• 5 gün önce
Döküm
00:00:00Merhabalar, güzel bir gün olsun. Teşekkür ediyorum efendim. Teşekkürler. Hepinize çok teşekkür ederim.
00:00:17Güzel bir gün olsun hepinize inşallah. Neşeli bir gün olsun, bereketli bir gün olsun. Yeşil giydim, umut dolu bir gün olsun.
00:00:25Bir de sağlık demek. Sağlık en önemli şey hayatta sağlık. Sağlık dolu bir gün olsun inşallah. İhbaratlarımızı vermek istiyorum. 534885184 ister arayabilirsiniz, ister mesaj atabilirsiniz.
00:00:38Adli bilimler uzmanı Mehmet hocamız bugün buradalar. Mehmet hocamıza biliyorsunuz çok önemli belgeler geldi.
00:00:45Daha dün söylemiştim, Mehmet hocam daha dün dedim ki ben bu narin kızımızın elindeki saç örneklerinin bir DNA tespiti yapılsa ne kadar çok önemli bir hale gelir.
00:00:58Tam DNA tespiti, DNA işleşmesi olmasa da mitochondrial DNA'sı yani soy bağının tespiti yapıldığı bu çok önemli bir gelişme.
00:01:07Onunla ilgili birçok şey soracağım. Yani insanlar birçok şey düşünüyor. Mesela Mehmet hocamızın şu soru çok önemli.
00:01:14Şimdi diyorlar ya Enes ve anneyle uyumlu. Peki narinle uyumlu oluyor mu? Mesela bu soru var. Yani o saç deli narine de ait olabilir mi?
00:01:26Bu da bir soru. Çünkü narin de sonuçta o DNA'yı, mitochondrial DNA'yı taşıyan bir kızımız.
00:01:33Şimdi Yılmaz Demiroğlu var, Yüksel Hanım'ın avukatı hattımızda. Bu çıkan sonuçları soracağız.
00:01:39Bir de ayrıyeten biliyorsun hepimizin kafasını kurcalayan bir şey vardı. Ben ne demiştim?
00:01:44Eğer bas kayıtları doğruysa bu işi sorgulamaya bile gerek yok çünkü her şey evin içinde olmuştur.
00:01:50O bas kayıtlarını tekrar avukatlar istediler ve bas kayıtlarının yenisi geldi.
00:01:55Ve bas kayıtlarının yenisinde öyle bir şey yazıyor ki o ibare çok önemli bir şey ifade ediyor bize. Onu da inceleyeceğiz.
00:02:04Yılmaz Bey merhabalar.
00:02:09Esra Hanım merhabalar. Dediğiniz gibi yanımızda şu anda Yüksel Gülen'in avukatı var.
00:02:13Ses çok az arkadaşlar.
00:02:14Bu raporları değerlendirmek üzere kendisine mikrofonu uzatıyorum.
00:02:19Merhabalar Yılmaz Bey.
00:02:20Esra Hanım merhabalar. İyi yayınlar diliyorum.
00:02:22Gelen konuğumuza da selamlarımı iletiyorum.
00:02:26Evet Mehmet Hocamız sağ olsun Mehmet Görgülü Hocamız çok iyi bir adli tıp, adli bilimler uzmanıdır.
00:02:31Dokuz üniversite mezunudur bu arada söyleyeyim sadece adli bilimler değil.
00:02:35Hukuk, psikoloji ve birçok alanda da eğitim almıştır.
00:02:38O yüzden ben her şeyi çok iyi uzmanından da sorarak öğrenmek istedim ki bu saç örnekleri ne demek oluyor?
00:02:45Bas kayıtları ne demek? Anlama gelecek yenileri.
00:02:48Şimdi biliyorsunuz bangır bangır dünden beri birçok bizim de takipçimiz bana yazdı.
00:02:55Hem bunun ne anlama gelebileceğini hem de ne olduğunu soruyorum.
00:02:58Narinin elindeki kıl örnekleri Enes ve anne ile uyumlu bulundu.
00:03:04DNA değil mitochondrial DNA olarak bakıldığında ne söyleyeceksiniz buna?
00:03:09Şimdi narine ait elbisesinde tespit edilen ve sol avuç içerisinde belirlenen saç teli yani bir kıl.
00:03:2529 santimetrelik bir kıl incelemeye tabi tutulmuş.
00:03:31Tabi bu mitochondrial bir DNA çalışmasıdır.
00:03:38Şimdi mitochondrial DNA çalışması anneden gelen bir özellik bir DNA dizilimidir.
00:03:46Yani şöyle söylerim anneye ait soy bağını temsil ediyor.
00:03:51Anneye ait soy bağı. Anne kanından DNA'sından.
00:03:55Evet.
00:04:01Evet.
00:04:03Dondu mu? Tamam.
00:04:05Şimdi tekrardan bağla.
00:04:07Aynı anneden doğan bütün çocuklarla aynı uyumlu bir eşleşme olacaktır.
00:04:13Şimdi bunun narine ait olma ihtimali aileden yani anne yükselgürenden olan bütün çocuklara ait olma ihtimali ve anneye ait olma ihtimali mevcuttur.
00:04:26Yani birebir kime ait olduğuna yönelik bir tespit yapılmamıştır bu raporda.
00:04:33Yani şunu söylemek istiyoruz.
00:04:36Şimdi bu.
00:04:38Mehmet hocamız da burada ben böyle arada soru sorarak da yapmak istiyorum.
00:04:42Şimdi çok merak ettiğim bir soru var.
00:04:44Şimdi bir şey paylaşıldığında biz görüyoruz ki vay çıktı işte.
00:04:49Anneye ait ya da Enes'e ait ki bana göre en çok dışlanacak kişi şu an çıkan DNA örneğine göre Enes çünkü saç teli 29 santim.
00:05:00Şimdi Enes'in o kadar uzun saçı yok.
00:05:02Yok.
00:05:03Şimdi öyle değil mi?
00:05:04Amcanın da yok.
00:05:05Şimdi saç teline baktığımızda benim aklıma bir kadın geliyor.
00:05:09Yani uzun saçlı bir kadın 29 santim.
00:05:11Saç teli örneği 29 santim.
00:05:13Enes'le uyumlu desek de Enes'le aslında saç uzunluğu olarak uyumlu değil.
00:05:18Değil mi hocam?
00:05:19Hayır değil.
00:05:20Nevzat Bahtiyar'la da uyumlu değil.
00:05:22Amcayla da uyumlu değil.
00:05:24Enes'le de uyumlu değil.
00:05:2529 santim.
00:05:26Üstelik de kahve renkli diyor.
00:05:28Evet.
00:05:29Diğerlerinin saçını bilmiyorum ama muhtemelen annenin de yalnız saçını boyattığından bahsediliyor.
00:05:34Narin kızımızın da saçı kahve renkliydi.
00:05:36Yani ortalama.
00:05:38Bir de şunun yapısı ayrı çok iyi olurdu.
00:05:421950 yıllarda DNA yokken saç kılığından bir cinayet aydınlatılmış.
00:05:47Aydınlatılırken de saç kılığının fiziksel özelliklerine bakılmış.
00:05:51Nedir bu fiziksel özellikler?
00:05:53Bir tanesi örneğin saç kılığının kalınlığı.
00:05:55Evet.
00:05:56Mesela boya yapılıp yapılmadığı kutiküler özellikleri yani kök özellikleri ucundaki ince yapılar.
00:06:02Kökü bulamamışlar ama bir saç kılığı var.
00:06:05Bu kılığın mikrometre düzeyindeki kalınlığı narin kızımız ve annenin kalınlığı hakkında bize bir şey verecektir.
00:06:12Bunlara da bakılması gerekiyordu.
00:06:14Ayrıca kahve rengi olduğundan, 29 santim olduğundan bu arada 17-18 santim başka kılardan da bahsediyor.
00:06:21Bu uzunluklar söylenmiş, rengi söylenmiş.
00:06:24Keşke bir de onun kalınlıkları ölçülseydi.
00:06:26Anne ve narin kızımızdaki saç kalınlığı ölçülerekten kıyaslama yapılır.
00:06:31Mehmet hocam o zaman şu soruyu sorayım.
00:06:33Bu saç deliği narine de ait olabilir mi?
00:06:35Olabilir tabii.
00:06:37Tabii olabilir.
00:06:39Narinin de saçı olabilir bu kendi elindeki.
00:06:41Kahve rengi diyor narin kızımızın da saçı kahve rengiye benziyor.
00:06:44Biz burada tabii hukuki bir deyim vardır ya maddi gerçeği ortaya koymaya çalışıyoruz.
00:06:49Spekülasyon yapmanın gereği yok.
00:06:51Bir de eldeki veriler ve delillerle yapmak gerekiyor.
00:06:54Bir de şöyle bir olay var ben fark ettim 12 Eylül civarında bu kıl bulunduktan sonra
00:07:00bunda DNA analizleri isteniyor başsavcılık tarafından.
00:07:03Peki ne DNA'sı isteniyor?
00:07:05Mitokondriyal DNA diyor.
00:07:07Mitokondriyal DNA'yı neden söyledi?
00:07:09Bunu da biraz açıklamak lazım.
00:07:10Şimdi bizim hücremizde iki tüp DNA vardı.
00:07:12Bir çekirdekte bulunur bir de mitokondide bulunur.
00:07:15Mitokondri sadece ve sadece anne soyundan geliyor.
00:07:18Dolayısıyla ben mitokondriye baktığımda anne soyunu takip edebiliyorum.
00:07:21Biz 300 bin yılda yapıyoruz.
00:07:23Şimdi mitokondri hücrenin içerisinde 100 tane 500 tane bulunabilir.
00:07:27Çekirdek bir tanedir.
00:07:29Dolayısıyla yapılan DNA analizlerinde mitokondriyal DNA'yı hesaplama ihtimali çok yüksek.
00:07:34Mahkemede muhtemelen bunu biliyordu.
00:07:36Dedi ki bakın dedi ben bundan mitokondriyal DNA istiyorum dedi.
00:07:39İstekbur'da yazılı adli tıpta mahkemenin istediği şeyi inceler.
00:07:42İstemediğine asla girmez.
00:07:44Ve orada da diyor ki Salim Gürhan içinde mitokondrisine bakılsın diyor.
00:07:48Muhtemelen şunu düşündü.
00:07:50Bu işin içerisinde amca var.
00:07:53Amcanın mitokondrisi kesinlikle ve kesinlikle narinden farklıdır.
00:07:57Eğer amcanın mitokondrisi saç kılı üzerinden saptanırsa ben katilin kim olduğunu ortaya koyarım diye düşündüğü için.
00:08:03Ama hocam bir şey söyleyeceğim 29 santimlik ya da 19 santimlik saç nasıl amcanın olsun?
00:08:08Hayır amcanın saç olduğundan değil.
00:08:10Saçın üzerindeki DNA amcaya ait olursa diye bulaşmış olabilir.
00:08:15Şöyle akli bilimlere biliyorsunuz bir prensip var Lokart prensip.
00:08:19Yani her temas iz bırakır.
00:08:20Her teması bulaşmış olabilir diye baktırdı.
00:08:22Bulaşmış olabilir elini tutmuştur saçını tutmuştur.
00:08:24Ama sadece anneye ait DNA çıktı başkasına ait bir DNA çıkmadı.
00:08:27Salim Gürhan'a ait mitokondriyal DNA çıkmadığı için burada Salim Gürhan'ın DNA üzerinden suçlama imkanı ortadan kalkmış oluyor.
00:08:34Aynı şekilde şunu da söylememiz lazım.
00:08:36Yılmaz Bey size de söylemek istiyorum.
00:08:38Şimdi burada Nevzat'ın da DNA'sı çıkmadı ama.
00:08:42O da çıkmadı tabi uyumsuz evet.
00:08:44Lise ile yazıyor raporda.
00:08:46Evet aslında burada aile dışı bir DNA çıkmadı.
00:08:51Evet.
00:08:52Şöyle anneden gelen soyudaki çocuklar dışında bir DNA çıkmadı.
00:08:57Biz bunun narine ait olacağını düşünüyoruz.
00:09:02Sadece bir saç telinden bahsediliyor avuç içinde.
00:09:07Evet.
00:09:08Şimdi bu cesedin torba içerisinde çürüdüğü zamanla saç dökülmesi olur mu olmaz mı?
