El Senado aprobó este jueves la expulsión de Edgardo Kueider de la cámara, en una sesión especial solicitada por el interbloque Unión por la Patria, luego de que el legislador fuera detenido en Paraguay intentando cruzar con frontera con dinero sin declarar.
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00:00Bueno, falta votar uno, dice. Ahí está.
00:05Afirmativos, 61 votos afirmativos, 5 negativos, 1 abstención.
00:10Cuéder expulsado, entonces por lo menos a partir de esta...
00:13Resulta aprobado por dos tercios, se resuelve la remoción del Senador Nacional,
00:18Edgardo Darío Cuéder, se realizarán las comunicaciones pertinentes.
00:23Muy bien, no prosperó el acuerdo en el cuarto intermedio, entonces acaban de expulsar.
00:28En este caso el acuerdo fue este.
00:30O, bueno, según la información...
00:32A ver, Paol Troni, ¿viste ahí a Paol Troni si congelamos la pantalla?
00:36A ver si levantó la mano.
00:38O Troni, que es un senador que entró por el...
00:42Es un número muy holgado, acá hubo acuerdo, si no nos llegan ese número.
00:46Claro, hubo un acuerdo entre senadores que ayer lo escuchábamos Romero,
00:49que le costaba votar con la bancada de Kirchnerismo.
00:53Pasemos en limpio, una opción con la que empezamos el día era la de la expulsión,
00:57que era lo que quedaría el sector más duro de la oposición del peronismo,
01:01básicamente además hasta para recuperar esa banca,
01:03porque esa banca originalmente accede a ese lugar, Cuéder, como un senador peronista,
01:08después se vuelve en lo que se denomina la jerga política un peronista con peluca,
01:12como también hay radicales con pelucas, aquellos que son aliados del gobierno
01:15y le han votado leyes como la Ley de Bases, clave a mi ley.
01:19Entonces querían recuperar y eso lo podían tener a través de la expulsión
01:23y de esa manera que quien ocupara solo con la condición de la expulsión
01:27era su suplente, que responde a Cristina y que responde a la cámpora.
01:31Ahora, la otra situación era la que quería el oficialismo,
01:35la libertad de avance y el sector dialoguista, que era ganar tiempo,
01:38era suspenderlo hasta marzo y ver qué resuelve la justicia paraguaya,
01:42era un ganar tiempo nada más.
01:44Y la tercera opción empieza el día con el pedido de la jueza Arroyo Salgado,
01:48que por causas de enriquecimiento ilícito preexistentes,
01:51le manda a los legisladores un pedido de desafuero.
01:54Estas eran las tres cuestiones.
01:56Llegamos a un cuarto intermedio con todo el abanico de posibilidades abiertas
02:00y vienen de ese cuarto intermedio y llegan a una expulsión con bastante...
02:04Importante cantidad de números. Diego de Nicolás...
02:06Yo creo que el acuerdo es ese, no sé qué opina Diego.
02:08A ver.
02:11Diego.
02:14No, no lo estoy escuchando.
02:17Estaban... Entonces acaban con 61 votos positivos.
02:21Acaba el Senado de echar a Cuéllar,
02:24quien está con prisión domiciliaria, digámosle así, en Paraguay.
02:30Pero él dice, ojo que yo no... Mi mochila...
02:33En mi mochila no estaban los 200 mil dólares.
02:35Yo mis dólares los declaré, me tienen que escuchar, no me expulsen.
02:39Dice de Paraguay, bueno, no lo escuchan.
02:41Finalmente ha sido expulsado Diego de Nicolás, ahora sí.
02:46Sí, Pablo, bueno, finalmente nos tomó por sorpresas a todos ese número
02:50porque inclusive hubo muchos senadores, o algunos, mejor dicho,
02:54porque no son tantos, de la Libertad de Avanza,
02:56que votaron, incluido el propio Atauche,
02:58por la expulsión de Cuéllar, que queda entonces fuera del Senado.
03:00Lo que están votando ahora es la suspensión de Oscar Parrilli.
03:05Falta en ocho segundos. A ver, vamos a ver qué pasa con Parrilli.
03:08Claro.
