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00:00Pues Fabiola Yáñez, ex primera dama de Argentina. Un placer, gracias por estar
00:05hoy con nosotros en esta, podríamos decir, su primera entrevista aquí en España.
00:10Muchas gracias por estar aquí en lo que hay diario con nosotros.
00:13Muchas gracias a vos, Luis, y muchas gracias a todos, que es la segunda vez que vengo,
00:19pero me siento como en casa.
00:22¿Cómo se encuentra?
00:26Digamos que bien.
00:28Hace unos días o hace unas semanas ponía, creo que lo subí en sus redes sociales, decía
00:34que tenía miedo.
00:35¿Sigue teniendo miedo?
00:36Sí, eso fue hace un mes, unos dos meses.
00:42La verdad es que no, estoy retomando mi vida, estoy retomando ciertas cuestiones y la verdad
00:54es que intentando ocuparme o tener mi cabeza y todo mi tiempo para mi hijo y que las cosas
01:04las resuelva la justicia, pero en ese momento hubo momentos que sí tuve miedo, porque sucedían
01:12cosas extrañas y sí tuve miedo.
01:15¿Por ejemplo, qué cosas?
01:18Por ejemplo, que entré a un lugar, al baño de un lugar y que obviamente no habían cámaras
01:29afuera ni nada y me sacaron mi teléfono.
01:34¿En un baño, le robaron el teléfono?
01:37Sí.
01:38¿Y se dio cuenta quién era o era alguien?
01:42No, porque se ve que había dos o tres personas más y claro, me llamó la atención porque
01:53no hice otra cosa.
01:55Había ido a ese lugar, que era el parque del retiro, había ido, estaba cerrado porque
02:00era en la mañana, yo había ido con una, había venido a visitar una compañera que
02:08había venido de Londres y fuimos a dar ese paseo que hicimos porque queríamos desayunar
02:14ahí, pero estaba todo cerrado, entonces, como hasta que encontré a mi su lugar, fuimos
02:21y claramente al ser ese el lugar no había ningún tipo de cámaras, no había nada y
02:28claro.
02:29¿Y usted se sintió alguna vez aquí en Madrid, ya llevaba un año, se sintió observada,
02:35se sintió en algún momento vigilada?
02:37Sí, porque también me llegaban informaciones como tuvo tal día, tal hora, haciendo esto,
02:47comiendo esto, haciendo lo otro, como con muchos detalles.
02:50¿Le mandaban mensajes a usted?
02:51Sí, me hacían llegar ciertos mensajes, sí.
02:55¿Usted vive con escoltas actualmente?
02:58Sí.
02:59¿Y qué tal está Francisco, su hijo?
03:05Francisco está muy bien, está perfecto, él está yendo al colegio, va a natación,
03:12él está bárbaro.
03:13¿Cómo cambió su vida a partir de esos inicios del mes de agosto en el cual salieron aquellas
03:19fotos que no las reveló usted?
03:21O sea, esas fotos salen por una, estaban en el teléfono de una exsecretaria privada de
03:27su expareja, el expresidente Alberto Fernández, ¿cómo cambió su vida a partir de ahí?
03:34Cambió totalmente, porque hasta ese momento yo estaba con muchos proyectos, estaba realizando
03:47varias cosas que tienen que ver con mi profesión, incluso otras cosas que me propusieron, estaba
03:56escribiendo un libro.
03:57Estaban separados ya, ¿no?
03:59Sí, claro.
04:00Sí, yo me separé de él cuando me fui del chalet de la Quinta de Olivos, que me fui
04:07a vivir a la casa de huéspedes, y bueno, yo tenía mil cosas para hacer.
04:15Pero la noche vieja del 23 la pasa aquí en Madrid.
04:17Sí, porque él vino para, y bueno, porque obviamente a pasarlo con su hijo y lo pasamos
04:23juntos, estábamos separados, sí, sí, sí, estábamos separados, pasamos navidad y noche
04:29vieja juntos con Francisco.
04:32Vamos a aclarar, si le parece, que lo del parche, que se comentó mucho lo de su parche
04:36en esa noche vieja, que era parte del cotillón.
04:39En ese caso no había que tapar nada.
04:45¿Usted está recibiendo algún tipo de pensión alimentaria por parte de su expareja?
04:51Bueno, no hay un acuerdo concreto, sino que en este momento lo ha hecho la justicia y
05:02sí recibo algo, pero no se llegó a un acuerdo.