00:09:17Onun da adli tıp uzmanının belirlemesi lazım.
00:09:21Belki dökülen bir saçın açık bir avuca bulaşmış olma ihtimali.
00:09:28Ya da ölüm sebebi malumunuz olduğu üzere ağız burun kapama ve boyuna bası suretiyle gerçekleşmiştir.
00:09:41Bu esnada narinimizin kendisini kurtarmaya çalışırken kendi saçına dokunmuş olma ve kasılmış olma ihtimali de mevcuttur.
00:09:54Yani maalesef bu adli tıp raporundan kesin bir sonuca ulaşmamız mümkün değil.
00:10:01Evet bir dakika.
00:10:03Şunu bahsetmek istiyorum.
00:10:05Şimdi hocam Mehmet hocam.
00:10:08Şimdi bir kızı boğmaya çalışıyorsunuz.
00:10:10Şimdi diyor ki Yılmaz Bey aslında kendi saçı da avucunun içinde kalmış olabilir.
00:10:14Bu arada biri şortun üzerindeki saç teli daha uzun olan şortundan çıkan.
00:10:19Bir kısası elindeki.
00:10:22Yani 29 santimlik şortunda 11 santimlik elinde.
00:10:26Şimdi biriyle boğuşsa kendi saçını saçı eline gelir mi?
00:10:31Hayır şöyle bir şey var.
00:10:33Şimdi bir değerlendirme var.
00:10:35Önce şunu açıklayayım.
00:10:36Narin kızımızın boyu 1.20.
00:10:38Yaş çarpı 5 artı 80 formülü var.
00:10:415 kere yaşı 8 olduğu için 40 80 daha 120 santim.
00:10:45Dolayısıyla 120 santim bakın şöyle kalktığında burama gelir.
00:10:49Şimdi bir iddia vardı.
00:10:50Arkasından dolanıp boynunu sıktı sonra yüzüne baktı diye.
00:10:53Bakın 120 santim bu.
00:10:55Şimdi diyelim ki Enes bilelim ki amca diyelim ki Nevzatcığım.
00:10:58Bunların boyları 1.70'in üzerinde.
00:11:00Dolayısıyla arkadan gelip de boğma ihtimalinin olması zayıf görünüyor.
00:11:04Veyahut da yüzüne baktı.
00:11:06Enes'in yüzünde dişizi var ya işte baktığında ısırdı.
00:11:09Şurada kafa dururken burada ısırması biraz aklı hayale biraz sıkıntılı.
00:11:14Dolayısıyla muhtemelen yatırdı.
00:11:16Üstünden çöktü bağırmasın diye ağız burnunu kapatmıştır.
00:11:20Boyuna da yüklenmiştir.
00:11:22Böylelikle ölümüne sebebiyet vermiştir.
00:11:24Dolayısıyla bu ölüm sebebini bu şekilde açıklıyoruz.
00:11:26Yine geri yatırdı.
00:11:28Yani bu şekilde yaparsak büyük ihtimalle ağzını burnunu eliyle kapattı.
00:11:32Aynı zamanda boynuna vası yaptı.
00:11:34Çünkü otopsi raporunda boynunda kanama alanları var.
00:11:37Şimdi burada bir dil kemiği vardı.
00:11:39Burada kırılması beklenir ama burada kırılmamış.
00:11:42Böyle bir ibare yok çünkü.
00:11:43Ama kanama alanları var.
00:11:45Dolayısıyla ağız burnunu kapatmış bağırmasın diye.
00:11:48Ve boynuna basmış ya ölümüne kesin ölsün diye hareket yapıyor.
00:11:53Bu arada kişiler bazı refleks davranışlarında bulunabilir.
00:11:57Hayatta kalma refleksidir bilirsiniz yani.
00:11:59Dolayısıyla o anda elini etrafına savrulabilir.
00:12:03Ve kendi saçı da uzun olduğu için eline gelmiş olabilir.
00:12:07Şu anda biz bir senaryo yazmaya çalışıyoruz ama akla yattığın gibi duruyor.
00:12:11Veyahut da kişinin saçını tutmuş olabilir.
00:12:14Baktığımızda saç uzunluklarına o kişiler kimler suçlanıyordu?
00:12:18İşte ağabey suçlanıyor, amca suçlanıyor, Nevzat suçlanıyor.
00:12:21Onların saçları buna uymuyor.
00:12:23Olsa olsa kiminki uyar, anneninki uyar.
00:12:26Yani şurada şunu da açıklamak lazım.
00:12:28Yani bir şeyi açıklarken Enes'le uyumlu diyorsunuz ama saç 11 cm, 29 cm.
00:12:33Enes'le uyumlu olması imkansız.
00:12:35Yani bir hani onu diyelim.
00:12:37Uyumlu olduğu tek kişi Yüksel Hanım.
00:12:40Onun anne tarafından, ailesinden kişiler aynı zamanda narin.
00:12:44Yani hani açıklarken aslında çok net detayları vermek lazım.
00:12:47Enes'le uyumlu değil.
00:12:49Neden değil? Kısa saç değil. Uzun saç.
00:12:51Amcanınki de kısa.
00:12:52Uzun saç.
00:12:53Nevzat'ınki de kısa saçları.
00:12:54Nevzat'la da uyumlu değil.
00:12:56Nevzat'la zaten mitochondrial DNA olarak uyumlu değil.
00:12:59Salim'le de uyumlu değil uzun saç olduğu.
00:13:01Yani o bir kadın saçı zaten.
00:13:03Peki ama bir olay var.
00:13:05Bunu daha önce biz konuşmuştuk.
00:13:07PSA prostat spesifik antican.
00:13:09Erkekten çıkar, prostattan çıkar.
00:13:11Bunu siz çok özellikle söylediniz Mehmet Hocam.
00:13:14Burada bir cinselliğin olduğunu düşündürüyor.
00:13:17PSA erkekten bulaşır.
00:13:19Şimdi şöyle bir olay var.
00:13:20Kadın da PSA yapabilir deniyor.
00:13:22Evet erişkin kadın da göğüsten çıkan sütte, hamile kadınları ki o bebeğin olduğu sıvıda bir miktar eser denen çok çok az PSA vardır.
00:13:31Eser miktardaki PSA'nın bulaşıp da 19 gün su altında kaldıktan sonra tespit edilmesi imkansıza yakındır.
00:13:38Dolayısıyla biz burada neyi düşüneceğiz?
00:13:40PSA erkekten kaynaklandı.
00:13:42Bu da kaynaklanabilmesi için cinsel bir eylemin olmasını gerektiriyor.
00:13:47O eylem esnasındaki prostat sıvısı kızımızın üzerine bulaşmıştır zaten.
00:13:52Yani hocam şöyle söyleyeyim.
00:13:54Siz böyle bir istismara çalışıldığını mı düşünüyorsunuz?
00:13:58İki şeyi düşünürüm.
00:13:59Bir, ya istismar edilmeye çalışıldı veyahut da başka bir şey vardı, bir cinsel eylem vardı.
00:14:04Ona şahit oldu.
00:14:06Bunu gördü, görünce o kişi kendini toparlamadan direkt ölüm eylemine girdiyse mevcut olan prostat sıvısı kızımızın üzerine bulaşmıştır.
00:14:18Yılmaz Bey, sizin de öngörünüze göre, şimdi bu konuya girdik saçı da birazdan soracağım ama sizce narin kızımızı istismar edilmeye çalışılmış olabilir mi?
00:14:30Hiç yani böyle bir düşünceniz var mı hukuken yani baktığınızda senaryosal olarak?
00:14:36Esra Hanım, ben bu soruya cevap vermeden önce bir yanlış anlaşılmanın önüne geçmek istiyorum.
00:14:42Şimdi şöyle bir ifade kullanıldı.
00:14:45Sanki saç anneninmiş gibi bir ifade kullanıldı.
00:14:49Yani mitokondriyal DNA incelemesi anne, narin, enes ile uyumlu.
00:14:58Ancak saçın fiziksel özelliklerine bakıldığında anne ve narin düşünülür.
00:15:06Çünkü uzun saç olması.
00:15:08Uzun saç, 29 cm ile 11 cm.
00:15:10Ama bunun kime ait olduğu hususuna ilişkin bir tespit söz konusu değil.
00:15:17Yani narine ait olma ihtimali çok güçlü.
00:15:21Narinin fiziksel özellikleri, saçının fiziksel özellikleri nedeniyle kahverengi olması narin kızımıza ait olma ihtimali çok yüksek.
00:15:33Ben daha önce de belirttim.
00:15:35Zaten çuvalda gömülmüş, çürümeye bağlı belki avuç üzerine gelmiştir ya da boğulma sırasında kendini kurtarmaya çalışırken kendi saçını almış olabilir.
00:15:49Yani bu ihtimaller var.
00:15:51Buradan net bir sonuca maalesef varamıyoruz.
00:15:53Bir dakika oraya gelmeden Yılmaz Bey, bir annenin saçını biz görebilir miyiz?
00:16:00Bir fotoğraf var mı saçı açık bir şekilde göreceğimiz?
00:16:04Onu ancak aileden isteyebiliriz.
00:16:09Şu anda temin etmek mümkün değil.
00:16:11Ancak benim bildiğim şu.
00:16:15Bu da değişik sosyal medyalarda algı amacıyla annenin saçını boyadığı şekilde haberler yapıldı.
00:16:24Anne mesela cinayet olayı olmadan önce bayramda saçını sarıya boyamış.
00:16:34Bence bu saç eğer ki fiziksel bir tanımlama yapılsaydı bu sarı mevzusu yani sarı saç olduğu belirtilirdi.
00:16:45Dolayısıyla bu saçın anneye ait olduğunu da düşünmüyoruz.
00:16:49Şunu bir görseli görelim.
00:16:53Bir saniye Yılmaz Bey.
00:16:55Şimdi annenin saçının bayramda yani cinayet bu olaylar olmadan önce sarıya boyadığını söylüyorsunuz.
00:17:01Şimdi hiç boyayı diyelim ki üstüne tekrar kendi rengine boyadı.
00:17:05Bu çok konuşulduğu için bunu da düşünmemiz lazım.
00:17:07Olaydan sonra saçını boyamış diye konuşulmalar var.
00:17:10Şimdi bir kere bunların hepsi belli olan şeyler.
00:17:13Ne zaman boyamış? Ne kadar boyası çıkmış?
00:17:15Saç dibinde beyaz var mı? Kalınlığı? Gerçek rengi?
00:17:19Bunlar aslında hepsi değil mi Mehmet Hocam?
00:17:21Karşılaştırmalı olarak bakılır.
00:17:23Kalınlık çok önemli.
00:17:24Kalınlık çok önemli.
00:17:25Biz saçını göremiyoruz kapalı olduğu için ama.
00:17:27Şimdi sadece şunu söylemek lazım.
00:17:30Burada dışladığımız şey erkekleri bir Enes'le Salim'i dışlıyoruz.
00:17:35Çünkü o kadar uzun saçları yok.
00:17:37Yani aslında Enes'le uyumlu derken Enes'le uyumlu değil.
00:17:39Bunu hani söylemek lazım.
00:17:41İkinci anneyle uyumlu derken saça şurada bakmak lazım.
00:17:45Saça boya yapılmış mı?
00:17:47Annenin yaşı itibariyle saçın diplerinde beyazlık var mı?
00:17:52Ya da üstüne boyanmış. Daha önceden boyanmış. Kaç ay önce boyanmış.
00:17:56Hepsine bakılıyor. Bunlara bakılıp karşılaştırılması lazım ki
00:18:00annenin saçı mı değil mi diye.
00:18:03Çünkü bir karşılaştırma yapılması lazım ama
00:18:06benim için şu çok önemliydi.
00:18:08Bu narinin de saçı olabilir mi? Olabiliyor.
00:18:12Aslında mahkeme bu mitekondriyal DNA'yı bilinçli olarak istiyor.
00:18:17Biraz önce hocam dedi ama çok değerli bir şey söyledi.
00:18:20Dedi ki aslında aranan şey Salim-Gürhan'a ilişkin olarak bir delildi.
00:18:25Ya da Nevzat'a.
00:18:26Nevzat ve Salim-Gürhan'a ait bir DNA dizilimi bekliyorlardı aslında.