03:09A ver qué es lo que sucede con Parrilli en dos segundos.
03:12Lo que me están diciendo...
03:14A ver, lo que se va a decir ahora es si se habilita el tratamiento del tema o no.
03:18No es que directamente van a votar la suspensión.
03:22En principio van a votar la habilitación del tema.
03:27El propio Parrilli está pidiendo la palabra ahora.
03:30Vamos a ver qué es lo que dice Parrilli.
03:36Y a Cuéllar le diría, dime con quién andas, y te diré quién eres,
03:39si no era tuya la plata.
03:41Ese es un problema.
03:43Resultado, 34 afirmativos, 31 negativos, una abstención rechazada.
03:49No prospera, no prospera entonces la situación con Parrilli.
03:53¿Es así, Diego?
03:55Poltroni sí tiene el uso de la palabra.
03:59Se habilita el tratamiento del tema, así que queda fuera de agenda por ahora.
04:03Claro, expliquémosle a la gente que en todo el debate del día de ayer,
04:07la rosca, las negociaciones que hubo por Cuéllar,
04:10entró por la ventana también el pedido por Parrilli.
04:13Y había que compensar de alguna manera.
04:15Chicanas políticas, le decían en mi pueblo.
04:17Había que compensar el desastre, porque no hay que...
04:20Si bien ingresa Cuéllar por el peronismo,
04:23fue vital su voto en comisión para el empate, finalmente después...
04:28Sí, pero yo diría que acá la política no se tire la bolsa de papa de uno al otro,
04:32sino que cada uno se haga cargo de su parte.
04:35Porque por uno fue electo, y con esa inhabilidad moral,
04:39que no creo que sea de estos últimos 5 minutos,
04:41sino que se ve que ya tenía, por uno fue elegido,
04:44y por el otro se cruzó de vereda y se comportó como se comportó.
04:47Y atención a ver qué es lo que va a pasar con el resto de los senadores
04:50que también apoyaron la ley bases y que son peronistas.
04:53Porque acá ayer, cuando en la asunción de Cristina Fernández de Kirchner
04:57en el partido justicialista, se está hablando de situaciones
05:01muy sospechosas respecto a estos senadores,
05:04vamos a ver qué es lo que investiga la justicia,
05:06qué es lo que investiga el propio cuerpo.
05:08A Cuéllar lo que lo pone en esta situación no es haber votado a favor o en contra
05:12de la ley bases, ni ser funcional al gobierno,
05:15que eso es juego de la política, es la democracia,
05:18y eventualmente después los propios partidos o los electores
05:22condenarán o no esas actitudes.
05:24Acá el problema era que quiso entrar un país con un dinero
05:28que parece que excede lo que podría ser el ingreso de un legislador,
05:32que pareciera que él solamente le hizo de chofer a una señorita.
05:36Parecía que el secretario es él.
05:38Claro, es un delito ya el contrabando frustrado,
05:41porque además como se da en un puente fronterizo y no llega a ingresar,
05:45no se concreta el contrabando, sino que lo que hay es un intento
05:48de contrabando, contrabando frustrado.
05:50Pero bueno, esa situación...
05:53Son varias las causas que tiene la Cuéllar en la mira.
05:55Sí, pero hasta que no quiso entrar a Paraguay,
05:57lo descubrieron con esa mochilita, no había ningún problema.
06:01No había ningún problema.
06:03No había ningún problema.
06:04Todos se sentaban a tomar café con el hablado.
06:06Tal cual, es así.
06:07Bueno, cosas que tendrán que revisar unos y otros,
06:11porque al final es como decís, vos se tiras la pelota,
06:14pero no fui yo, fuiste vos, y así y viceversa.
06:19Y el hombre aparece con estos 200 mil dólares
06:21y muchas cuestiones muy raras.
06:24Por ejemplo, la expulsión del propio, como trabajadora,
06:29de esta secretaria, novia, o como quiera llamarle,
06:32que trabajaba con él, y después la sacan,
06:35la tienen que sacar porque le saltan los departamentos
06:37que tenían en Paraná y ponen a la madre.
06:39O sea, es una cosa de locos.
06:40A ver, Diego de Nicolás, volvemos.