05:07Él no quiso llegar a un acuerdo, simplemente ofreció de todo lo que se habló en las mediaciones,
05:16en las varias mediaciones que tuvimos, él solamente ofrecía el techo para Francisco
05:23por un año, cosa que…
05:27En realidad él tiene obligaciones con Francisco hasta…
05:30Hasta que Francisco sea mayor de edad, sí, o a los 21, o a los 18.
05:34O sea que él a partir de, el que quiere a partir de un año…
05:36Claro, yo entiendo que lo que él pretendía era, bueno, esto, ejercer nuevamente violencia
05:43económica hacia mí y poder tener la capacidad de decir, bueno, ella en este momento…
05:52Porque además quería que vuelva a la Argentina, en Argentina después de todo lo ocurrido
05:57y de que él me culpase por una cuestión que él dice que lo llevó a perder el gobierno,
06:06que no creo que haya sido.
06:08Obviamente la gente para conmigo tenía una muy mala predisposición, yo ni siquiera,
06:14quizás no podría ni trabajar en Argentina.
06:17Entonces, de esa manera, si yo volvía a la Argentina era una manera de ahogarme nuevamente
06:26y a él solamente solventar los gastos de Francisco por un año, al año él creo que
06:35vería la oportunidad de poder pedir la custodia de Francisco, por una cuestión de solvencia económica.
06:43O sea que de momento, a estas horas…
06:46No hay acuerdo, no hay ningún acuerdo.
06:48Él se niega a pasar lo que usted le pide.
06:52Sí, y tampoco quiere que Francisco vaya al colegio, le parece mal.
07:01¿Y qué pretende? Que sea que…
07:03Sí, dice que no tiene edad para ir al colegio, pero el enero puede estar encerrado.
07:10En la Argentina también, para mí, yo no quisiera que mi hijo viviera ningún tipo de situación
07:18como las que yo he vivido junto a él.
07:21Por ejemplo, de ver a una persona en un restaurante, porque él tuvo una discusión,
07:30verlo después tirado en el piso en un charco de sangre.
07:37Eso pasó en Argentina.
07:39Eso pasó en Argentina, sí, mucho antes de que él fuera presidente, pero ocurrió.
07:44Entonces, yo no quiero que mi hijo viva ningún tipo de esas situaciones, no quiero que nadie…
07:49O sea, yo quiero darle la mejor vida posible a mi hijo y sé que en Argentina no podría.
07:57Usted está viviendo aquí en Madrid con su madre, con Francisco.
08:01Sí, con Francisco y con Mael.
08:03¿Y cómo hace? Porque si su expareja no cumple con esas obligaciones que tiene consigo…
08:10Claro, él no quiere otras, pero sí hay una cuota que se lo obligó a…
08:18Le obligó la justicia.
08:20Le obligó la justicia a… Pero es provisoria, todavía no está fijo.
08:25¿Con eso usted qué cubriría? ¿El 20, el 30, el 40?
08:29No sé, el 30.
08:32¿El 30 de todos los gastos que tiene?
08:34El 30 de todos los gastos que se tiene.
08:38Usted ha hablado de violencia contra él.
08:44Ha presentado un escrito donde denuncia a su expareja de violencia verbal y psicológica en las comunicaciones,
08:54es decir, en las videocalls que hace con Francisco.
08:59Dice que se enfada con el niño, que le pide a usted que no le dé comer,
09:06mientras habla con él, le obliga a estar 40 minutos delante de una pantalla,
09:10exige que el niño incluso no esté sin juguetes, sin personas, ni esté sin cenar a su alrededor.
09:19Y usted lo que quiere es un contacto, que él tenga un contacto con su hijo, pero que sea mucho más saludable.
09:25Entiendo que en este momento lo que usted está denunciando es que las videocalls con él llegaron a ser violentas, por lo que dice.
09:34Sí, él, como bien has dicho, plantea esas circunstancias para que Francisco pueda prestarle atención.
09:41Realmente un niño de dos años y medio no puede prestar atención, esto está comprobado, mucho más que un tiempo razonable.
09:56Él antes mantenía este tipo de videollamadas durante 40, 50 minutos y todo el tiempo repitiéndole lo mismo.
10:07Después ejerce también violencia hacia mí directamente y hacia mi mamá, porque agarra y dice,
10:15espero que la próxima vez, es imposible hablar con vos Francisco, le dice,
10:20espero que la próxima vez te preparen mejor y podamos hablar.
10:25Primero Francisco puede decir, papá, mamá, Francisco no es que habla.