00:18:31Yani orada hani anneden gelen soy bağını öğreniyoruz ya mitekondriyal DNA'da
00:18:36mahkeme bilinçli olarak aslında orada Salim ve Nevzat'a ait bir delil elde etmeye çalışmış.
00:18:43Fakat gelen delil de anne ve narinle uyumlu olduğu için narine de ait olabilir.
00:18:48Anneye de ait olabilir.
00:18:49Bu delil bize yeni bir şey katmıyor.
00:18:52Katmıyor maalesef. Şimdi şeyi soracağım Yılmaz Bey.
00:18:55Şimdi yeni bir delil katmıyor ama şunu söylemek de istiyorum.
00:18:59Şunu sormak istiyorum.
00:19:00Şimdi bu kişi yani narin kızımız en son kimi gördüyse
00:19:04onun bir saçı kılı DNA örneği onun elinde olur diye düşünüyoruz.
00:19:10Şimdi baktığımızda Nevzat'la ilgili Nevzat bu olayı yapmıştır diye iddia ettiği için aile.
00:19:17Şimdi bir Nevzat'ın da bir kıl örneği DNA örneği üzerinde olması gerekmez mi bu kızı öldürdüyse?
00:19:26Yani maalesef cansız bedenine 19 gün sonra ulaşılıyor.
00:19:31Dolayısıyla böyle bulguları tespit etmek kolay değil.
00:19:36O nedenle yani narinin katili olabilecek kişinin DNA'sına artık cesedin çürümüş olması,
00:19:47pek çok özelliğin kaybolmuş olması nedeniyle ulaşılması mümkün görünmüyor.
00:19:53Gerçekten olağanüstü bir çaba sarf edilmiş hani tespite yönelik.
00:19:58Ancak maalesef bir sonuca ulaşılamıyor bu verilerle.
00:20:04Bu son adli tıp kurumu raporuyla da belli bir tatmin edici bir sonuca ulaşılamıyor.
00:20:11Sadece sonuca ulaşamıyor ama sadece dışladığımız Hasan Hoca Mehmet Hoca'nın da dediği gibi Salim, Enes ve Nevzat'ı dışlıyoruz.
00:20:20Peki diyelim bu saç örneği karşılaştırması yapıldı ve Yüksel Hanım'ın çıktı bu saç.
00:20:25Bu bize ne anlatır?
00:20:28Şimdi narinin kullandığı yazma mesela anneye aittir.
00:20:35Kur'an kursuna giderken.
00:20:38Yani bu yazmadan da bulaşmış olabilir.
00:20:41Mutlak bir sonuca varamayız yani bu adli tıp raporuyla.
00:20:47Ancak üçüncü bir kişiye ait olsaydı o zaman anlamlı olurdu.
00:20:54Yani bir erkeğe ait olsaydı evet bir anlamı olurdu.
00:20:59Peki ama etekle yazmayı çantasına koyarak Kur'an kursundan çıkarken çantasına koyuyor.
00:21:06Sonra yürürken elinden o saç maç gider.
00:21:09Normalde kalmaz elinde o saç.
00:21:13Ancak bilin ki bu maalesef hepsi bir torbaya konulmuş.
00:21:20Suya maruz kalıp kılın saçın yer değiştirmeye ihtimali olabilir.
00:21:27Yalnız burada bir boğuşmaya ait olmadığını şunu şuradan anlıyoruz.
00:21:33Eğer ki bir boğuşmadan can havliyle çekilmiş olsaydı köklü ve tomar halinde çekilmiş olurdu.
00:21:40Yılmaz Bey şu dediğiniz şey atlamayalım.
00:21:42Ne aynı torbanın içerisine koyulmuş bu saçları kızın elinden alınmadı mı?
00:21:50Hayır anlaşılmayan husus şu.
00:21:52Yani Nari'nin yazması, Nari'nin Kur'an kursuna giderken giydiği etek, beslenme çantası
00:22:01hepsi bir çuvala kendi cansız bedeni bir çuvala konulmak suretiyle gömülmüş.
00:22:08Yani burada her türlü bir değişim olabilir.
00:22:1219 gün beklemiş yani orada.
00:22:16Suya maruz kalmış.
00:22:18Belki de elindeydi Nari'nin yazması elinde duruyordu.
00:22:22Sonradan belki öldüren kişi bir poşetin içerisine koydu.
00:22:28Şöyle çuvala konulurken eline yakın bir yere konulmuş olabilir.
00:22:33Ya da çantası konulurken el kısmına denk gelen onu bilemiyoruz yani.
00:22:40Şöyle demişti aslında Nevzat Bahtiyar ifadesinde.
00:22:44Çuvalın ağzını bağlamak için ip aradım bulamadım.
00:22:48Nari'nin çantasının kulpunu çıkartıp öyle bağladım demişti.
00:22:53Dolayısıyla bir çantayla oynama var.
00:22:55Yani cansız bedenin içerisine çantayı koyuyor yani beslenme çantasını dediğimiz.
00:23:00İp bağlamak için herhangi bir ip bulamayınca da Nari'nin çantasının bu ipini kopartıyor.
00:23:08Çuvalın ağzını öyle bağırıyor.
00:23:09Dolayısıyla o çantayla uğraşmış beyanına göre.
00:23:13Şimdi benim hep kafamda o çantanın içine koyuluyor, yazması konuluyor, eteği konuluyor.
00:23:18Sonuçta bunu kim koyuyor Nevzat mı?
00:23:20Nevzat.
00:23:21Peki Nevzat'ın niye hiç DNA'sı bulaşmıyor bunlara?
00:23:24Ben bir tane yabancının DNA'sını görmek istiyorum.
00:23:28Bu Nari'nin bir eşyasında.
00:23:31Ama hocam alıyorsunuz yani bir şeyin içine koyarken bulaşmayabilir mi yani?
00:23:36Yani şöyle ilk anda kuruyken yakalansaydı bir takım sürüntü örneklerinden Nevzat'a ait DNA çıkabilirdi.
00:23:4419 gün suyun altında olduğu için hafif sürüntüler veyahut da dokunmaya bağlı olan DNA örneklerinin kaybolma ihtimali yüksek.
00:23:51Ha çıkabilirdi de veyahut da Nevzat'tan düşmüş olan bir kıl örneği çuvanın içine de düşebilirdi.
00:23:57Biraz önce Avukat Bey söylüyor ya hani eline de düşmüş o biraz çok zor bir olay.
00:24:02Çuvanın içerisinde bulunan bir cesedin saç kılının düşüp de avucuna sol avucuna gelmesi çok çok zor bir olay.
00:24:08Ama Nevzat Bey'in yapma esnada cesedi koyarken kendisinden özellikle saçından bir kıl dökülme ihtimali var mı?
00:24:16Elbette ki var ama yapılan analize öyle bir şey bulunmamış.
00:24:19Bir de şimdi mevcut kıl örnekleri bir sol avuç içerisinde bulunuyor.
00:24:24Evet avuç içerisinden alınıyor.
00:24:25Bir diğeri siyah şort üzerinde bulunuyor.
00:24:27Evet.
00:24:28Bir diğeri de atlet üzerinde bulunuyor.
00:24:30Şimdi hadi bir yerde bir kılın yürüdüğünü veyahut da düştüğünü düşünelim.
00:24:34Çuval içerisinde bu üç bölgeye doğru bu kılın hareket etmesi mümkün değil.
00:24:39Bir defa henüz daha yeni bir ceset çok bunları konuşmak hoş değil ama saç dökülmesi pek beklenmez.
00:24:46Saç durur orada saçlı derinin çürümesi çok zaman alır.
00:24:51Dolayısıyla dökülüp de oraya kadar gitmiş olma ihtimali çok bilimsel durmuyor.
00:24:56Evet şimdi Yılmaz Bey demin bir şey söylüyordunuz önemli bir şeydi.
00:25:00Siz dediniz ki bu saç örneklerinde boğuşma izi yoktur.
00:25:04Bu ne demek?
00:25:06Şöyle şunu ifade ettim.
00:25:09Yani eğer ki bir boğuşmaya bağlı olarak alınmış olsaydı muhtemelen tomar halinde bir saç gelirdi ya da köklü bir saç gelirdi.
00:25:21Bunlarda bir kök görünmüyor.
00:25:25Dolayısıyla bunun bir boğuşmaya bağlı olarak elde edilebilecek bir saç kılı olduğunu düşünmüyoruz.
00:25:33Yine demin hocamız ifade etti aslında değişik yerlerde bulunan saç örnekleri aynı özelliğe sahiptir.
00:25:43Yani hepsi kahverengi.
00:25:45Hepsi kahverengi.
00:25:47Dolayısıyla biz bunun narine ait olma ihtimalini çok güçlü görüyoruz.
00:25:52Nevzat'ın aracında dahi çıkmadı mesela DNA bulguları.
00:25:5819 gün geçmiş yani dolayısıyla sağlıklı bir sonuca artık varmak mümkün değil.
00:26:04Bugün bir şey konuşuldu benim çok kafama takıldı bunu da size de sormak istiyorum.
00:26:08Şimdi Nevzat'ın aracı deyince aklıma geldi.
00:26:11Şimdi Nevzat'ın ilk ifadesinde Nevzat narinin cesedini Salim'in arabasından aldığını söylemişti.
00:26:19Ve sonra bununla uyumlu olarak Salim Gürhan'ın arabasında DNA örnekleri bulunup Salim Gürhan tutuklandı.
00:26:26Şimdi bu araba konusu tamamen artık dışlandı.
00:26:30O zaman biz Salim Gürhan'ın arabasında olan narinin DNA'sını nasıl açıklayacağız?
00:26:41Bana mı soruyorsunuz?
00:26:42Evet size Yılmaz Bey.
00:26:45Şimdi şöyle yani Nevzat nihayetinde kendi aracıyla taşıdığını beyan ediyor.
00:26:54Yani arka paspas koltuğuna bıraktığını söylüyor.
00:26:58Dolayısıyla burada DNA'nın bulunmuş olma ihtimali daha yüksekti.
00:27:04Şimdi Salim'e ait araçta DNA çalışması yapılmış.
00:27:10Değişik profiller elde edilmiştir.
00:27:14Yani kadın genotipine, erkek genotipine ait profiller elde edilmiş.
00:27:19Ancak şoför ön koltuğunda bir leke yani ne olduğu belli değil.
00:27:26Karışım halinde bir DNA'dan narine ait bir profil elde edilmiş.
00:27:32Bir de arka cep kısmında bir saç teli bulunuyor.
00:27:40Bunun da narine ait DNA ile uyumlu olduğu söyleniyor.
00:27:43Şimdi narinin daha önce bu araca bindiği işte kına gecesine gittiği hususları ailesi tarafından ifade edildi.
00:27:55Yani amca olması ve o araca daha önce binmiş olması nedeniyle bu DNA'nın çıkmış olma ihtimali de yüksek.
00:28:07Ön koltuk?
00:28:09Yani bunu bu şekilde izah edebiliyoruz.
00:28:12Evet ben aslında fikir olarak soruyorum.
00:28:14Siz sonuçta Yüksel Hanım'ın avukatısınız ama.
00:28:16Yani şu hep beni kafamı karıştıran gece de oturup düşünüyorum inanın yani.
00:28:20Bazen o zaman diyorum Nevzat'ın son ifadesi doğruysa evde bulundu Salim.
00:28:26Bu kediler arada geliyor bize bir şey anlatmaya çalışıyor ama ne diyor acaba bir söylesen.
00:28:31Bir şey diyor.
00:28:33Peki diyorum Nevzat bu ifadeyi değiştirdi.
00:28:36Hani bu kadar değiştirdi.
00:28:37Evden aldım diyor.
00:28:38O zaman Salim'in o arabanın önündeki deneyen ne demek olacak?
00:28:42Yani şöyle düşünülüyor.
00:28:44Yani aslında bakın Nevzat'ın henüz ifadesi alınmadan Salim Gürhan tutuklanmıştı.
00:28:49Tutuklanmasının en büyük gerekçelerinden bir tanesi de şoför koltuğunda.
00:28:54Kendi arabasındaki şoför koltuğunda DNA profili çıkmıştı Narin'e.
00:28:58Bunu şöyle yorumladı Başsavcılık.
00:29:00Dedi ki evet bu cinayet Salim Gürhan tarafından işlendi.
00:29:04İşlendiği sırada pantolonuna veyahut da kıyafetine Narin Gürhan'ın DNA'sı leke şeklinde bulaştı.
