• el año pasado
Claudia Echeverry habla con Agustín Berea, internacionalista, sobre lo ocurrido este 8 de diciembre, cuando rebeldes sirios recuperan el control de Damasco y Bashar Al-Assad, presidente del país, escapa. 


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Transcripción
00:00Para desmenuzar esta historia y sobre lo que se puede esperar en Siria y alrededor del mundo,
00:05agradezco, como siempre, los tome la comunicación al maestro Agustín Verea,
00:09internacionalista y especialista en temas de Medio Oriente.
00:13Muchísimas gracias por atendernos hoy.
00:16Y bueno, este es un conflicto que ya venía,
00:19era un grito silencioso, de alguna manera,
00:22desde el año 2011, desde esta primavera árabe,
00:25que se veía como una esperanza y ya estalló.
00:28Pero sobre todo fueron cobrando, de alguna manera,
00:31fuerzas estos grupos rebeldes y ahora ya vemos las consecuencias.
00:35Más allá de eso y más allá de que este régimen tiene más de 50 años
00:39y ha ido de padre a hijo,
00:41y muchas personas, incluso de manera interna,
00:43lo ven como algo, o lo sienten como algo positivo,
00:46porque viven en un drama constante.
00:48¿Qué le puede esperar a Siria cuando estos grupos, de alguna manera,
00:52son considerados también terroristas?
00:56¿Qué tal? Gusto en saludarte, Claudio.
00:58Sí, vaya, qué par de días hemos tenido, ¿verdad?
01:02Desde finales de noviembre empezó...
01:05De hecho, la ofensiva comenzó justamente cuando sucede
01:09el cese al fuego entre Israel y Líbano.
01:12Y los rebeldes sirios justamente dicen
01:14nos esperamos a que hubiera cese al fuego
01:16para que no se asumiera que estábamos cooperando con Israel.
01:21¿Y por qué dicen esto explícitamente?
01:23Porque, como bien dices,
01:25parece ser que el principal coordinador de esta ofensiva
01:30es el grupo Tahrir al-Sham,
01:32que es considerado una filial de Al-Qaeda
01:35y es considerado un grupo terrorista por muchos.
01:38Entonces, ¿qué le espera a Siria?
01:40Hay muchas interrogantes.
01:41La interrogante más grande es
01:43¿qué tan coordinados están los rebeldes?
01:45Porque decimos rebeldes, pero no es solo un grupo.
01:48Son por lo menos cuatro bloques
01:50y cada uno de esos bloques contiene
01:52como entre 20 y 50 grupos más pequeños.
01:56Entonces, la gran interrogante ahorita es
01:59¿tenían un enemigo común?
02:01¿Ya lo derrotaron? ¿Alcanzaron ese objetivo?
02:03¿Qué pasa el día después?
02:05¿Tienen un plan de gobierno?
02:07¿Saben cómo se van a repartir el pastel?
02:11Porque normalmente lo que sucede en las guerras civiles
02:14es que cuando derrocas al dictador
02:16es solo la primera fase de un proceso
02:18que también puede ser igual de violento
02:20que quitar al dictador.
02:24Claro.
02:25Y además, aquí hay varios participantes interesantes.
02:30Tú lo mencionabas.
02:31Son varios grupos que además
02:32están apoyados por diferentes fuerzas también extranjeras.
02:35Estamos hablando de un Estados Unidos en el sur,
02:38estamos hablando de Rusia,
02:40de incluso Turquía, de la que se duda bastante
02:43si no ha tenido participación
02:45debido a los intereses que tiene en su frontera
02:47con el norte de Siria.
02:49Pero en ese orden de ideas,
02:50Irán es un protagonista aquí
02:53porque ha participado.
02:55Siria es precisamente ese canal
02:57por donde pueden atravesar
02:59o por donde atraviesan las armas para Hezbollah
03:01que es quien ha apoyado muchísimo en toda esta zona.
03:06Entonces, ¿qué papel juega Irán
03:08y cómo se puede ver afectado?
03:09Porque uno esperaría...
03:10Lo apoyó muchísimo,
03:11apoyó muchísimo a Bashar al-Assad,
03:13pero ahora debido a los conflictos
03:15y bueno, ya nos dirás tú si algo más.
