¿Qué
00:20tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a
00:22este nuevo espacio de la revista
00:24de medicina y salud pública, el
00:26lugar donde médicos, pacientes,
00:28y enfermeros nos reunimos para
00:30hablar sobre la medicina.
00:32¿Qué tal? Me llamo Kateryna,
00:34me encuentro en un lugar un poco
00:36diferente, nos encontramos en la
00:38Fundación Cardioinfantil y
00:40estamos acompañados de dos
00:42expertos en la unidad
00:44cardiorrenal.
00:46Nos acompaña el doctor Carlos Ortiz,
00:48él es cardiólogo,
00:50y nos acompaña el doctor Eduardo
00:52Zúñiga, él es nefrólogo.
00:54Nos van a comentar un poco
00:56de verdad este tema súper importante
00:58porque afecta a muchos pacientes.
01:00Doctor Zúñiga.
01:02Sí, actualmente
01:04tenemos una unidad cardiorrenal
01:06que más que un espacio
01:08es un grupo multidisciplinario
01:10enfocado a tratar a nuestros pacientes
01:12con afecciones cardíacas y renales
01:14que se presentan cada vez más.
01:16No solamente son nefrólogos,
01:18cardiólogos, sino todo un equipo,
01:20trabajadora social, psicólogo,
01:22enfermeras, que brindan
01:24bienestar a nuestros pacientes.
01:26¿Desde hace cuánto tiempo
01:28está esta unidad acá y qué impacto
01:30ha tenido en la comunidad?
01:32Realmente, aunque es
01:34poco el tiempo que estamos
01:36conformados como grupo,
01:38esto se ha construido sobre
01:40décadas de trabajo en equipo entre
01:42cardiólogos y nefrólogos,
01:44que es lo que caracteriza el trabajo que tenemos
01:46aquí en la cárcel.
01:48Sí, una de las cosas es que
01:50el impacto casi se ve
01:52inmediato, Katherine,
01:54porque cuando una persona
01:56combina enfermedad
01:58cardíaca y renal,
02:00su enfermedad es más compleja,
02:02luego las condiciones que tienen
02:04es más compleja, y desafortunadamente
02:06en nuestro sistema de salud
02:08ese cuidado está
02:10fraccionado, entonces el
02:12paciente es atendido por el cardiólogo
02:14y después es atendido
02:16por el nefrólogo, pero estas
02:18dos personas no se ponen de acuerdo
02:20muchas veces, entonces, como dice el
02:22doctor Zúñiga, lo que se trata es de
02:24organizar un proceso
02:26muy acorde, centrado
02:28en las necesidades del paciente,
02:30de tal forma que en el mismo momento
02:32una persona que comparte
02:34ambas enfermedades,
02:36los dos especialistas,
02:38en este caso nefrología, cardiología
02:40y más ahorita insuficiencia
02:42cardíaca y el grupo de falla cardíaca,
02:44están interviniendo en
02:46esa misma persona
02:48están tomando decisiones para mejorar la calidad
02:50de vida, entonces el impacto se ve inmediato
02:52porque realmente el paciente
02:54dice, ok, fíjate que ya
02:56están tomando las decisiones entre ambos
02:58y están tomando la mejor decisión por
03:00mi salud renal y cardíaca
03:02al tiempo. ¿Cuáles son
03:04normalmente las enfermedades
03:06que ustedes más tratan en esta unidad?
03:08Cada vez son más
03:10las enfermedades que afectan
03:12el riñón y el corazón son compartidas,
03:14los pacientes con diabetes,
03:16con hipertensión,
03:18con envejecimiento, tienen
03:20con más frecuencia problemas cardíacos
03:22y renales
03:24y no solamente eso Katherine, sino que
03:26cuando el corazón falla
03:28empieza a llegarle menos sangre al riñón
03:30y la sola enfermedad
03:32cardíaca puede llegar a producir
03:34enfermedad renal, pero también
03:36cuando el riñón empieza
03:38a fallar, no elimina los líquidos
03:40y eso le produce un trabajo cardíaco
03:42y se vuelve un círculo vicioso
03:44en donde entran todo este grupo de enfermedades
03:46y nos enfrentamos
03:48cada vez más con eso.
03:50Entendemos que aquí en esta unidad especialmente
03:52manejan una tecnología
03:54muy avanzada para el diagnóstico
03:56y para los tratamientos, ¿podrían hablarnos
03:58un poco más de eso?