00:29:11Bu da şoför koltuğunda oturduğunda da o leke şoför koltuğuna da bulaştı deyip.
00:29:17O araba olmasa da Salim Gürhan'ın...
00:29:20Elinden bulaştı demek istiyor.
00:29:22Yani cinayet işlerken Narin Gürhan'ın DNA'sı bulaştı üstüne başına eline artık neyse.
00:29:28Yani gerekçesi buydu.
00:29:30Sonra da oturduğu için bu kıyafetindeki Narin'e DNA profilini taşıyan leke şoför koltuğuna bulaştı.
00:29:38Aslında ilk baştaki düşünce bu değil.
00:29:41İlk başta arabasıyla götürdü diye düşünüyor.
00:29:43Götürdü diye düşünüyordu.
00:29:44Daha sonra Nevzat Bahtiyar'ın arabayla ilgili ifadesini değiştirdiğinde de bu olgu bu şekilde kaldı.
00:29:51Şimdi peki Yılmaz Bey şunu yapacak mısınız?
00:29:55Yani bir karşılaştırma isteyecek misiniz bu kıl örneğinden?
00:29:59Yani anne ile karşılaştırısın ve gerçekten anne mi Narin mi ortaya çıksın diye?
00:30:07Aslında bunu daha önce sanırım başka meslektaşlarımız istedi.
00:30:13Ancak mahkeme bununla ilgili bir karar vermedi.
00:30:18Yani bir kıyaslama yapmadı.
00:30:21Aslında bu raporu isteyen mahkemede değil.
00:30:25Şu anda Diyarbakır Cumhuriyet Başsavcılığı bu ek raporu istemiş.
00:30:31Yani normalde dosyadan el çekmiş.
00:30:37Var avukatları.
00:30:39Yok yok şunu ifade ediyorum.
00:30:41Normalde Diyarbakır Cumhuriyet Başsavcılığı kasten öldürme çocuğu öldürme suçundan davayı açtı.
00:30:47Şu an 8 ağır ceza mahkemesinde dava görülüyor.
00:30:51Ancak bu raporu isteyen 8 ağır ceza mahkemesi değil.
00:30:55Bu sol avuçtaki kılla ilgili muhtemelen basında yürütülen tartışmalar nedeniyle
00:31:03Diyarbakır Cumhuriyet Başsavcılığı doğrudan bu raporu istemiş.
00:31:08Yani mahkemenin istediği bir rapor değil.
00:31:10Bence çok da aslında önemli bir rapor ama sonuç işte gerçekten...
00:31:13Mahkeme bu hususta eğer ki bir...
00:31:15Evet evet.
00:31:17Eğer ki bir bu hususta bir araştırma yapmak isterse bir kıyaslama yapmak isterse
00:31:25elbette bir ek rapor daha isteyebilir.
00:31:30Hatta tarafların talebi olacaktır muhtemelen.
00:31:34Şimdi bazı raporlarına geçmek lazım.
00:31:37Bazı raporları çok önemli.
00:31:39Çünkü her şeyi aslında belirleyecek şey olarak düşünüyorduk.
00:31:42Ne kadar mahkeme tam bu bazı raporuyla HTS raporlarıyla tam bir sonuç alamasa da
00:31:48ya da tam bir yargıya karar veremese de bizim için önemliydi.
00:31:51Çünkü evin içinde olduklarını gösteriyordu.
00:31:54Hatta odadan odaya geçişler HTS raporlarını biliyorsunuz bazı raporları.
00:31:58Odadan odaya geçiş, oraya gidiş, buraya gidiş.
00:32:02Şimdi yeni gelen HTS baz raporu değişti.
00:32:08Ne diyeceksiniz buna?
00:32:09Şimdi onun nasıl değiştiğini göstereceğim birazdan size.
00:32:16Şimdi özellikle mahkemenin istediği ek raporda şu hususa cevap verilmesini istedi.
00:32:24Yani sapma payı olup olamayacağını bu tespitler yapılırken sapma payı olup olamayacağını
00:32:32sormuştu bilirkişilere.
00:32:34Tabi bilirkişiler kök raporu, asıl raporu elbette savunmaya çalışacaktır.
00:32:40Ancak ek rapor verilirken şu ibareyi kullanmış.
00:32:46Demiş ki çalışma yapılırken iki metre ve bir dakika bazlar arasında
00:32:52geçiş ve hareketlikten kaynaklı yanılma olabileceği.
00:32:56Şimdi biz bir dakikalık bazlar arası geçişte yanılma olabileceğini değerlendirirken
00:33:04bir yetişkinin bir dakikada alabileceği mesafenin 60 adımdan daha az olamayacağını da biliyoruz.
00:33:13Dolayısıyla oda oda tespitin bir gerçekliği yansıtmadığını değerlendiriyoruz.
00:33:21Daha önce değişik uzmanlar, değişik kaynakları okuduğumuzda onlardan yararlandığımızda
00:33:30bazlardan kaynaklı noktasal tespitin zaten mümkün olamayacağını biliyorduk.
00:33:37Bunların yanılmaya sebebiyet vereceğini biliyorduk.
00:33:40Hatta yüksek mahkemede kararlarında yani sadece bazdan kaynaklı olarak tarafların
00:33:47olay nedeniyle bir araya gelmiş olduğu sonucuna varılamayacağını iştahlarında da belirtmiştir.
00:33:55Şimdi bu baz sinyallerinde sürekli bir değişiklik olabilir.
00:33:59Şimdi bu çalışma yapılırken 29 Ağustos 28 Ağustos
00:34:05Yılmaz Bey bir saniye bir hem de izleyicilerimiz anlasın diye ben arada sözünüzü kesiyorum.
00:34:10Siz çok bilimsel de açıklıyorsunuz.
00:34:13Ben bir araya girip birazcık anlatmak istiyorum yeni raporda neler değiştiğini.
00:34:17Ama öncelikle şunu söylemek istiyorum.
00:34:19Hani bu çok önemli bir bilgiydi ki ben de demiştim ki yurt dışı kaynaklarda da
00:34:25bazı raporlarının hiçbir davada yok odadan odaya geçti öbür odaya girdi oradan çıktı diğerine geçti diye bir rapor olamayacağını konuşmuştuk.
00:34:34Çünkü bu kadar böyle detaylı ölçme gibi ki çok hani daha işte gelişmiş yerlerde bile bu tarz bazılarının çok olduğu yerde bile olmuyor.
00:34:44Ki bilir kişi de bu raporunda diyor ki evet iki metrelik ve bir dakikalık yanılmalar olabilir.
00:34:53Şimdi bir dakikada bir insan kaç adım atıyor ne kadar metre fark ediyor.
00:34:58Aslında çok önemli bir şey bir dakikada nereden nereye gidebileceğinizi düşünün.
00:35:03Bunu söylüyor yani bizim çıkardığımız yeni HTS kayıtları da diğer HTS kayıtlarında da iki metre ve bir dakika bazılar arası geçişten ve hareketlilikten kaynaklı yanılma olabileceğini söylüyor.
00:35:23Yeni gelen raporda bilir kişi yanılma payını ısrarla vurguluyor ve iki metre ve bir dakika demek yani bırakın odadan odaya geçmeyi çıkarsınız diğer eve kadar yürümüş olacağınız bir mesafe.
00:35:39Yani Arif'in evinden Nevzat'ın evine ben bir dakika bir buçuk dakikada yürürüm.
00:35:43Dünkü kamera kayıtlarında da bir dakikada bir buçuk dakikada çünkü aralarındaki yakınlık zaten bir buçuk dakika.
00:35:50Bunu da unutmamak lazım yani bu yanılmayı yeni bilir kişi raporu kabul ediyor.
00:35:55Çünkü diğerinde odadan odaya bir dakika yani odadan odaya geçmek ne demek üç adım dört adım.
00:36:02Şimdi bir dakikada kaç adımda arkadaşlar altmış altmış bir dakikalık sapma demek en az altmış adımdan bahsediyoruz.
00:36:11Saniyede bir adım olarak en az altmış adım değişebileceğini söylüyor ve şimdi diğerine gelelim.
00:36:18Mesela yine yanılma payıyla verdiği şey aslında Nevzat'ın Salim Güran'ın Arif'in evine geldiğini söylüyor.
00:36:28Ondan çok daha önce yani on beş onda Arif ve Salim'in evi arasındaki yolda olduğunu gösteriyor.
00:36:37Arif ve Salim'in evinin arasındaki yolda oysa ki o saatte bu adam patlıcan suluyordu evinin önünde.
00:36:5115.08'de Salim'le görüşüyor 42 saniye bir görüşmesi var.
00:36:55Sonra aşağı inip patlıcan suladığını söylüyor ya ondan sonra da Salim'in seslenmesi üzerine yukarı çıkıyor.
00:37:01Ama şimdiki yeni bas kaydına göre diyor ki Arif ve Salim, Salim'in evi daha yukarıda Arif'inki ondan da yukarıda ya.
00:37:08Yani Salim'le Arif'in evinin arasındaki yolda gözüküyor.
00:37:11Oysa ki kendi evinin civarında olması gerekiyor.
00:37:13Kendi evinin civarında olması, kendininki en aşağıdaki ev.
00:37:16Ki bu Salim'in de oraya gelmesinden önce.
00:37:23Oysa daha kız gelmemiş, daha güvenlik kamerasını takılmamış.
00:37:2815.18'de Arif'in evine yakın Nevzat.
00:37:31Evet.
00:37:32Bakın 8-10 dakika boyunca orada.
00:37:34Orada.
00:37:35O bölgede.
00:37:36Ve Narin Doğan da orada.
00:37:37Orada.
00:37:3815.27'de Arif'in evinde müştemilata ancak giriyor.
00:37:42Ki müştemilata girdiği de bas kayıtlara baktığımızda 1 dakika ve 2 metreyleri yanılabileceğine göre müştemilatta olmama ihtimali de var sonucu çıkıyor.
00:37:54Buyurun Hocam.
00:37:55Açıkça fikrinizi soracağım.
00:37:57Biz hep gerçekten kimdir nedir her şeyi çok detaylı derler.
00:38:01Şimdi bu değişen bas kaydına göre ne düşünüyorsunuz?
00:38:04Bakın ben iki tane olasılıklar hep bahsettim.
00:38:07Bir, o PSA benim için çok çok önemli adli bilimler açısından.
00:38:11Burada bir cinselliğin olduğunu söyledik.
00:38:14Peki bu cinsellikten kasıt nedir?
00:38:16Ya Narin kızımıza tecavüze yeltenildi.
00:38:20Veyahut da Narin kızımız bir cinsel eylemle ilgili hoş olmayan bir görüntüye tanık oldu.
00:38:25Bu ikisi var.
00:38:26Şimdi bunları yan yana koyduğumuzda ortada bir PSA olduğuna göre bir erkeğin Narin'i öldürdüğü bence net.
00:38:33Hani annesinden falan bahsediliyor saçkınlık.
00:38:35Sizce bir erkek öldürdü kesinlikle.
00:38:37Kesinlikle bir erkek.
00:38:38PSA'nın başka kaynağı yoktur.
00:38:40Dolayısıyla şimdi buraya baktığımızda hani kimse yine masumiyet karidesinden dışarıya çıkmamak şartıyla konuşmaya çalışıyorum.
00:38:47Ama mevcut 15.10, 15.15'te Narin kızımızın son görüntü yukarıya doğru çıkıyor.
00:38:52Ve 15.10, 15.18, 15.27 yaklaşık 17 dakika Nevzat Bahtiyar o bölgede.
00:38:58Narin'in olduğu anlar.
00:39:0015.15'te de Narin oradaydı.
00:39:02Dolayısıyla acaba burada bir girişim Narin'e karşı bir eylem söz konusu oldu mu?
00:39:08İnsanın aklına bu soru da geliyor.
00:39:10Ama şimdi şu da tuhaf.
00:39:12Yani Arif'in evinde mi yapacak bunu?
00:39:15Hayır Arif'in evi değil.
00:39:17Bunlar birbirine çok yakın.
00:39:19Çok yakın yani.
00:39:21Yani bu arada şunu söylemek istiyorum.
00:39:23Bu kesin bir şey değil.
00:39:25Çünkü zaten artık bilirkişi diyor ki bas kayıtlarında sapma var, yanılma payımız var.