10:31Entonces, o cosas como por ejemplo, hay tenés la cabeza en otro lado, cuando el niño realmente está incómodo porque está enfermo.
10:39Es una manera de hablarle como si fuera un adulto y yo creo que todas esas cosas afectan y por algo el niño no quiere hablar con él.
10:54No, no quiere. Incentivos, todos, porque yo nunca tuve la intención jamás de cortar ese vínculo parental, filial, parental, nunca.
11:08Y lo pongo y lo siento, además lo tengo que sentar en una sillita, le tengo que alejar el teléfono porque si no él le corta.
11:18O sea, siento que lo estoy obligando a hacer algo que él no quiere y que además está recibiendo un trato un poco hostil del otro lado también.
11:32Teniendo en cuenta que hablamos de un presunto maltratador, ¿usted tiene obligación de que Francisco hable con su padre o directamente podría no hacerlo?
11:44No, no tengo obligación porque no hay nada pactado, no hay nada firmado. Simplemente fue mi palabra que le di al juez que yo no tenía interés de cortar el vínculo entre Francisco y su padre.
12:03Y que haría todo lo posible, como lo hago todos los días, que es ponerlo a hablar con él, pero sinceramente no...
12:15Aparte le habla de una manera como si estuviera hablando con un adulto, como que creo que sus frustraciones las deposita ahí.
12:27O sea, no es cariñoso con el niño.
12:30Es cariñoso, pero le habla como si fuera un mayor y le dice, Francisco, ¿para qué me llamás? ¿Cómo le vas a un niño de dos años? Es lógico que quien está llamando soy yo.
12:43¿Para qué me llamás si no querés hablar conmigo? Esas son las cosas que... y lo ha dicho delante de testigos.
12:50Y bueno, también existen las grabaciones de eso, pero bueno, para poder resguardar la imagen de mi hijo.
13:00En todo caso lo que usted ha pedido es que él...
13:04No, que cambie su actitud, ya sea con alguna ayuda y que entienda que el desarrollo psicológico y neuronal de un niño de dos años y medio
13:20no es el mismo que una persona mayor y que tiene que haber otro tipo de tratos.
13:27Él en este momento, por supuesto, no se puede acercar a...
13:31No, pero eso es otra de las cosas que a mí también me resultan extrañas porque él no ha presentado jamás una petición como permiso para poder salir del país, para poder ver a su hijo.
13:44No ha pedido absolutamente nada ante la justicia.
13:48¿Pero hay una orden de alejamiento o no?
13:52Sí, pero de mí.
13:54Él podría pedir un permiso, podría apelar a algún tipo de recurso judicial como para poder ver a su hijo y él nunca jamás lo ha pedido siquiera, no ha insinuado, su abogada tampoco.
14:06Usted tiene una explicación para... porque mucha gente lo que se pregunta es cómo puede ser que alguien que le causó el daño físico a través de sopapos...
14:15Voy a utilizar una palabra que utiliza usted en los chats.
14:19Los sopapos recibidos por usted a lo largo de tanto tiempo, ¿hoy está caminando libremente por la calle?
14:28No, la verdad es que explicación no tengo.
14:31¿Y su equipo jurídico lo entiende también?
14:36Sí, lo entienden claramente, pero esto es así.
14:41Incluso él ha estado poniendo...
14:47Por eso digo, en lugar de ocupar el tiempo o a sus letrados para pedir un permiso para realmente demostrar que él tiene interés en su hijo, no lo ha hecho nunca.
14:59Sin embargo, ha intentado recusar al juez, presentar escritos para recusar al fiscal.
15:06Justamente el día de ayer presentó un escrito para poder cambiar el fuero de la causa.
15:21Él plantea la incompetencia del juzgado federal en lo criminal y correccional, el número 10 de la capital federal.
15:30Y él lo que pide es que la causa sea remitida al fuero penal contravencional y de faltas de la ciudad autónoma de Buenos Aires.
15:38Claro, cuando esto ocurrió en la Quinta de Olivos y él siendo presidente.
15:48Es simplemente porque él ha intentado, aparte dos días antes de la indagatoria, porque cuando ha querido dar por nula la indagatoria no se lo han otorgado.
16:02Entonces, dos días antes de tener que ir a la indagatoria son como cuestiones desesperadas que él intenta hacer para evitar ir a la indagatoria y a un posible procesamiento.
16:17Quiero volver al tema de las fotos. ¿Su ex pareja le coaccionó para que esas fotos no salieran, no se comentaran, se taparan, se enterraran?