04:00La cardio siempre
04:02se ha caracterizado por ir
04:04en tecnología de punta
04:06y desde la parte cardíaca
04:08tenemos todo el armamentario de las
04:10imágenes, los biomarcadores,
04:12utilizamos herramientas
04:14para evaluar lo que llamamos
04:16en el paciente los grados de congestión
04:18nos referimos
04:20a congestión cuando
04:22la persona como decía el doctor Suniga
04:24no puede eliminar los líquidos
04:26entonces el corazón tiene que trabajar
04:28más y lo ahoga, entonces tenemos
04:30muchas herramientas desde el punto de vista de
04:32cardiología, pero también los
04:34tratamientos que nos ofrecen nefrología
04:36desde una diálisis
04:38temprana, una ultrafiltración
04:40equipos a la cabecera
04:42del paciente mirándole
04:44cómo va su congestión
04:46es lo que nos ha traído digamos en ese
04:48escenario y de ellos hemos
04:50aprendido mucho de
04:52la evaluación de esa congestión
04:54a nivel de las vísceras
04:56y cada vez nosotros más aprendemos de ellos
04:58y ellos aprenden de nosotros
05:00la evaluación directa del corazón
05:02en cuanto a función, válvulas y eso
05:04entonces eso es lo más bonito de esto
05:06pero enfocado
05:08nuevamente en el valor de
05:10tener un paciente más estable
05:12Doctor cuéntenos acerca
05:14de esos biomarcadores que ahorita
05:16nos mencionabas. Bueno, tenemos
05:18varios y creo que se utilizan en varios
05:20escenarios, tenemos el NT pro
05:22BNP, el BNP
05:24tenemos obviamente la función renal
05:26como BUN y creatinina
05:28tenemos exámenes como el sodio
05:30en orina que nos permite
05:32saber digamos
05:34ese estándar de
05:36cuidado y posiblemente
05:38en el mediano plazo Doctor Zúñiga
05:40tengamos que utilizar el CA
05:42125 que es otro marcador
05:44digamos desde el punto de vista
05:46cardio renal. Hay unos marcadores
05:48renales Doctor Zúñiga que todavía
05:50no hemos implementado
05:52desde el punto de vista como el ENGA
05:54la cistatina C, de pronto usted podría
05:56ampliarnos un poquito de esos.
05:58Hoy actualmente contamos con los
06:00biomarcadores básicos como son la
06:02creatinina, el parcial de orina
06:04y hay algunos otros biomarcadores
06:06que aún continúan en investigación
06:08sin embargo además de eso contamos
06:10con otra tecnología como por
06:12ejemplo la evaluación con ecografía
06:14de la parte intravascular
06:16y extravascular para poder determinar
06:18si ese paciente verdaderamente
06:20está congestivo y que nos
06:22permite articularnos entre cardiología
06:24y nefrología. Por supuesto
06:26contamos con toda la experticia
06:28del grupo de ecocardiografía
06:30evaluación ecográfica del pulmón
06:32y toda una serie de herramientas
06:34que se puede hacer como decía el Doctor
06:36Ortiz a la cabecera del paciente
06:38y donde va a estar siempre
06:40el cardiólogo y el nefrólogo
06:42de la mano. Hay
06:44muchos biomarcadores Catherine
06:46pero digamos que nosotros no
06:48queremos, todavía queremos
06:50ser sensatos con esto
06:52del sistema porque a veces aumentamos
06:54los costos y creemos que
06:56los biomarcadores que utilizamos son los
06:58correctos en este sentido pero
07:00por ejemplo podíamos hacerle niveles
07:02de interleuquina 6, pudiéramos
07:04hacerle niveles de troponina
07:06a estos pacientes para estandarizarlos
07:08yo creo que en la medida en que vayamos
07:10atendiendo ese aprendizaje
07:12basado en lo que necesita el paciente
07:14los iremos implementando de acuerdo
07:16a la necesidad. De acuerdo.
07:18¿Qué vendría siendo algo llamado
07:20índice de Vexus?
07:22El índice de Vexus
07:24es una evaluación que
07:26actualmente es probablemente la más
07:28estudiada en el mundo para la evaluación de nuestros
07:30pacientes que tienen congestión.