00:39:312 metre ile 1 dakika yani 60 adım arası.
00:39:33Ve bu evler biliyorsunuz ki biz yani arkadaşımız bile 2 dakikada tepeye çıkıyor.
00:39:39Şimdi bu Nevzat Bahtiyar'ın daraltılmış bas kayıtlarında nerede olduğunu gösterdiğine ilişkin kayıt bence yanlış.
00:39:47Beyanla uyuşmayan bir kayıt.
00:39:49Çünkü buna baktığımızda 15-18 civarında Arif'in evinin oralarda.
00:39:54Bakın cinayetin işlendiği saat de zaten bu saat.
00:39:57Dolayısıyla cinayete de şahit olması lazım.
00:39:59Kendisi ne demişti?
00:40:01Bana yukarıdan seslendi Nevzat gel buraya işim var dedi.
00:40:04Şimdi ne zaman dedi bunu Salim?
00:40:07Cinayeti işledikten sonra.
00:40:09Hayır Arif'in evinin orada Salim bile ondan sonra geliyor.
00:40:12Evet.
00:40:13Burada işte bir tuhaflık var.
00:40:15Bakın uyuşmuyor, uyuşmuyor.
00:40:17Teknik veriler birbirini örtmüyor.
00:40:19Örtmüyor.
00:40:20Yılmaz Bey buna ne diyeceksiniz?
00:40:22Sanki şimdi Nevzat daha önce gelmiş gibi gözüküyor.
00:40:26Şöyle Esra Hanım.
00:40:29Şimdi biz bazlarla ilgili kesin bir sonuca ulaşamayacağımızı zaten itirazlarımızda belirttik.
00:40:37Şöyle.
00:40:38Şimdi cinayet ayın 21'inde 21 Ağustos'ta işlenmiş.
00:40:4421 Ağustos'un şartlarını geri getirip sinyal değerlendirmesini yapmamız
00:40:51geçmişe dönük değerlendirme yapmamız mümkün değil.
00:40:54Çünkü o anda mesela o bölgede baz yoğunluğu yani telefon yoğunluğu bu sinyalleri etkiler.
00:41:03Hava durumu sinyalleri etkiler.
00:41:07Gece gündüz sinyalleri etkiler.
00:41:10Dolayısıyla burada net bir sonuca değil yaklaşık bir değerlendirmeye ihtiyaç var.
00:41:17Bizim bu baz hareketiyle ilgili yani HTS kaydı daha doğrusu HTS kayıtlarındaki değerlendirmemiz şu.
00:41:26Nevzat Narin'i gördükten sonra yani evinin önünden geçtikten sonra 15.08 civarında Salim'i arıyor.
00:41:38Muhtemelen Salim'i kontrol etmek istiyor ve su sorunu olduğunu söylüyor.
00:41:44Su sorunu Köyay Su Kulesi'de köyün dışında bir yer.
00:41:49Muhtemelen ya Salim'i oraya yönlendirmek istemiştir ya da Salim'in konumunu öğrenmeye çalışmıştır.
00:41:56Daha sonra hemen bu aramadan sonra henüz Narin patita yola girmeden 15.10'da konum değiştiriyor, yer değiştiriyor.
00:42:09Her ne kadar bilirkişi raporu diyor ki Salim ile Arif'in evi arasında bu dakikada yani 15.10'da burada diyorsa da bizce Nevzat hemen ahırının yukarısına geçmiş olabilir.
00:42:26Yani bu yanılma payını da düşünerek yani burada bir baz değişkenliği olduğunu düşünüyoruz.
00:42:33Dolayısıyla Narin'in yolunu kesmiş olma ihtimali çok güçlüdür.
00:42:40Yine hocamız hani PSE'ye özellikle vurgu yapıyor.
00:42:46Herkes farklı bir senaryo uyduruyor.
00:42:50Narin'in görmemesi gereken bir şeyi Nevzat ile ilgili Narin görmüş olabilir.
00:42:56Bunu da hani ifade etmek istiyoruz.
00:42:59Bu da bir ihtimal içinde.
00:43:01Ancak hocamızdan bir nebze farklı olarak şunu düşünüyorum.
00:43:05Yani Narin'in gömüldüğü yerin dere kenarı olduğunu unutmayalım.
00:43:10Buraya kötü suların da akmış olma ihtimali var.
00:43:14Yani böyle bir bulaşma da olmuş olabilir.
00:43:17Bir sorayım onu Yılmaz Bey.
00:43:18PSA'dan net bir sonuca varamıyorum.
00:43:21Bir saniye Yılmaz Bey.
00:43:22Mehmet Hocam, Yılmaz Bey diyor ki avukatlar da bunu söylüyor.
00:43:25Bu PSA dediğimiz sıvı kanalizasyonlardan yani tuvalet gibi şeylerden bulaşabilir mi Narin'in vücuduna?
00:43:33Yani şimdi şöyle söyleyeyim.
00:43:34Dere kenarına çünkü geliyormuş.
00:43:36İhtimali yani sıfır demek mümkün.
00:43:39Bilimde biliyorsunuz sıfır demek mümkün değil.
00:43:41Ama ihtimali inanılmaz derecede düşük.
00:43:44İdrardan bulaşma ihtimali var.
00:43:45Hayır, hayır.
00:43:46Köyün lağımı o dereye akıyormuş hocam.
00:43:48Hayır, hayır.
00:43:49Çünkü onu düşünüyor.
00:43:50Yılmaz Bey diyor ki yani oradaki lağımdan, erkek idrarından hani bu bulaşabilir mi Narin'in?
00:43:57Hayır, yani sıfıra yakın ihtimaldir.
00:43:59Bu sadece hocam şunu tekrar sormak istiyorum.
00:44:01Bu sadece bu erkeğin cinsellik durumunda gelen bir sıvı mı?
00:44:06Evet, prostat sıvısıdır ve prostat spesifik antijen sadece prostatta salgılanan bir maddedir.
00:44:12Artı burada beyefendinin dediğinin doğruluğunun payı için şunu da düşünmek gerekiyor.
00:44:17Çünkü suyundaki mevcut PSA çuvaldan geçecek.
00:44:21Narin kızımızın üzerindeki herhangi bir elbise veyahut da nerede bulunduysa tam atletiponu belirtmemiş oraya yapışacak.
00:44:28Bu akla çok yattığım bir olay değil.
00:44:31Peki hocam şuna bakılsa, deredeki PSA oranına bakılsa ve Narin'le kıyaslansa?
00:44:36Sıfır çıkar ya.
00:44:37Sıfır çıkar.
00:44:38Bulamazsınız ki.
00:44:39Yani çok yoğun bir PSA yükü olacak ki siz birinin başına baktığınızda bir miktar PSA saplayın.
00:44:46Hayır yani o sıfır çıkar.
00:44:48Yakalayamazsınız.
00:44:49Mümkün değil öyle bir şey.
00:44:50Ve burada bir de çuvalın içerisinde yani bir de şunu demek lazım.
00:44:53Siz veyahut da hocam siz okuduğunuz kitaplarda, davalarda, literatürde atletip raporlarında kaç defa PSA gördünüz?
00:45:01Çok nadirdir, yoktur.
00:45:03Atletip'in yapmış olduğu kadına yönelik otopsilerin kaçında PSA bulmuştur?
00:45:08Ki bunlar yapılıyor.
00:45:09Kimyasal analizler yapılıyor.
00:45:10Narin de çıktı.
00:45:12Bu da neyi gösteriyor?
00:45:14Bir cinselliğin olduğunu gösteriyor.
00:45:16Sudan PSA'nın bulaşması yani bilimsel olarak der ise ben buna yüzde sıfır derim.
00:45:21Şimdi Mehmet hocamızın, Yılmaz Bey Mehmet hocamızın dediği de çok önemli.
00:45:25Çünkü hani bu kanalizasyon sıvısından bulaşmayacak cinsel bir eylem sırasında olan bir sıvı diyor.
00:45:32Öyle görünüyor.
00:45:33Çünkü ben şunu düşündüm.
00:45:34Onlar söyleyince acaba hani erkek idrarı ve tuvaletinden de bulaşabilir mi diye.
00:45:39Hayır.
00:45:41Bunların istisnalarını konuşmak ne kadar doğru olabilir ama hiç beklenmedik tuhaf durumlarda da o PSA'yı hesaplamak mümkündür.
00:45:47Şimdi onların detayına girmeyelim.
00:45:48Ama burada bir derede bir çuval içerisinde bulunan cesede deredeki PSA o kadar yoğun olmalıdır ki gelip oraya bulaşsın.
00:45:57Yani o imkansa yakın bir şey yani.
00:46:00Ve 19 boyunca da orada kalsın.
00:46:01Kalsın.
00:46:02O zaman bize şunu çok düşünürtüyor o zaman cinsel eylemi ya da böyle bir teşebbüsü.
00:46:10PSA bana cinsel eylem olduğunu gösteriyor.
00:46:12Bu cinsel eylem ya narin kızarımıza karşı bir tecavüz eylemiydi veya girişimdi.
00:46:18Çünkü adli tıpta tecavüze dahi bulguya rastlanmadı diyor.
00:46:22Bu yoktur anlamına gelmez.
00:46:2419 gün sonra bozulmuş olan cesette bazı tecavüz emarelerini bulmak mümkün olmayabilir.
00:46:29Dolayısıyla saptanmadı demek olmadı anlamına gelmiyor.
00:46:33Sonuç ya tecavüze yeltenildi veya belki tecavüz tam olmamakla birlikte o oldu.
00:46:38Veyahut da başkalarının bir eylemini gördü.
00:46:41Bu Nevzat da olabilir başkası.
00:46:43Salim de olabilir.
00:46:44Bir şey de başka bir olabilir.
00:46:46Şimdi bak o kadar senaryo var ki her şey olabilir.
00:46:49Nevzat olur.
00:46:50Nevzat başkasıyla olur.
00:46:52Olur yani o kadar bir şey karıştırmalık şey olur ki her şey birbiriyle olur.
00:46:59Söylemeyin ben her şeyin seçeneği söylüyorum.
00:47:01Her şeyin seçeneği olabilir yani bir şey düşünürsen.
00:47:04Her şeyin seçeneğini düşünürsen.
00:47:06Hayale gelmedik hiç yok ya o kadarı değil diyeceğiniz bir şey bile olabilir.
00:47:11Bilmiyoruz.
00:47:12Yani hiç hayal etmedim.
00:47:14Çok sapkınca bir şey hep diyor ya mesela Savaş Hoca.
00:47:16Köpekle ilgili bir şey mi oldu diyor.
00:47:18Başka eşya ile ilgili bir şey mi?
00:47:20Bu kız görmedi mi?
00:47:22Her şey olabilir.
00:47:24Şimdi hani birileri bir şey görmek isterse artık ondan ona ondan ona korrelasyon o kadar çok ki her şeyi düşünebilirsiniz.
00:47:32Bir insan sapkınsa bak şunu söylemek istiyorum.
00:47:35Bir insan sapkınsa çünkü bir çocuğu öldürmek normal bir insan eylemi değil değil mi?
00:47:40Yani şimdi Yılmaz Bey siz de şey yapın.
00:47:42Şimdi biz burada hiç kimsenin bir çocuğu öldüren kişinin normal olduğunu düşünemeyiz.
00:47:49Her ne halikarda hangi eylemini saklıyor olursa olsun ben bunun altında her türlü sapkınlık beklerim o zaman.
00:47:56Şimdi bir çocuğu yani herkes farklı şeyler konuşuyor.
00:48:00Tabii ki orada kavramlar çok önemli olduğu için namus kavramları da çok fazla konuşuluyor.
00:48:06Ama bir çocuğu öldürmek namus kavramının bin katı kötüsü.
00:48:11Yani kıyaslanamayacak kadar kötü bir şey.
00:48:14O yüzden bir insanın yani çok korkunç bir sapkınlığını da görmüş olabilir bilmiyoruz ki.
00:48:19Tabii tabii olabilir.
00:48:20Çok tuhaf bir eylemin de görmüş olabilir.
00:48:22Yani bunu yani bu çocuğu öldürüp hatta ben şunu da ekleyeyim.
00:48:26Bir çocuğu bir çocuk bedenini götürüp de dere kenarına üzerine taş koyup bırakıp gidip çay içmek de enteresan bir şekil.