16:30Sí, me lo pidió mil veces, me lo hacía pedir por un abogado que hablaba con el abogado.
16:41El abogado estaba en las dos partes, me decía que iba a sufrir mucho, que todo esto iba a ser doloroso.
16:54Yo en un principio no lo hice, no lo quise hacer. Además, nunca estuve preparada para esto.
17:03Por eso creo que me afectó tanto, porque no estaba preparada. Una persona que se divorcia o que va a hacer una denuncia de este tipo, que es tan doloroso,
17:22porque uno tiene que aceptar que esto le sucedió. No estaba preparada para eso, yo no me preparé, no tenía una causa armada para.
17:33A mí me llegó de golpe esta información de que habían encontrado eso y la verdad es que lo hice.
17:45Al principio había decidido que no, pero después decidí que sí, que debía hacerlo porque tenía que tener la fuerza de hacerlo y no callar todo eso.
17:57Porque en realidad fue un gobierno que bregó en todo momento o dio un discurso muy feminista y en contra de todas estas cuestiones.
18:13Y es decir, como que engañaron a una parte de la población.
18:20Bueno, él presumía de haber acabado con el patriarcado.
18:23Él decía que le daba vergüenza que en la Argentina una mujer padezca violencia de género.
18:29Viendo después las fotos y los golpes que le propinó, la verdad que hay que tener la cara muy dura para decir eso.
18:38Le decía a los chats que aparecieron en octubre, porque yo tengo la sensación al leerlos que él no está arrepentido de lo que le hizo a usted.
18:50No, nunca jamás él me pidió perdón por nada. Jamás.
18:56Además él lo niega.
18:59Me culpa a mí, como que yo tengo la culpa de que él se ponga así y que las cosas terminaran como terminaban.
19:09Y es más, él dice que era culpa de la política. Que él le daba golpes a usted porque la política es muy dura.
19:20Sí, hay frases que son realmente incomprensibles.
19:28Dice, vos estás ahí, le dijo usted, porque la política es cruel. Si hubiera sido reelecto, no estarías ahí.
19:36Claro, él cree que yo hubiese ganado y que hubiese sido reelecto.
19:45Y segundo, que yo me fui en agosto, dejé de estar conviviendo con él bajo el mismo techo.
19:56Lo que ya da la pauta de que en realidad yo quería estar lejos de él, lo más lejos posible.
20:05Pero me decían, mañana te vas, mañana me iba. Dentro de dos semanas hay un viaje a tal lado, podés irte.
20:14No me iba. O sea, cuando se habló de esto, era porque desde agosto que me tuvieron con todas estas idas y venidas.
20:26Estaban en campaña, porque ya empezaban la campaña.
20:30Entonces, obviamente, no convenía que yo tampoco fuera de Olivos.
20:34Y yo seguía aguantando esa situación. Bueno, y con mentiras, obviamente.
20:42Otra frase del chat que me llamó la atención, dice algo que le dice usted a Alberto.
20:48Me insiste en negarle algo a un juez y ahora me pedís que te ayude.
20:52Claro, porque él quería que yo firmara o que sacara un comunicado en conjunto con él, diciendo que nosotros teníamos una relación tóxica y que nada más.
21:10¿Eso fue a partir de una vez que se conocieron las fotos?
21:15Claro.
21:18Y cuando me pide que no haga la denuncia, es eso lo que yo le quiero decir.
21:24Al juez le dije que, en realidad no le mentí al juez, yo lo que le dije es que no quería hacer la denuncia.
21:30Que no iba a hacer la denuncia.
21:33Fabiola, hablando del tema del perdón, hay una frase que también es reveladora, pero también es de psiquiatra.
21:40Él le dice a usted, te pido perdón por el daño que sin querer te he causado.
21:48O sea, cuando uno ve las fotos de los golpes que a usted le propinó, uno se pregunta cómo es que eso se hace sin querer.
21:56Pero además, eso no sería nada, pero lo que sí no se hace sin querer es el daño psicológico, que es lo más fuerte que uno padece o que uno tiene que padecer cuando está con la persona.
22:11¿A usted le dolió más el daño psicológico que el físico?
22:13Sí, porque fue mucho más tiempo. Eso sí es mucho más elaborado.
22:19Él, inclusive, otra de las cosas que hizo, lo último que hizo, esto yo no lo sabía,
22:26él hizo que pasaran seis meses, que pasara el tiempo, para que yo no le pudiera pedir ningún tipo de compensación económica.
22:32A ver, explique eso.