06:44Bueno, ya está.
06:46Se levanta la sesión, se trataron ya todos los temas.
06:49Se votó primero la expulsión de Cuéllar,
06:51por un número abrumador fue aprobada esta moción.
06:55Luego se trató la posibilidad de habilitar el debate
06:58sobre la situación de Parrilli.
07:00Esto no fue aprobado, por lo tanto,
07:02el tema Parrilli quedó fuera de agenda.
07:04Luego se trataron dos temas que tienen que ver
07:06con licencias de senadores, que también se aprobaron.
07:09Y no habiendo más temas que tratar,
07:11Victoria Villarroel, la presidenta del Senado,
07:13acaba de dar final a esta sesión,
07:17en donde se terminó de esa manera, decimos,
07:19con ese tema que es la expulsión de Cuéllar.
07:21Diego, me decías, inesperado, por esta información
07:24que te había llegado durante el cuarto intermedio,
07:27¿qué fue lo que habrán intentado y no se pudo?
07:30A ver, claro, cuando volvieron del cuarto intermedio
07:34a Tauche, que es el presidente del Bloque de la Libertad,
07:37dice, vamos con otra propuesta,
07:39lo que queremos proponer es que se le quiten los fueros,
07:43teniendo en cuenta el pedido que Arroyo Salgado
07:45hizo hoy por las causas que pesan sobre Cuéllar en Argentina,
07:48no las de Paraguay, sino las de Argentina.
07:50Sí.
07:51Lo puso a consideración del cuerpo,
07:53no hubo de parte del cuerpo mucha aceptación sobre esto,
07:57las miradas en ese momento no fueron de apoyo hacia Tauche,
08:02votaron entonces por la expulsión,
08:04inclusive el propio Tauche votó por la expulsión.
08:07Está bien, a ver, voy a tratar de ser, no sé,
08:10medianamente, perdóname si soy naif,
08:12o trato de ver la mitad del vaso lleno,
08:14me parece que era una señal que le hayan dado
08:17por lo que le hayan dado,
08:18hayan negociado lo que hayan negociado
08:20y hayan rosqueado lo que hayan rosqueado,
08:22es una señal hacia la sociedad,
08:23que yo creo que la sociedad estaba esperando, ¿no?
08:26Expulsar a alguien que comete un acto de inhabilidad moral
08:31siendo un representante de la nación,
08:34bueno, me parece que como señal de la política no está mal,
08:38alguno me dirá inmediatamente, saltándome a la yugular,
08:41bueno, y todos los demás que tendrían que venir detrás,
08:44bueno, por ahí será para verlo para adelante,
08:47pero si hoy se salía de este Senado
08:50sin una resolución, sin una señal clara a la sociedad,
08:53también era un papelón, Diego, me parece.
08:56Sí, a ver, lo que pesa básicamente sobre esto
08:59es la situación de flagrancia,
09:01que es lo que la mayoría de los senadores ponen
09:03sobre la mesa al momento de tomar esta decisión,
09:06no es una investigación judicial que va yendo hacia adelante,
09:09sino que es la situación de flagrancia
09:11lo que hace a los legisladores tomar esto.
09:13A ver, vamos a hablar,
09:14vamos a tener las primeras repercusiones,
09:16va llegando el senador Blanco,
09:18senador de la Unión Cívica Radical de Tierra del Fuego,
09:21senador de la Unión Cívica Radical de Tierra del Fuego,
09:24bueno, senador, finalmente,
09:27el Pleno, quizás por un número mayor al esperado,
09:31votó la expulsión de Cuéllar.
09:33Bueno, así como lo había dicho oportunamente
09:37cuando fundamenté mi voto,
09:40cumplí con lo que había dicho, la expulsión,
09:42y la mayoría del bloque de la Unión Cívica Radical
09:45votó en el idéntico sentido, inclusive hasta los libertarios,
09:48creo que la mayoría votaron por la expulsión.
09:50¿Cómo pensó el pedido de desafuero
09:52de la jueza Sandra Arroyo Salgado?