00:48:37İşte ben hep onda zaten şeyim.
00:48:38Yani bir çocuğun bedenini oraya bırakıp ondan sonra gidip de ya benim eşim kız kardeşinden peynir isteyecekti.
00:48:44Gidip onu da alayım bu arada deyip gidip peyniri alıp arabana koymak.
00:48:48Ki o biraz önce o arabanda bir çocuğun cesedini taşıdın.
00:48:51Sonra gidip orada oturup çay içmek de bence araştırması gereken.
00:48:55Ne düşünürsünüz?
00:48:56Ne düşünürsünüz?
00:48:57Seyirciye de sormak lazım.
00:48:59Böyle yapmış bir profil hakkında ilk akla gelen ne olur?
00:49:02Siz söylemeyin hocam bir soralım bir söylemeyin.
00:49:04Şimdi ben daha önce de sormuştum.
00:49:07Şunu sorayım.
00:49:09Size zorla onun iddiasına göre söyleyeceğim.
00:49:12Zorla bir çocuk cesedi küçücük bir çocuk cesedi bedeni veriliyor.
00:49:17Bunu al diyor göm sakla.
00:49:19Siz yani normal bir insansınız.
00:49:21Hiç suç eyleminiz yok.
00:49:23Masumsunuz yani kendi içinizde yani.
00:49:25Masum bir insan olarak hiç böyle cinayete bir şey karışmamış bir insansınız.
00:49:29Ve size diyor ki al bu çocuğu cesedini sakla git sakla deniliyor.
00:49:33Siz alıyorsunuz çocuğu işte çuvalın içine koyuyorsunuz bağlıyorsunuz.
00:49:37Eşyalarını koyuyorsunuz arabanın arkasına koyuyorsunuz götürüyorsunuz.
00:49:40Dere kenarına derenin böyle en suların geçtiği yere koyuyorsunuz.
00:49:43Üzerine de taş koyuyorsunuz.
00:49:45Nasıl olursunuz sonrasında?
00:49:48Şimdi beni izleyen normal o normal psikolojide olan insanlara sormak istiyorum.
00:49:53Sonra gider çayını içer misin?
00:49:56Peynirini yer misin?
00:49:57Gece rahat uyur musun?
00:49:58Jandarmalar gelir gider hiçbir şey söylemez misin?
00:50:02Asıl katil iddia ettiğin katil yakalanır yine susar mısın?
00:50:06Cesedi orada çürümeye devam ederse sessiz kalır mısın?
00:50:09Ve normal hayatına arabanı yıkamana işte evinde uyumana her şeye devam edebilir misin?
00:50:14Hocam siz devam edin.
00:50:16Hayır çok zor yani bakkaldan bir ekmek almıyorsunuz ya bir çocuk cesedinden bahsediliyor.
00:50:22Ve siz bunu görüyorsunuz sonra çok rahat davranıyorsunuz çayınızı içiyorsunuz.
00:50:26Narinin kaybolduğuna dair şahiye çıktıktan sonra beraber sözde aramalara katılıyorsunuz.
00:50:31Narinin ailesiyle beraber yan yana yürüyorsunuz.
00:50:34Ve hiçbir tepkiniz yok hiçbir şeyiniz yok.
00:50:37Hocam bu şunu gösteriyor.
00:50:38Nevzat gerçekten hani gerçekten öldürmemiş şimdi bunu bilemeyiz öldürmemiş olabilir.
00:50:43Ama sadece taşıma eylemini bile bu kadar soğukkanlılıkla yapması bize bir şey söylüyor.
00:50:50Kaç kişi yapabilir bunu ya kim yapabilir?
00:50:52Bir 8 yaşında kız çocuğu bu ya.
00:50:54Yapmadı diyelim yapmadı Salim öldürdü diyelim ya da Enes öldürdü diyelim ya da işte bir şey oldu.
00:51:00Yine de diyorum taşımak yani biri öldürdü olarak söyleyemezsin bunu.
00:51:04Bir şey söyleyemezsin ama yine de taşıdıktan sonraki davranışlarının normal olmadığını söylüyor.
00:51:09Olmaz tabii şaşırırsınız eliniz ayağınız birine dolanır.
00:51:12Sararsınız ne bileyim ben korku dolu gözlerle bakarsınız.
00:51:16Her an için o cesedin varlığı sizi rahatsız eder.
00:51:21Ki Güneydoğu'da hani bazı değer yargılar da vardır.
00:51:24Hani onun ruhu falan sizi rahatsız eder.
00:51:26Böyle düşünceler yoğundur o bölgede.
00:51:28Ve çok rahat davranıyorsunuz.
00:51:30Eğer öyleyse abi ben sorarım.
00:51:32Yoksa sen mi öldürdün diye sorarım yani.
00:51:34İşte orada zaten şüphe yoksa şey yok.
00:51:36Bir Yılmaz Bey'i çok tuttuk orada.
00:51:38Yılmaz Bey sizin son söylemek istediğiniz bir şey var mı?
00:51:41Şimdi Esra Hanım gerçekten üzücü olan hani Nevzat'ın davranışlarının kimi platformlarda normalleştirilmiş olması.
00:51:53Ya da savunulur hale gelmiş olması.
00:51:56Bu gerçekten çok üzücü bir hal almıştır.
00:51:59Şimdi hiç kimseye bu eylemi yaptıramazsınız.
00:52:04Beyanlarının hiçbir şekilde hayatın olağan akışıyla uymadığı açıktır.
00:52:12Yani birinin tehdidiyle gidip cesedi gömdüğünü söylüyor.
00:52:19Eğer ki o kişi bu eylemi yapmışsa neden seni cinayete şahit olarak tutsun?
00:52:27Ya da sen bunu yaptın.
00:52:29Götürdün gömdün.
00:52:3119 gün boyunca diyelim ki tehdit altında yaptın.
00:52:3519 gün boyunca sen sessiz kaldın.
00:52:37Hiç kimseye bunu söylemedin.
00:52:39Gidip karakola müracaat etmedin.
00:52:42Bu hayatın olağan akışına kesinlikle aykırıdır.
00:52:47Yani gidip vicdan muhasebesi yapan biri gidip bunu itiraf ederdi.
00:52:52Gidip söylerdi.
00:52:54Yani böyle bir şey olmadı.
00:52:56Nevzat gidip yakalandıktan sonra sosyal medyada, televizyonlarda duyduğu senaryolara göre aşama aşama beyanlarını değiştirdi.
00:53:05Bunu biz görebiliyoruz.
00:53:07Yani artık beyanlarının hiçbir yerine itibar olmayacaktır.
00:53:12İtibar edilemeyecektir.
00:53:14Ve beyanları da hiçbir şekilde maddi delillerle örtüşmüyor.
00:53:21Üzücü bir hadise, minik bir meleğimiz katledildi.
00:53:26Biz hukuka uygun delillerle maddi gerçeğe ulaşma ve gerçek katillerinin cezalandırılması arzusundayız.
00:53:37Ancak bu bir ceza yargılamasıdır.
00:53:39Bizler ihtimallere veya olasılıklara veya senaryolara göre birilerini yargılayıp mahkum edersek eğer yanlış bir mahkumiyet olursa eğer bu ağırlaştırılmış bir müebbet hapis cezası.
00:53:54Dolayısıyla bu insanın hayatını karartmış oluruz.
00:53:58Dolayısıyla biz senaryolar üretirken çok dikkatli olmalıyız.
00:54:04Sadece bir ihtimale dayalı olarak birine ceza verilmemesi gerektiğini düşünüyoruz.
00:54:10Birinin suçlanmaması gerektiğini düşünüyoruz.
00:54:13Sorgulama gücümüzü kullanmalıyız, sorgulamalıyız.
00:54:17Peşinen hükümlü olmamalıyız diye düşünüyorum.
00:54:20Teşekkür ediyorum efendim.
00:54:21Sağ olun.
00:54:22Peki Yılmaz Bey son olarak şunu soracağım.
00:54:24Şimdi bu çok önemli.
00:54:25Mahkeme niye var?
00:54:26O zaman herkes hiç mahkeme yapılmasaydı işte Salim Güler anne tutuklansaydı onun yanında Nevzat da tutuklansaydı hiç mahkeme...
00:54:33Mahkeme olduğuna göre hala bir konuyla ilgili şüphe var ve deliller değerlendirilmek istiyor demektir.
00:54:39Şimdi tabii son çıkan bu saç kılı örnekleri olsun, bas kayıtları olsun ya da farklı deliller.
00:54:45Yılmaz Bey hiç şöyle ya bu aile acaba öldürmüş olabilir mi bu kızı?
00:54:50Benden saklıyor olabilirler mi diye düşündürttü mü hiç size?
00:54:57Şimdi ben yani yıllardır hani ceza yargılamasına giren bir avukat olarak ben kendi müvekkilimden sorumluyum.
00:55:05Yani gidip kendisiyle bire bir görüşüyorum.
00:55:08Davranışlarını analiz etmeye çalışıyorum.
00:55:11Ama emin olun Esra Hanım yani bir avukatı olarak görüşmüyorum yani söylemiyorum bunu.
00:55:18Emin olun anneden zerre bir şüphem olmadı.
00:55:22Peki Yüksel Hanım?
00:55:24Zerre bir şüphem olmadı yani.
00:55:25Yüksel Hanım oğlunu görmüş olup oğlunu korumak istiyor olabilir mi?
00:55:30Zaten bir evladım gitti enesi de yakmayayım ben susayım.
00:55:37Diyelim ki böyle düşünelim.
00:55:38Hani enesi de yakmayalım.
00:55:40Susmayı tercih ediyor diye söyleniyor.
00:55:44Böyle senaryolar da tabii üretiliyor.
00:55:46Ama olay anında kimler var o evde tartışmasız olan bir husus var.
00:55:52Yani küçücük çocuk 7 yaşındaki bir çocuk var.
00:55:5512-13 yaşlarında bir çocuk var.
00:55:58Elti var.
00:56:00Eğer ki böyle bir şey olsaydı muhakkak ki bir çocuktan da bu haber alınırdı.
00:56:06Söylenirdi.
00:56:07Küçücük Eren mesela diyor ki
00:56:09Narin'in kardeşi ablam çıktı bir daha gelmedi diyor.
00:56:15Bir daha gelmedi diyor.
00:56:17Bu annelik güdüsü ben düşünmüyorum.
00:56:21Yani asla susturamazsınız.
00:56:27Yani şunu söylüyor.
00:56:28Aile bağları çok güçlü.
00:56:30O yüzden de birbirlerini koruyorlar.
00:56:36Yani burada bir cinayette nasıl koruyabilirsiniz?
00:56:39Hangi vicdan buna el verebilir?
00:56:41Biricik Narin'i ve burada tek bir kız çocuğu var.
00:56:45Katledilen kız çocuğunun kim olursa olsun.
00:56:49Eğer ki aileden biri de olsaydı emin olun bir anneyi susturamazsınız.
00:56:54Zaten anneye en çok kızılan nokta da bu.
00:56:57Şöyle peşin bir hüküm var.
00:56:59Ya anne biliyor acaba söylemiyor mu?
00:57:01Yok böyle bir şey.
00:57:03Kesinlikle annenin hiçbir şeyden haberi yok.
00:57:06Evet Yılmaz Bey en çok sorulan şey bu.
00:57:08Şimdi bizim de izleyicilerimiz soruyor.
00:57:10Yani acaba anne Enes'in bir şeyini gördü bu kız.
00:57:15Gördüğü sırada Enes bunu işte ittirip kaktırıp ya da şey yaparken boğuşurken yanlışlıkla öldürdü.
00:57:21Anne de bir evladım gitti öteki de müebbetle yok olmasın diyerekten.
00:57:25Acaba böyle bir konuyu kapatmaya mı çalışıyor diye çok düşünülüyor.
00:57:32Böyle düşünceler oldu Esra Hanım.
00:57:34Şimdi biz dava açılmadan önce henüz gizlilik kararı varken soruşturma sırasında.
00:57:42Enes'le ilgili adeta psikopat bir kişilik lanse edildi.
00:57:47Ya uyuşturucu bağımlısı, şiddet uygulayan biri şeklinde topluma lanse edilince.
00:57:55Tabii ki böyle senaryolar uyduruldu yani ister istemez.
00:57:59Yani ama Enes'in tertemiz bir kişilik olduğunu biz gördük.