07:32Es una evaluación con ecografía
07:34que permite
07:36determinar el grado de hilatación
07:38y de congestión, exceso
07:40de agua en los vasos sanguíneos
07:42y que de alguna
07:44manera, de manera indirecta
07:46determina la presión del corazón
07:48cómo afecta a otros órganos, cómo
07:50afecta el hígado, cómo afecta el riñón
07:52y de manera muy muy temprana
07:54podemos llegar a predecir la evolución
07:56que va a tener el paciente.
07:58Actualmente hoy nuestro servicio
08:00funciona con la disponibilidad
08:02de esta tecnología, la hacemos
08:04todos los días al inicio
08:06del tratamiento, pero por supuesto
08:08también al final del mismo
08:10y podemos determinar si tenemos que
08:12subir o bajar el número
08:14o la
08:16dosis de diurético.
08:18Además que es un llamado, porque me decía
08:20Katherine que también se conectan
08:22médicos a
08:24este tipo de revistas y esto,
08:26es un llamado a que
08:28aprovechemos esta tecnología
08:30aprendamos a hacerla, nos
08:32certifiquemos en los centros expertos
08:34y aprendamos a aplicarla a la
08:36cabecera del paciente. Voy
08:38a poner un ejemplo sencillo Katherine
08:40hoy en día los pacientes con
08:42insuficiencia cardíaca siempre
08:44hemos dicho que el ahogo
08:46la falta de aire y la inflamación
08:48de las piernas es el primer síntoma
08:50cardinal y eso lo sabemos ya
08:52la mayoría de los médicos desde generales
08:54desde rurales y los
08:56abordamos así, pero hay un síntoma
08:58cardinal que cada vez veo yo más
09:00que es el dolor abdominal
09:02y la congestión, entonces
09:04estas personas no tienen ahogo
09:06no tienen tanta fatiga, sino
09:08que a veces se confunde su patología
09:10por ejemplo con problemas hepáticos
09:12con problemas de vesícula
09:14y un vexus a la cabecera del paciente
09:16bien estandarizado
09:18prácticamente hace el diagnóstico rápido
09:20de la insuficiencia cardíaca
09:22y optimiza más rápidamente
09:24el tratamiento de ese paciente
09:26pero además hoy también encontramos
09:28pacientes que no están
09:30hinchados por fuera
09:32pero si por dentro
09:34y el vexus nos permite determinar si esa hinchazón
09:36está solamente en los vasos
09:38sanguíneos o tal vez
09:40solo la tiene en el pulmón y eso
09:42cambia totalmente el tratamiento
09:44y nos permite dar un tratamiento
09:46personalizado e individualizado
09:48antes a los pacientes se decía
09:50¿está hinchado?
09:52¿está con falla cardíaca?
09:54hay que colocarle diurético, diurético y diurético
09:56¿hasta cuándo?
09:58hoy el vexus, la ultrasonografía a la cabecera
10:00del paciente nos permite realizar eso
10:02el vexus no puede ser solamente
10:04la evaluación
10:06abdominal que caracteriza este estudio
10:08sino que tiene que estar
10:10complementada con la evaluación
10:12de pulmón y la evaluación
10:14ecocardiográfica
10:16el vexus solo probablemente se quede corto
10:18para poder ayudar
10:20al paciente y guiar
10:22a los médicos que estamos con
10:24en estas épocas en las que estamos en festividades
10:26que tal vez nos excedemos
10:28con la comida, con la sal, con la azúcar
10:30¿cuál es el impacto
10:32que se tiene en lo cardiorrenal?