09:55Yo ya creo que expliqué por qué había cambiado la postura,
09:59en principio el tuit de la vicepresidenta,
10:03las expresiones del presidente,
10:05y por supuesto el pedido de la jueza Salgado,
10:09que si no dábamos un corte definitivo hoy,
10:12dentro de un mes vamos a estar discutiendo el desafuero,
10:14y creo que el Senado de la Nación
10:15tiene que discutir cosas importantes para la ciudadanía,
10:19el desafuero, no desafuero,
10:21la suspensión o no suspensión del Senado,
10:23me parece que hay muchos temas más importantes que esto.
10:25El convencimiento fue encontrarlo infraganti
10:27al propio senador Cuéllar, ¿no?
10:29Entre otras cosas, sí.
10:31¿Qué le pareció la postura del oficialismo?
10:34A mí no me...
10:36La verdad que bueno, al no tener los números
10:38decidieron acompañarme, me parece que...
10:40Imagínense.
10:42Que respondan ellos.
10:43¿Qué pasó en el cuarto intermedio?
10:45Un poco usual que haya una hora.
10:47Yo no he sentado en mi banca todo el cuarto intermedio.
10:49¿Pero hubo una negociación en el medio?
10:50¿A qué se debió el cuarto intermedio?
10:52No sé, la decisión había sido hacer un cuarto intermedio
10:55después de la discusión de los temas
10:57para ver qué postura se iba a tratar,
10:59si se iba a tratar primero la suspensión
11:01o primero la discusión.
11:03No sé quiénes participaron del cuarto intermedio,
11:05estarán en condiciones de hablar de ese tema.
11:09¿Y la suspensión de Parrilli?
11:11Lo de suspensión de Parrilli se necesitaba dos tercios
11:13y estuvo muy pareja la votación.
11:15Lamentablemente el kirchnerismo una vez más
11:18demuestra que no tiene códigos
11:20porque habría que haberla puesta en discusión
11:24porque formaba parte del orden del día.
11:26Pero bueno, ellos lo que buscaban acá
11:28era la destitución de Cuéder
11:29y el resto parece que no le importaba.
11:31Pero bueno, ¿qué va a ser?
11:32¿Qué les pareció la declaración de Cuéder desde Paraguay?
11:34No las escuché, no las conozco.
11:37No sé qué dijo.
11:39Dijo que no era de él.
11:40Dice que es un grave error institucional
11:42el propio Cuéder.
11:44Que lo tenía que escuchar.
11:46Por lo que diga Cuéder, porque la verdad que no lo escuché.
11:48Y si la mochila no era de él, entre otras cosas
11:50porque recibió los nueve mil y tantos dólares
11:52que le devolvieron.
11:54¿Está unido el radicalismo?
11:55Por lo menos en la Cámara de Altos.
11:57Creo que sí, creo que sí.
11:59La votación lo demuestra así.
12:01¿Usted conforme con cómo salió la votación?
12:03¿Parte del radicalismo?
12:04Sí, por supuesto que sí.
12:06Es una decisión histórica.
12:07Hace mucho que no se expulsaba,
12:08ni siquiera se trataba una expulsión de un senador.
12:11Bueno, a mí me toca en esta oportunidad
12:13tratar desde que estoy senador la primera vez.
12:15Pero bueno, me hubiera gustado tratar otras
12:17como el caso del expresidente Menem,
12:20como el caso del senador Tucumano en su momento.
12:24O discutir la presidencia de una condenada,
12:27procesada y condenada.
12:29Pero bueno, los que manejaban los números oportuniados
12:31no daban oportunidad de discutir.
12:33Y ahora descubrieron la moralidad, la ética,
12:35lo que dice la Constitución.
12:37Y bueno, ¿qué va a ser?
12:38Yo no cambio de idea.
12:39Yo no cambio de idea.
12:40En todo caso, los que cambiaron de idea fueron esos.
12:41¿En esos tiempos no había moralidad y ética?
12:43Para mí sí.
12:44Para mí siempre hubo moralidad y ética.
12:45Pero parece que ellos la descubrieron ahora.
12:47El senador Pablo Blanco se refirió,
12:50le preguntaron a qué es lo que había dicho Cuéider.
12:53Y yo te voy a contar qué es lo que dice el ex senador
12:56a la que acaba de ser expulsado,
12:58Edgardo Cuéider, desde Paraguay.