22:34Yo no sabía que esto era así.
22:38¿Seis meses a partir de que se comenzaron las fotos?
22:40No, a partir de una separación, que fue una separación, de hecho, a partir de que dos personas se separan,
22:49es como que en este caso yo tenía derecho a pedir alguna compensación por los años que estuve con él,
22:58y él dejó que esos seis meses pasaran para no tener que darme absolutamente nada.
23:05Eso no se hace. Eso es violencia. Eso no se hace sin querer. Eso se hace planeándolo.
23:15Y él lo planeó así. Cuando yo tuve una abogada, la abogada me dice,
23:19no, es que no tenés derecho a nada. No tenés derecho a pedir nada.
23:25Porque pasó el tiempo, y a vos obviamente no estuviste asesorada,
23:29y evidentemente él, como abogado penalista que es, de esto sí sabía.
23:37O sea que, por culpa de esos seis meses, entonces él ahora...
23:40Yo no recibo nada, absolutamente nada.
23:43Podría no darle a usted ni un céntimo.
23:45Claro, no, es que directamente a mí...
23:47Él gana casi diez mil euros al mes por la pensión presidencial, ¿no?
23:51Sí, y creo que un poquito más.
23:53Si se le condenaran, ¿eso se le podría...
23:57Eso no lo sabría. Eso no lo sé.
24:02Usted hablaba de daño, el tema de la violencia psicológica.
24:08Sí, que te va disminuyendo, y que te va enfermando,
24:11y que te va calando de una forma tan perjudicial
24:20que terminás aceptando la normalidad de eso, de ese tipo de tratos.
24:27Usted le dice, durante 14 años me enfermaste con tu proceder enfermizo
24:31de tener 20 mujeres a la vez.
24:33Eso era otra de las cosas.
24:35O sea que usted era conocedora de las relaciones paralelas que él mantenía.
24:40Él siempre dejaba en algún lugar, en algún sitio, cosas como las que...
24:51Incluso a mí también me llegaban, porque me escribían por redes sociales
24:56y me decían determinadas cosas.
24:58Cuando se lo planteaba, me decía que eso no era así,
25:06que eso era una pavada, que no existía, que lo hacía porque...
25:11Bueno, no voy a utilizar la palabra que él utilizaba,
25:14y que no significaba nada, pero lo hacía.
25:20Lo que extraña es que lo hacía sistemáticamente y descontroladamente,
25:28porque no es posible hablar con 20 mujeres a la vez.
25:35O sea que, por lo que dice, lo hacía, digamos, con total impunidad,
25:39lo hacía delante suyo.
25:40Totalmente, sí, sí, sí, con total impunidad.
25:42Podía estar hablando con alguien por teléfono delante mío, sí.
25:46Entiendo que los vídeos que aparecieron después con periodistas en la Casa Rosada
25:51y demás, a usted no le sorprendieron para nada.
25:53No, no me sorprendieron, pero me sorprendieron que estuvieran en el teléfono de mi hijo.
25:57¿Y qué hacían en el teléfono de su hijo?
25:59Porque ese teléfono era de él, y él con ese teléfono,
26:04él me lo dio para que le pusiéramos música para dormir a Francisco.
26:09Entonces ese teléfono, cuando Francisco necesitaba dormir,
26:15o por ahí cuando nos subíamos al helicóptero y por ahí él estaba incómodo,
26:20le poníamos música con ese teléfono.
26:23Y así fue como vi eso, porque él me lo dio.
26:27Y fue como vi eso, pero porque él ya al año empezó a agarrar el teléfono
26:34y a correr pantallas y cosas así.
26:38Y mi mamá, que estaba sentada a su lado en el helicóptero,
26:46ve una foto de una mujer desnuda en una ventana
26:53y le quita el teléfono enseguida a Francisco y me dice,
26:58Fabiola, ¿qué es esto?
27:00Y ahí fue cuando veo eso, y después veo...
27:06¿Era la foto de alguno de los nombres que salieron después?
27:09Sí, sí, creo que no la llegaron, no sé si la nombraron justamente,
27:14pero es una persona muy conocida, sí.
27:16Él siempre agarraba y decía, ah, pero si esa persona trabaja en cultura,
27:20por eso te envío una foto desnuda.
27:22Ah, le enviaban fotos desnudas.
27:24Sí.
27:25Y, ah, pero no, la otra chica, no, porque es divina y todo el tiempo...
27:30Cuando le envío los videos, le digo, ¿qué es esto que está en el teléfono de Francisco?