00:58:04Yani yetişme tarzı olsun herhangi bir şekilde uyuşturucu madde kullanıcısı olmadığı ve uyuşsal bir çocuk olduğunu biz biliyoruz.
00:58:16Yani dolayısıyla burada bir kız kardeşi Narin'i en çok seven bir ağabeydi.
00:58:22Dolayısıyla onun bu eylemin içerisinde olabileceği ihtimalini zaten düşünmüyoruz.
00:58:29Bu tamamen önceden şeytanlaştırma üzerine yaratılan bir algı operasyonu nedeniyle geliştirilen suçlama olduğunu düşünüyoruz.
00:58:40Ve mesela iddianamede bizim en çok üzüldüğümüz nokta nedir biliyor musunuz?
00:58:47Yani Narin'i kim boğdu, kim bu eylemi gerçekleştirdi buna ilişkin bir tespit yok.
00:58:57Ya da sanıkların hangisi hangi eylemiyle bu cinayete ortak olduğu bir fiil anlatımı yok.
00:59:07Sadece bizim eleştirdiğimiz, itiraz ettiğimiz daraltılmış baz raporu esas alınarak müşterek faillik esasından yola çıkılarak dört kişiye toplam bir suçlama geliştirildi.
00:59:22Sadece bu sağlıklı bir yargılamaya sebep olmaz. Biz adeta kör dövüş yapıyoruz.
00:59:29Yani biz neyi savunuyoruz? İddianamede fiil somut olarak belirtilir, aktarılır.
00:59:35Biz de avukat olarak bunun karşı tezini ortaya koyarız.
00:59:39Ama burada biz hangi sanığın hangi eylemi gerçekleştirdiğine ya da cinayete ne tür bir katkısı olduğuna dair iddianeme anlatımında da bir şey göremiyoruz.
00:59:49Yoğun bir kamuoyu baskısı üzerine alelacele hazırlanmış bir iddianeme olduğunu düşünüyoruz.
00:59:56Şu aşamada da yargılama aşamasında da mahkeme bunu ayıklamaya çalışıyor, gerçeğe ulaşmaya çalışıyor.
01:00:03Umarım adalet yerini bulur, umarım Nari'nin katili tespit edilir ve en yüksek cezayı alır.
01:00:15Biz artık kendi müvekkilimiz açısından her şeyi geçtik şöyle.
01:00:20Yani lekelenmeme hakkı olan bir anne insafsızca suçlandı.
01:00:27Biz bir delil yetersizliğinden dahi müvekkilimizin beraatine artık razı olmayacak noktaya geldik.
01:00:36Biz anneye sürülen bu lekenin tamamen ortadan kaldırılması için tam bir gerçeğin aşağı çıkmasını istiyoruz.
01:00:45Yılmaz Bey yani şu hep de konuştuğumuz şey.
01:00:51Yani siz aslında annenin tamamen aklanma ya delil yetersizliğinden çıkmasın bu kadın.
01:00:56Annenin bu işin içinde olmadığı ortaya çıksın diye.
01:00:59Şimdi baştan beri toplanan aslında yeterli olmayan detaylar kirletilmiş bazı bilgilerle çok aile hani ailenin suçlandığı tabii ki de bazıları gerçek yani ailenin de yaptığı hatalar hatalı durumlar mutlaka var.
01:01:15Şimdi herkesin istediği gerçekten Nari'nin katili kimse çıksın ama bunu çıkartırken ne Nevzat'a bakın Nevzat'a da olmasın haksızlık.
01:01:26Nevzat'ı öldürmediyse niye öldürmekle yargılanacak ama anneye de olmasın yani kimseye haksızlık olmasın.
01:01:32Gerçekten sonuç ortaya çıksın.
01:01:35Ben Yılmaz Bey'e bir şey soracağım. Siz dosyaya daha hakimsiniz.
01:01:38Ya bir şey söyleniyoruz Salim Gürhan bir şey gitti benzin istasyonuna orada benzin istasyonu çalışanı çuvalı gördü ceset gördü den bahsedildi.
01:01:50Bunun da ilgili o benzin çalışanı hakkında bir ifade bir şey var mı? Ben çok merak ediyorum duymadım görmedim.
01:01:57Çünkü benim bildiğim böyle bir şey görmüş olan birisini kolluk savcı ne bileyim mahkeme çağırın kardeşim anlat gördüklerini de ben böyle bir şey görmedim.
01:02:06Siz gördünüz mü?
01:02:07İddianame de yazar bu.
01:02:08Yani ama sürekli bu söyleniyor.
01:02:10Şimdi dosyada iddianamede bu kişiye ait hiçbir bilgi yok.
01:02:14Biz bunu nasıl biliyoruz?
01:02:17Aslında narinimiz aranırken fake bir hesap üzerinden sosyal medyada bir istasyon çalışanıyım diyen biri işte ben narini gördüm Salim'in aracındaydı batanyaya sarılıydı.
01:02:36Ben bunu gördüm şeklinde fake bir ihbar yapılıyor.
01:02:41İnsanların kafasında bir defa böyle bir algı yerleşti.
01:02:46Araç batanyaya bunlar üzerinden bir yorum geliştirilmeye çalışıldı.
01:02:52Böyle bir insan yok mu?
01:02:54Daha sonra böyle bir insan yok mu?
01:02:57Yok böyle bir delil yok böyle bir insan yok böyle bir delil maalesef yok bu dava dosyası sürekli algılarla yönetilmeye çalışıldı.
01:03:09İddianamede de yok.
01:03:10Üzücü bir durum.
01:03:11Öyle bir hal almış ki artık biz kirli bilgilerle de savaşmak zorunda kalıyoruz.
01:03:16Facebook üzerinden böyle bir mesaj atılmış fake bir hesap üzerinden hatta o hesap sahibinin de bir veya iki sene önce öldüğü yani başka birinin ismini kullanıyor ya öyle biri yok aslında.
01:03:29Ölen birinin hesabı.
01:03:32Onun üzerinden açtığı hesaptan böyle bir ihbarda bulunuyor.
01:03:36Facebook üzerinden bakın savcılığa vesaire değil.
01:03:38Savcılık bunun peşine düşüyor.
01:03:40Bunun yalan olduğunu anlıyorum.
01:03:41Ne yalan?
01:03:42İddianamede yok böyle bir şey.
01:03:44Hiçbir şekilde yok.
01:03:46Şimdi insanların konuştuklarının hangisinin gerçek hangisinin aslında gerçekten iddianame için hangisi gerçek değil bunu çıkartmak lazım.
01:03:55Bakın bu battaniye mevzusunun ortaya çıkmasının sebebi aslında bu fake hesap üzerinden yapılan ihbardı.
01:04:03Ama bu fake hesap sahibinin olmadığını tamamen yanlış ve yalan olduğu ortaya çıkınca bu iddianameye bile kimsenin ifadesi bile alınmadı bakın.
01:04:12Ama ne oldu?
01:04:13Bir şey yapıştı.
01:04:14Ne yapıştı?
01:04:15Battaniye.
01:04:16Ve Nevzat ifadesinde de battaniye.
01:04:18Nevzat ifadesinde o dönem konuşulan bu battaniyeyi kullandı.
01:04:23Ben de diyorum ki şüphelenilecek bir durum varsa bu durumları bilip de bunu kullanan kişiden daha çok şüphelenin diyorum.
01:04:31Burada Nevzat'a kesinlikle at vücürümde bulunmuyoruz.
01:04:34Bu adam bu battaniyeyi o dönemki fake hesaptan herkesin ülke çalkalandı.
01:04:41Battaniyeyi de arabasının içerisine koymuş.
01:04:43Orada da istasyonda benzinci görmüş.
01:04:46Biz bile inandık.
01:04:47Peki IP hesabından bulunamaz mıydı bu kişi?
01:04:49Yokmuş.
01:04:50Yalan olmuş.
01:04:51Yalan oldu ortaya çıkmış.
01:04:52Bakın bunun gibi birçok şey var mesela.
01:04:54Bu Ramazan Atasoy'la alakalı olarak da yok efendim onu yok et gibisinden...
01:04:59Hayır IP'den bulup insanları yanlış yönlendiriyor diyorsa bu tutuklansaydı.
01:05:03Yurt dışındanmış herhalde değil mi?
01:05:04Bilmiyorum.
01:05:05Üstat bilir mi?
01:05:06Yani yurt dışından bir hesap üzerinden bir fake...
01:05:08Yok buna ilişkin bir çalışma zaten yok yani IP çalışması vesaire.
01:05:14Muhtemelen fake hesap olduğu için ciddiye alınmamıştır zaten.
01:05:18Yok şöyle benzinlik kamera kayıtlarına falan mı bakıyorlar?
01:05:22Öyle bir olayın hiç olmadığı ortaya çıkıyor.
01:05:24Ama bunun üzerine bir sürü senaryo yazıldı ya.
01:05:26Bir sürü senaryo yapıldı buna.
01:05:2740 tane senaryo yazıldı.
01:05:28Yani bunların hiçbiri bakın insanların inandığı aa böyle olmuş dediği olguların
01:05:34hiçbiri delil olarak iddianamaya yazılmadı bile.
01:05:38Ben bunu söylemeye çalışıyorum.
01:05:40Yani salim ama benzin istasyonuna gidiyor.
01:05:42Söylüyor onu.
01:05:43300 liralık benzin almış.
01:05:44Benzin gidiyor.
01:05:45Diyarbakır'a ne gitmiş çocuk böyle bir şey almış onu söylüyor.
01:05:48Ama sadece battaniye diye bir şey gören yok.
01:05:50Başka bir saat.
01:05:51Olay saatler.
01:05:5211'de saat 11'de mi ne?
01:05:53Bilmiyorum avukat bey daha iyi bilir herhalde.
01:05:55Evet Yılmaz Bey.
01:05:57O Esra Hanım şimdi gündüz ailesiyle alışveriş yapmak üzere Diyarbakır'a gidiyor.
01:06:03Saat iki buçuk civarı dönüyor.
01:06:05Zaten PTS kayıtlarında bu husus belli.
01:06:09O sırada sadece benzin alıyor aracına.
01:06:14Ancak araçta böyle bu fake hesapta bir de şüpheyi kuvvetlendirmek için işte ıslak mendil alındı.
01:06:22Yok şu bu alındı tarzında ibareler de geçiyor.
01:06:26Yani böyle bir şey yok.
01:06:27Ne battaniye ne ıslak mendil alınması söz konusu Salim'in Diyarbakır'a gidiş gelişi.
01:06:33Yani Diyarbakır'a merkeze ve köye gidiş gelişinde ailesi yanında.
01:06:38Ve zaten PTS kayıtlarında kamera kayıtlarında aile bile görünüyor.
01:06:44Yani yalnız bir şekilde gidip herhangi bir benzinliğe girmiş değil zaten.
01:06:49Anladım.
01:06:50Teşekkür ederiz Yılmaz Bey verdiğiniz bilgiler için çok sağ olun.
01:06:53Biz teşekkür ediyoruz.
01:06:54İyi yayınlar.
01:06:55Sağ olun.
01:06:56Şimdi burada şunu yapmak lazım.
01:06:58Şimdi çok kirli bilgilerde olduğu için gerçekten kimseyi tek başına hani suçlamadan
01:07:04daha geniş bir perspektiften bakıp birazcık da biz hani toplumsal olarak da biz böyle bir hiç farklı bir şeye çok inandık mı?
01:07:12Hiç farklı bir fikre açık olmayabiliyoruz.
01:07:15Şimdi bir şeye çok inanınca farklı fikir düşmanımızmış gibi geliyor.
01:07:19Şimdi bu farklı fikir illa doğru olacak değil ama bilimsel verilerde bilim de böyle bir şeydir.
01:07:25Yani bir sürü farklı fikri değerlendirmek gerekir.
01:07:28Yani bu da olur bu da şimdi kesin bu diye bir şey yok ki.
01:07:31Hala mahkeme devam ediyorsa hala şüphe vardır.
01:07:34Hala belirlenemeyen bir şey var ama sahte bilgilerle bu iş yürümez ki.
01:07:40Ya neler söylendi ama ya biri gördü işte kolonyanın mendil alındı.
01:07:45Delilleri silmek için diye bir anda korkunç senaryolar yazıldı o feyik hesap üzerine.
01:07:50Yani oradan bir cinayet romanı bile çıkartılabilirdi.