10:34pues primero
10:36Katherine, es una pregunta muy jodida
10:38en navidad, oye, pero sí
10:40es decir, el llamado es que
10:42ok, mira que nosotros en navidad
10:44primero salimos a vacaciones
10:46y excedemos el consumo de cosas
10:48y decimos no importa, en enero
10:50me porto juicioso, va a cambiar
10:52mira que la mayoría
10:54de las cosas que
10:56hacemos hoy, nos van a afectar
10:58la siguiente semana, los 15 días
11:00siguientes, entonces, claro
11:02hay que tener cuidado primero con el exceso
11:04de alcohol, ¿cierto? es decir
11:06en estas festividades, pues todos queremos
11:08celebrar, tomarnos algo
11:10para celebrar, pero cada vez
11:12entendemos más desde el punto de vista
11:14biológico, que el exceso de alcohol
11:16daña tanto el corazón
11:18como el riñón, y puede afectar
11:20sobre todo a arritmias cardíacas
11:22el exceso
11:24más que de sal, Katherine
11:26es como tomar estos alimentos
11:28que vienen como ultraprocesados
11:30que en el ultraproceso
11:32traen pergaminato de sodio
11:34traen sulfitos, y esas cantidades
11:36de sodio, en un paciente que
11:38tiene problema renal o problema cardíaco
11:40les aseguro que
11:42en el 31 de diciembre
11:44van a estar hinchados y ahogados
11:46y fatigados, entonces, ojo con el
11:48sodio, pero más, miren
11:50las etiquetas de los productos que
11:52compran, lo que diga
11:54exceso de sodio, ten
11:56cuidado, y lo otro es, claro, pues
11:58pasamos a una época donde vamos a compartir
12:00con dulces, la navidad
12:02entonces, el
12:04dulce en exceso
12:06como lo hemos venido consumiendo
12:08está mal, y hay que
12:10empezar a poder tener
12:12unas
12:14compartir de la
12:16nochebuena, compartir de las novenas
12:18un poco más saludable, se puede
12:20hacer con unas frutas
12:22meladas, sin tanto azúcar, se puede
12:24hacer con menos
12:26alimentos ultraprocesados, una
12:28porción de frutas, pasaré yo
12:30a ser, Katherine, un poquito, como diría
12:32como, ay, el doctor me quitó
12:34la felicidad de la navidad
12:36pero es que hay que cuidarnos siempre, especialmente
12:38cuando tenga un problema
12:40cardiorenal, ¿cierto, profesor?
12:42De acuerdo, yo creo que la invitación es a que tengamos
12:44una navidad saludable, que nos
12:46regalemos el cuidado
12:48que tomemos unos tiempos para hacer ejercicio
12:50una buena hidratación
12:52y evitar los excesos
12:54Que cuidados, justamente hablando de estos cuidados
12:56que cuidados especiales
12:58necesitan las personas que tienen
13:00ambas condiciones, aparte
13:02más allá de la dieta, aparte de evitar
13:04lo que el doctor nos estaba diciendo
13:06que otro tipo de cuidados debemos tener en el radar
13:08por ejemplo, no sé, la hora
13:10de los medicamentos, también es algo importante
13:12que seguir al pie de la letra
13:14Creo que como recomendación
13:16principal está hacer un seguimiento
13:18frecuente del peso
13:20si los pacientes con enfermedades cardiorenales
13:22están presentando
13:24hinchazón, una de las primeras
13:26herramientas es el peso
13:28si están aumentando de peso, es un signo de que
13:30el paciente está reteniendo líquidos
13:32la presión arterial
13:34monitorizar el consumo
13:36de líquidos y como tú lo dices, por supuesto
13:38tener un horario
13:40y un cronograma de toma de medicamentos
13:42evitar la automedicación
13:44muchas veces empezamos a tener
13:46que nos hinchamos
13:48y consultamos donde no debemos
13:50y para eso, pues estamos el grupo
13:52cardiorenal para poderlos orientar
13:54Doctor Carlos
13:56Doctor Eduardo, eso ha sido todo
13:58por hoy, desde la revista les agradecemos
14:00por abrirnos un espacio
14:02en sus agendas
14:04Muchas gracias, de verdad que desde la Cardio
14:06y para todo
14:08el país y los seguidores de la revista
14:10para nosotros fue un placer
14:12y aquí estamos para servirles
14:14siempre nos encanta enseñar
14:16lo que sabemos y aprender
14:18catering de todos, entonces
14:20una feliz navidad para todos y un feliz año
14:22A ustedes muchas gracias por la
14:24invitación, por acompañarnos en este espacio
14:26y los esperamos acá en
14:28la Fundación Cardioinfantil La Cardio
14:30A ustedes que nos ven a través
14:32de nuevos espacios de la revista
14:34muchas gracias, les recuerdo que
14:36si quieren ver más contenido como este
14:38pueden seguirnos en nuestras redes sociales
14:40aparecemos como arroba revista
14:42msp y también pueden consultar
14:44nuestra página web www.revistamsp.com
14:48Reporto Katerina Artila
14:50La ciencia y la salud no se detienen
14:52y nosotros tampoco
14:54Gracias por estar con nosotros
14:56y felices fiestas