13:01Están diciendo, dice Cuéider,
13:03que sacaron toda la plata de mi mochila.
13:05Y eso no es así.
13:07Eso es falso.
13:08Es una mentira, dice Cuéider,
13:10que puso en duda la transparencia del operativo
13:13que terminó con su detención.
13:15Yo declaré lo que tenía encima en ese momento.
13:17Declaré que tenía ese dinero.
13:19Se defendió.
13:20Según Cuéider, una expulsión semejante
13:23sin haber habilitado su descargo
13:25vulnera principios constitucionales
13:29como el derecho constitucional a la legítima defensa.
13:32¿Qué me decís, Fito, respecto a esta declaración?
13:34La legítima defensa, si lo atacaran,
13:37podrá alegar que tiene derecho a defenderse,
13:40pero él tiene derecho a defenderse
13:42en los tribunales del país donde está preso.
13:45Porque, además, Pablo,
13:47cuando vos sos senador de la nación,
13:49vos no podés ir a otro país con 9.000 dólares limítrofe.
13:53No vamos al delito, vamos a la moral.
13:56Vos, ciudadano común, tenés posibilidad de ir hasta 10.000.
14:01Si vas a un país limítrofe, ¿a qué vas con 10.000?
14:06Vos, ciudadano común, a hacer compras.
14:08Pero, pará, y no tenía 10.000.
14:10Ponele, ponele.
14:12Te voy a dar la primera parte.
14:14Entiendo la lógica de este...
14:16La primera parte de lo que él dice.
14:18Ya que hacías, aunque tenga razón,
14:21que yo no le creo, pero no importa,
14:23la justicia de Paraguay no le cree,
14:25por eso lo tiene preso.
14:26Después veremos las instancias ulteriores.
14:29¿Qué fue hacer a Paraguay con 9.900 dólares
14:33un senador de la nación que está bancarizado,
14:36que tiene tarjeta de crédito?
14:38¿Qué fuiste a hacer si tuviera los 9.900
14:41que te devolvieron y agarraste?
14:43Voy a ser de abogado del diablo.
14:46Y me voy a pelear con Fito.
14:48Ya lo sé desde el vamos.
14:49Ya sé que me voy a pelear con Fito.
14:51Escuchame.
14:52Adelanto opinión personal.
14:54Yo adelanto mi opinión personal.
14:56Yo creo que, tarde o temprano,
14:59correspondía la decisión que se acaba de tomar.
15:02Esa es mi opinión personal.
15:04Ahora, quiero analizar los hechos.
15:06Se habilita la discusión por Cueyder
15:08y no se habilita por Parrilli.
15:10Cueyder está detenido en otro país,
15:14que es un escándalo de acá a la China,
15:16pero está detenido en otro país,
15:18no tiene ni siquiera un fallo
15:20de primera instancia en su contra
15:22y no tiene ninguna causa
15:25con resolución de sentencia en la Argentina.
15:29Si lo están investigando,
15:30pero lo que habilita el tratamiento,
15:33por lo cual lo que deben expulsar,
15:35es el episodio de la mochila con los dólares.
15:37En otro país, no es en Argentina,
15:40es una causa que se está tramitando,
15:42te diría de manera incipiente,
15:48y no tiene una sentencia,
15:49ni siquiera una condena de primera instancia.
15:52Al mismo tiempo,
15:53no le habilitan el tema a Parrilli,
15:56discutirlo por lo menos,
15:58de alguien que sí tiene una causa en Argentina,
16:00que ya tiene fallos condenatorios,
16:02y que pocos días atrás,
16:04se acaba de elevar a juicio,
16:06la causa por la cual él ya está condenado.
16:08¿Por qué uno sí,
16:09y por qué el otro no en términos jurídicos?
16:11Me perdí Bobby en esto,
16:12y no voy a ser chicana.
16:14¿Está condenado o está elevado a juicio Parrilli?
16:16No, Parrilli no está condenado.
16:17Por eso.
16:18Está elevado a juicio.
16:19Como parte de un procesamiento.
16:20Está imputado.
16:21Sí, pero no condenado.