27:36¿Qué son los videos?
27:38Yo creo que la mayor indignación era porque...
27:46Uno de esos videos era el de Tamara, ¿no?
27:48Sí.
27:50Sí, ¿con qué impunidad decís que eso no significa nada?
27:54Cuando...
27:56O me culpas de haber perdido elecciones cuando vos hacías eso dentro del despacho presidencial.
28:03Es una burla hacia la sociedad argentina, totalmente.
28:07La indignación, me imagino, por eso él hizo que no circularan más.
28:13No sé cómo hizo, pero esos videos no circularon nunca más por decisión de él,
28:18porque él, te repito, no sé cómo lo hizo, pero hizo que no circularan más esos videos.
28:26Es que la indignación de todo un país cuando un presidente está en su despacho
28:32haciendo lo que estaba haciendo con ella y cuando le pido explicaciones me dice,
28:37¡ay, no, pero si la conozco desde que nació!
28:40¿Qué tiene que ver?
28:42O sea, las respuestas realmente, como muy bien lo mencionabas vos,
28:46las respuestas muchas te dejan como sin palabras.
28:51Sí, dice cosas como, estar en política supone estos dolores que vos no estás preparada para soportar.
28:57Yo no te enterré, a mí me tiran tierra todos los días.
29:00Vos también me tiraste.
29:02Es permanentemente la culpa hacia usted, ¿no?
29:05Sí, echándome la culpa.
29:06¿Estas infidelidades comenzaron antes de que él sea presidente?
29:12Sí, sí, él siempre tenía una excusa o algo.
29:20O, por supuesto, lo típico que es el siglo XVIII creo que es lo que él quiere o ha querido instalar
29:27con todas las empleadas que hizo declarar en una escribanía que todas declararon lo mismo.
29:33Eso suena muy extraño, todas declararon exactamente igual.
29:36Estaban compradas, dice usted.
29:41No me atrevería a decir eso, pero si van cinco personas que son tus empleadas,
29:49o sea que son empleadas, o sea que hay una simetría de poder ahí muy importante,
29:58van y declaran lo mismo ante un escribano.
30:02Suena bastante extraño, yo creo que al fiscal eso no le resulta...
30:12Otro de los chats es, usted le dice, me volvés a golpear, estás loco,
30:16él responde, me siento mal.
30:21Una vez más él se pone como víctima, me cuesta respirar.
30:25Bueno, le acaba de golpear a usted, pero al que le cuesta respirar es a él.
30:29Me siento muy mal, y usted le dice, me dabas sopapos y me dejabas la cara hirviendo.
30:34Leyendo esto, da la sensación de que usted, tomar la decisión de la separación,
30:41no sé si el tema político le influyó o de alguna manera le ató para no haberse separado antes.
30:51Bueno, la verdad es que sí, muchas cosas no me dejaban hacer,
30:56no me dejaban...
30:59Por ejemplo, nunca me dejaron defenderme.
31:03No me dejaban defenderme.
31:06Mucho menos me iban a dejar separarme o irme de...
31:10¿Usted se refería al aparato político que lo rodeaba?
31:13Sí, al aparato político que lo rodeaba y que lo aconsejaba, etc.
31:17¿Usted se sentía extraña en ese aparato?
31:20Totalmente, porque nadie...
31:22Estaba sola, ¿no?
31:23Sí, totalmente sola.
31:26Totalmente sola, y a las pocas personas que en su momento le pedía ayuda,
31:30por supuesto, tenían sus intereses con él.
31:34¿María Cantero, por ejemplo?
31:35María Cantero, por ejemplo, y la ministra de Género.
31:41¿La ministra de Género de Alberto Fernández era conocedora de lo que a usted le pasaba?
31:45Sí.
31:46¿Había visto las fotos?
31:47Sí.
31:49Y lo negó.
31:50Y así todo lo negó.
31:51Lo negó.
31:54Por eso creo que es un gobierno que sinceramente dijo o tuvo una postura que engañó a muchos,
32:08porque en la práctica no era así.
32:14En esos chats incluso hasta él llega a acusarla de algo muy grave,
32:19de que el hijo no es de él y demás.
32:22Sí, en realidad eso lo hace, creo que fue una periodista la que dijo eso.
32:28Silvia Marcado.
32:29Claro.
32:30Fue una periodista que dijo eso y él me lo envía como diciendo, explícame esto.
32:35Dándole credibilidad a esta periodista que había escrito semejante barbaridad.