03:18¿Qué papel va a jugar
03:20o cómo va a participar ahora Irán
03:22viéndose o siendo uno de los más afectados
03:25por ese arrocamiento?
03:28Una de las cosas que te puedo decir
03:30es que ciertamente Irán le invirtió mucho
03:33para mantener a Bashar al-Assad en el poder.
03:36Le invirtió mucho dinero, mucho tiempo,
03:38mucho capital político.
03:40Y una de las cosas que he observado,
03:43por ejemplo, en la prensa iraní,
03:44es que a partir del conflicto
03:47entre Israel y Líbano,
03:49la prensa iraní
03:51y mucho del establecimiento político iraní
03:54han visto a Bashar al-Assad como un traidor.
03:56Entonces, una de las lecturas
03:58de qué es lo que está sucediendo ahorita
04:00es que también Bashar al-Assad
04:01se quedó sin aliados.
04:03Para Irán fue una traición
04:05porque pensaban que después de haberlo apoyado
04:07tanto tiempo para que se quedara en el poder,
04:09lo iba a apoyar a Hezbollah
04:11e iba a apoyar la agenda iraní
04:14con relación al tema de Israel,
04:16pero no sucedió.
04:17Entonces, una de las lecturas
04:19es que en efecto Irán
04:20ya no estaba contento con Bashar al-Assad.
04:23Lo más seguro es que Irán
04:25siga invirtiendo en Siria,
04:27pero no en todo el Siria.
04:28Insisto en que todavía no sabemos
04:30cómo se va a ver el día después de mañana,
04:32pero lo que sí sabemos
04:34es que lo más seguro
04:36es que la zona, digamos,
04:38el corazón del grupo Al Agüita,
04:41que es de donde viene Bashar al-Assad,
04:43que es la costa mediterránea de Siria,
04:45donde están las bases,
04:46las principales bases rusas,
04:48esa zona seguramente
04:50quedará más o menos como autónoma,
04:52igual que sucede con la zona kurda,
04:54que también lo más seguro
04:56es que siga siendo más o menos autónoma,
04:58y que Irán por lo menos
04:59siga apoyando a ese grupo en particular
05:01que son los Al Agüitas
05:03y que son los que te quedan
05:04justo en la frontera norte.
05:06Pero como bien indicas,
05:07el hecho de que el resto del país
05:09esté controlado por extremistas sunnis,
05:11pues ciertamente dificultaría
05:14sobre todo el tráfico de armas
05:16que pasan a través de las milicias
05:18shiítas de Irak.
05:20Qué lectura interesante esta.
05:22Agustín, rápidamente,
05:23¿a qué se debió este fortalecimiento
05:25de los rebeldes?
05:27Pues porque es que fue una cosa
05:29que incluso pareciera sorpresiva
05:30para el mismo al-Assad.
05:32Creo que a todos nos tomó
05:34un poco por sorpresa
05:35porque los rebeldes llevaban
05:38estaban acorralados
05:41en una provincia en el noroeste de Siria
05:44y llevaban ya ahí bastantes años.
05:47Y una de las cosas
05:49que parece que sucedió
05:51es que más allá del poder
05:53de Tahrir al-Sham
05:55y del apoyo turco
05:56en el norte de Siria,
05:58una de las cosas que sucedió
06:00es que muchas de, digamos,
06:02para que al-Assad se mantuviera en el poder,
06:04una de las cosas que hizo
06:05fue crear comités de autodefensa,
06:08particularmente en el sur y en el este.
06:11Parece ser que muchos
06:12de esos comités de autodefensa
06:13cambiaron de bando
06:14y se pasaron al bando de los rebeldes.
06:16Entonces, ese sustento
06:18que mantenía el poder de al-Assad
06:20también cambió de un día al otro.
06:24Bueno, pues muchísimas gracias, Agustín,
06:26por este contexto.
06:28Evidentemente, vamos a estar en contacto
06:30y te agradecemos
06:31que nos puedas atender posteriormente
06:33porque evidentemente
06:34este conflicto apenas empieza,
06:36bueno, continúa,
06:37pero digamos toda esta nueva fase
06:39apenas empieza
06:40y vamos a hacer entonces
06:42constantes análisis.
06:43Te agradecemos mucho
06:44por habernos atendido.
06:45Que tengas un buen día.

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