32:42Usted ha pedido seguro médico privado que en este momento no tiene, entiendo.
32:47Sí, ahora sí lo volví a retomar porque él lo quitó, no lo quería pagar.
33:00Bueno, no lo paga porque él decía que, una excusa que creo que todo el mundo sabemos,
33:08él decía que él pagaba 2000 euros en Argentina a una prepaga que se llama Medicus
33:17y que teníamos asistencia internacional.
33:20Pero no, eso es una asistencia al viajero, no es a la persona que reside.
33:26Entonces él seguía insistiéndome con esa postura y yo le decía claramente
33:32esto no es así y si yo tengo que llevarlo a una consulta, a un control a Francisco,
33:39esto no sirve porque no se puede utilizar para eso.
33:42Se utiliza y además tiene una duración, creo que son 60 días que puede durar el viaje
33:52y que te pueden asistir sin que tengas que pagarlo.
33:59Entonces él me insistía con eso e insistía con eso y dejó de pagar la prepaga
34:04que es muchísimo más barata que lo que él decía pagar en Argentina.
34:09Él estaba pagando 2000 euros por algo que no tenía ningún tipo de utilidad
34:14y yo acá pago 300 y algo, o sea no tenía ningún tipo de lógica.
34:22Bueno, esa fue una de las cosas, después de un momento al otro sin que yo supiera
34:30me cerró la cochera, al otro día me sacó el auto y después envió al teléfono de Francisco
34:39ciertos links con cosas que obviamente eran para mortificarme,
34:49que hablaban de mi familia.
34:51Tiene también una cuestión con mi familia que no lo puedo entender.
34:56Porque les acusa de ser unos vividores, ¿no? Se ve claro que...
35:01No, es así, al contrario.
35:02Muchas veces le ha faltado el respeto a mi madre delante de mi hermana menor,
35:08cosa que eso fue un espanto porque a los gritos, diciendo barbaridades sobre mi madre,
35:16mi madre lo único que ha hecho es ayudarme a mí a criar a mi hijo
35:22y que él no tenga que pagar una niñez, que él no tenga que pagar nada,
35:27ayudarme a mí a criar a mi hijo y que él no tenga que pagar una niñera
35:33porque obviamente tampoco está dispuesto a hacerlo.
35:35Y creo que su madre es la que facilita los contactos de él con su hijo por videoconferencia.
35:40Claro, todos los días.
35:42Sin embargo, él le da instrucciones, dice por favor, espero que no sea tan difícil
35:48poder ponerle de mejor ánimo a Francisco para que hable conmigo.
35:51Eso es una directiva de una persona que yo creo que no sabe lo que está diciendo
35:59o realmente está muy...
36:01¿Qué es lo que le gustaría cerrar la puerta con el pasado después de todos los episodios
36:11que nos ha contado y qué le gustaría de cara al futuro?
36:16Si le darían esa posibilidad, ¿cómo le gustaría pintarla?
36:19Bueno, justamente hablaste de pintarlo y sí, hace un tiempo que retomé algo
36:26que lo había dejado porque estaba...
36:29y que era pintar, entonces hace un tiempo que estoy pintando,
36:35que retomé esa actividad que hacía desde hace muchísimos años
36:40y bueno, rehacer, no sé, como un libro en blanco y empezar a escribirlo nuevamente, ¿no?
36:52Y olvidar todo este dolor que me causó, sanar todo ese dolor porque fueron muchos años.
36:59¿Ha cerrado las heridas o todavía siguen abiertas?
37:02Es difícil, es difícil porque es difícil escucharlo,
37:06es difícil seguir viviendo sus...
37:09¿Usted no podría tenerla delante?
37:11No, no, es como una sensación como de tener un, no sé, alguien que te...
37:26es como tener la sensación de que estar al lado de alguien que abusó durante...
37:32¿De un abusador?
37:33De un abusador, sí. Eso no...
37:37Ahí fueron muchos años.
37:39¿Y cómo aguantó tantos años?
37:42Bueno, sí, creo que me quise evadir con otras cosas, creo que lo naturalicé,
37:50creo que hay ciertas personalidades que son mucho más fuertes que otras
37:53y que pueden manipular ciertas cuestiones y llevar las cosas hacia el lugar que quieren
38:01y sin que uno se dé cuenta.
38:04Pero ahora creo que tiene más fuerza que antes, ¿no?
38:07Sí, por supuesto, tengo mucha más fuerza que antes.
38:10Bueno, y de cara al futuro, por supuesto, el trabajar,
38:17bueno, actuar, que me gusta tanto,
38:20o sea, volver a actuar, volver a trabajar como periodista,
38:24volver a ocuparme de ciertas cosas de las que me ocupaba,
38:28Bueno, ojalá que sí.
38:30retomar estas campañas que estuve haciendo en su momento,
38:36contra el bullying, en contra del grooming,
38:40y todo eso que ya lo tenía bastante armado, lo tenía programado, y bueno, sucedió esto.
38:47Entonces, estoy retomando todo ese tipo de actividades.
38:53Y Fabiola, entre esos proyectos hay un documental y hay un libro, ¿no?
38:59Sí, justamente que vuelvo a retomar porque el documental es un documental
39:04y hay un libro, ¿no?
39:06Sí, justamente que vuelvo a retomar porque el documental ya se había grabado,
39:12es verdad que se habían grabado varios capítulos.
39:16Bueno, estoy retomando eso.
39:19Y el otro proyecto, obviamente, es el de escribir un libro, que lo haré con algún colaborador o con...
39:27¿Cuál es la idea del libro? ¿Va a ser un libro escrito que nos puede contar?
39:29¿Un libro escrito en primera persona o un libro escrito con algún colaborador, sobre todo para contar qué?
39:39Sobre todo para contar, bueno, muchas de mis vivencias y poder sacar, digo,
39:48esa oscuridad que había, que se convierta en un poco de luz
39:55y que también pudo ayudar a muchas mujeres que están en esta situación.
40:00Porque si yo sola me animé a hacer una... creo que esto no tiene precedentes tampoco,
40:11que sabiendo a quién me enfrentaba, que enfrentarse a un expresidente,
40:17enfrentarse al poder, creo que cualquier mujer tendría que sentirse fuerte o que puede
40:28y que se denuncien estas cosas, que no queden en un arreglo económico o en...
40:35porque la verdad nada te cura.
40:39No hay dinero, no hay nada que pueda curar esas heridas.
40:44Entonces creo que con este libro lo que yo quiero hacer es eso,
40:48impulsar a muchas mujeres que hoy quizás están pasando por esa situación
40:52a que rehagan su vida, a que reviertan la situación y que salgan adelante.
41:00Y sobre todo si tienen hijos, porque a mí mi hijo me ha dado las fuerzas como para poder reponerme,
41:08estar bien, estar fuerte y hacer lo que tengo que hacer.
41:11¿Usted cree, Fabiola, que su caso le abrió los ojos no solo a muchas mujeres,
41:16sino también a un país sobre lo que habían vivido, la mentira que habían vivido durante esos años?
41:21Hemos acabado con el patriarcado, no voy a tolerar que una mujer sea víctima de violencia de género,
41:26los pañuelos verdes y todo ese cambalache que había en relación con lo que pasaba
41:34nada más y nada menos en la Quinta de Olivos, para que no hubiera más violencia.
41:41Para ser más precisos, era toda una farsa.
41:44Sí, yo creo que sí. Lo que pasaba en la Quinta de Olivos y lo que pasaba en la Casa Rosada.
41:51¿Hay mujeres que se acercaron a usted?
41:56¿Ha tenido posibilidad de hablar con algunas o gente que le haya parado por la calle?
42:03Sí, eso sí, en la calle, también en un restaurante, el otro día se me acercó una chica.
42:18Sí, la verdad es que yo me siento muy bien con lo que logré hacer.
42:26El gobierno de Miley, el tema de la escolta, creo que tuvo un gesto, ¿no?
42:31Sí, entiendo que la escolta es, obviamente, que ellos pertenecen a este gobierno, ¿no?
42:43Yo lo agradezco mucho.
42:54Muchos he hablado también acerca de eso,
42:56pero entiendo que esto es una cuestión que es así, no es que yo lo elegí ni lo pedí.
43:03Esto es así, es una disposición, creo que por ley, que corresponde que tengamos esa custodia, ¿no?
43:12Bueno, en su caso es más que justificada, teniendo en cuenta el pasado de su expareja
43:19y las cosas con las que usted tuvo que vivir.
43:21Bueno, pues agradézale muchísimo que haya estado aquí en el plato de OK Diario
43:27y desearle que Madrid sea el comienzo de una nueva vida y que usted pueda dejar atrás todo lo otro,
43:36usted, su hijo y su familia, claro.
43:38Bueno, muchísimas gracias Luis, la verdad que un placer y esperemos que sí, que todo vaya bien.
43:45Ojalá que sí.
43:51Gracias.