01:07:53Böyle bir şey olur mu ya?
01:07:54Birçok o noktada yani iddianameye girmeyen ve halk tarafından gerçekmiş gibi algılanan birçok şey yaşandı.
01:08:01Mesela Ramazan Atasoy'la Salim Gürhan arasında olaydan çok çok sonraki bir telefon görüşmesinde onu kaldır yok et Kürtçe konuşuyorlar.
01:08:09Çevirirken Kürtçe'de cansız bir şeyin ortadan kaldırılmasıyla canlı bir varlığın ortadan kaldırılması aynı çevirilmiyor ya.
01:08:16Ramazan Atasoy'un aslında sanki bedeni cansız bedeni yok et gibi algılanıyor.
01:08:23Dinleyen kişi tarafından oysa ki yok et dediği başka bir şey.
01:08:27Yani jandarma gelecek ve orada kaçak elektrikle ilgili malzemeleri görmesin onları yok et demeye çalışıyor aslında.
01:08:34Ama nasıl algılanıyor?
01:08:35Sanki narinin cansız bedenini yok et gibi algılanıyor.
01:08:39Mesela burada kirli bilgi var.
01:08:41Bunlar konuşuldu ama bakın bunlar iddianame delil olarak girmedi.
01:08:44Ama bu kamuoyunu rahatsız ediyor ve kamuoyuna bunun üzerinden bir takım senaryoları kendini kaptırıyor.
01:08:50Bu da ciddi rahatsızlığa yol açıyor.
01:08:52Kendileri o kadar inanıyor ki kızıyorlar.
01:08:55Mesela farklı bir şey konuştuğunda kızıyor.
01:08:57E dur daha bunlar iddianamede yok değil çoğu doğru değil.
01:09:01Esra Hanım biz şu anda birini suçladık mı?
01:09:03Ne dedik? Enes de olabilir dedik.
01:09:05Salim de olabilir Nevzat da olabilir.
01:09:07Bakın olabilirliği ama neyin üzerine koymaya çalışıyoruz?
01:09:10Somut deliller üzerine koymaya çalışıyoruz.
01:09:12Ben böyle düşünüyorum demiyoruz.
01:09:14Bence bu böyle olacak.
01:09:16Yok böyle bir şey söz konusu değil.
01:09:18Burada Avukat Bey söyledi ağırlaştırılmış müebbetle yargılanıyor bunlar ya.
01:09:21Korkunç bir şey yani bir insanın hayatını bitirecek bir şey.
01:09:24Artı bizde 8 yaşında bir kız çocuğu öldürülmüş bunların ortaya konması gerekiyor.
01:09:29Tabii ki de doğru bir şey.
01:09:30Ben böyle düşünüyorum demekle karar verilir mi ya böyle bir şey var mı?
01:09:33Bütün bir insanın belki de suçsuz yeri hayatını yok edeceksiniz.
01:09:36Yazık değil mi?
01:09:37Yani bunu düşünürken çok büyük bir hak almak da var.
01:09:39O yüzden o kadar dikkatli konuşmak gerekiyor ki ya kesin budur kesin odur kesin şudur derken
01:09:45hem narinin gerçek katili bulunsun hem de kimse suçsuz yere içeride kalmasın.
01:09:52Bu çok önemli bir şey.
01:09:53Çok büyük bir vebal.
01:09:54Mahkemenin de hiç kimseden etkilenmeden çok doğru karar veriyor olması gerekiyor.
01:10:01Şimdi diğer konumuza geçelim.
01:10:16Ali Bey hoş geldiniz.
01:10:18Nasılsınız?
01:10:19Allah'a şükür.
01:10:20Nereden geldiniz Ali Bey?
01:10:21Uşaktan geliyorum.
01:10:22Uşaktan geldiniz.
01:10:23Evet.
01:10:24Evli misiniz Ali Bey?
01:10:25Evliyim.
01:10:26Ne kadarlık evlisiniz?
01:10:27İki senelik iki buçuk senelik evliyim.
01:10:29İki buçuk senelik.
01:10:30Çocuğunuz var mı?
01:10:31Yok.
01:10:32Çocuğunuz yok.
01:10:33Eşiniz nerede?
01:10:34Eşim Fuanlı kendi köyünde ayrıyız.
01:10:36Bir senedir ayrıyız.
01:10:38Benim arkadaşımla beni aldattı.
01:10:40Sizin arkadaşınızla aldattı.
01:10:43Evet.
01:10:44Annesinin babası göğüs gördü bunu.
01:10:46Ben bununla gittim görüştüm.
01:10:48Şimdi Ali Bey tek tek siz evlisiniz.
01:10:51Aynı evin içinde.
01:10:52Sizi aldattığını nasıl anladınız?
01:10:54Ben işe gidiyorum.
01:10:55Benim evimde görüyorum.
01:10:57Sizin evinize?
01:10:58Evet.
01:10:59Kim bu aldattığını iddia ettiğiniz kişi?
01:11:00Benim kendi en sevimli arkadaşım Ali Avcır diye.
01:11:03O da Ali adı.
01:11:04Evet.
01:11:05Ali Bey ile eve mi çağırıyor Ali Bey'i?
01:11:07Evet.
01:11:08Siz gidince?
01:11:09Evet.
01:11:10Ben bunu birkaç kere temin ettim.
01:11:12Uyardım.
01:11:13Öncesinde kayın pederime söyledim.
01:11:16Peki bunun kim gördü diğer adamı eve aldığını?
01:11:19Herkes görüyor bunu.
01:11:20Ne diyorum sana komşular olsun.
01:11:22Ne diyorum sana evin içinde değil dıştan benim arkadaşlarım olsun.
01:11:28Bunu söylediler bana.
01:11:29Bu adam eve geliyormuş.
01:11:30Evet.
01:11:31Peki siz adama bir şey söylemediniz mi?
01:11:33Adama çok uyardım ben.
01:11:35Çok uyardım.
01:11:36Ne dediniz?
01:11:37Dedim benim evime gelme.
01:11:38Arkadaşlık nerede olur?
01:11:39Kahvede olur.
01:11:40Parkta olur.
01:11:41Caddede olur.
01:11:42Ama benim evimde olmaz arkadaşlık dedim.
01:11:44Ne diyordu size?
01:11:45Sana gelmeyeceğim diyor.
01:11:46Niye geliyormuş siz yokken karınızın yanına?
01:11:49Yani gelmeyeceğim diyor.
01:11:50Ne diyorum sana?
01:11:51Devam ediyor.
01:11:52Gelmeyeceğim diyor.
01:11:53Devam ediyor.
01:11:54Ben bunu...
01:11:55Ali Bey siz demiyor musun?
01:11:56Sen benim evime ben yokken niye geliyorsun karımın yanına?
01:11:59Söyledim.
01:12:00Kaç kere söyledim.
01:12:01Niye geliyormuş?
01:12:02Söyledim.
01:12:03Yapamadım yani.
01:12:04Hayır ne yapıyorlarmış evin içinde?
01:12:06Yemek yiyorlar.
01:12:07Çay kahve içiyorlar.
01:12:08Evde iki kişi baş başa?
01:12:09Evet.
01:12:10Yemek yiyoruz.
01:12:11Çay içiyoruz.
01:12:12Başka bir şey yok.
01:12:13Ben dedim.
01:12:14Bu nikahta eşim ben mi yoksa o kişi mi dedim?
01:12:18Eşime.
01:12:19Ben bunu defalarca uyardım.
01:12:21En sonunda.
01:12:22Yani en sonunda ben dedim bir tokat vurdum kendisine.
01:12:26Aklı başına delirir mi acaba diye.
01:12:28Din aynı.
01:12:30Ne diyorum sana?
01:12:31Bununla beni dövdü diye.
01:12:33Annesinin babasının yanına gitti.
01:12:35Annesi babası görsün bunu.
01:12:37Annesi babası dedi.
01:12:39Peki Ali Bey.
01:12:40Siz uyardınız ya bu ilk kadını.
01:12:42Sonra hep almaya kaç kere daha devam etti bu adamı?
01:12:47Bu adamın ne diyorum sana altı ay boyunca bir sene boyunca devam etti bu.
01:12:51Bir ay boyunca eve alıyor.
01:12:52Evet.
01:12:53Her gün evde mi bu adam?
01:12:55Yani her gün ne diyorum sana ben işe gittim de benim evde görüyorum.
01:12:59Yakaladım yani.
01:13:00İki sefer üç sefer yakaladım.
01:13:02Nasıl yakaladınız?
01:13:03Ne diyorum sana ben işten geliyorum evime.
01:13:06Eve bakıyorum ben o kişi.
01:13:08Ne yapıyor bu kişi dediğiniz?
01:13:10Yani oturuyor ne diyorum sana çay kahve içiyor.
01:13:13Ben dedim ne oluyor dedim ya.
01:13:15Ne oluyor siz ne yapmak istiyorsunuz dedim ya.
01:13:18Dedim bu hayatında birisi varsa koparırım dedim ben.
01:13:22Yani uğraşmıyorum.
01:13:24Birbirimizi kırıcı konuşmuyorum dedim.
01:13:26Ama her zaman bu devam etti.
01:13:29Ben bunu uyardıkça devam etti.
01:13:31Mesela şöyle.
01:13:32Gittin evde adam oturuyor çay içiyor.
01:13:34Karın orada adam da orada oturuyor.
01:13:36Sen de kapıyı açtın girdin.
01:13:39Sen de oturdun oraya.
01:13:40Ne konuştun adama?
01:13:41Ne konuşsam?
01:13:42Ne kadar sürdü mesela senin o muhabbet?
01:13:44Yani gerçekten merak ediyorum orada yaşananları.
01:13:46Evet.
01:13:47Ben girdim evin içine otdum.
01:13:49Dedim sen ne yapıyorsun dedim ya.
01:13:51Adam çayını içiyor bu arada.
01:13:52Çayını içiyor.
01:13:53Sen dedim ne yapıyorsun?
01:13:54Biz arkadaşız.
01:13:55Arkadaşlık nerede olur dedim ya.
01:13:56Arkadaşlık nerede olur?
01:13:57Yani karınla konuşuyor ben onun arkadaşıyım diyor doğru mu?
01:13:59Hayır hayır benim arkadaşım.
01:14:00Evet.
01:14:01Tamam arkadaşlık nerede olur dedim ben.
01:14:03Arkadaşlık kahvede olur.
01:14:04Benim bildiğim.
01:14:05Sonra çay içiyor sonra ne yapıyorsun?
01:14:07Bu da gidindim ben.
01:14:09Kime gidin diyorsun?
01:14:10Ali Bey bir anlat net net.
01:14:13Ben dedim gitmesini istedim.
01:14:15Nasıl gitmesini istedin?
01:14:17Benim eşimden evimden uzak dur dedim.
01:14:20Hani hala da ben bunu dedim.
01:14:23Değilse ben gelmeyeceğim bir daha görüşmek istemiyorum dedi.
01:14:29Bunu bir ay boyunca kesildi bu.
01:14:32Bir ay bir gelmedi.
01:14:33Bir ay bir ay gelmedi.
01:14:34Ondan sonra sonradan duydum marketlere gidilmiş.
01:14:38Markette de alışveriş yapılmış.
01:14:40Birlikte.
01:14:41Beraber.
01:14:42Ben de markete varıyorum.
01:14:43Markette yani neredeyse birbirini tanıdığından.
01:14:46Bana dediler markette senin eşinle bu kişi alışveriş yaptırır.
01:14:51Nereye götürüyorlar o aldıklarını?
01:14:54Eve getiriyorlar.
01:14:55Ben de bunu atıyorum dışarı.
01:14:57İstemiyorum yani.
01:14:58Marketten alınanları mı?
01:14:59Evet.
01:15:00Birlikte alışveriş yapıyorlar.
01:15:01Yemek mi yapıyorlar birlikte evde?
01:15:03Evet.
01:15:04Adamla kadın birlikte evde yemek yapıyor.
01:15:07Evet.
01:15:08Akşamda sizi bekliyorlar herhalde.
01:15:10Hayır ben sonradan geliyorum.
01:15:12Ama onların birlikte yaptığı yemeği mi yiyorsunuz?
01:15:15Ben yemiyorum.
01:15:16Ben yemem yani onun yaptığı yemeği yemem ben.
01:15:18Peki akşam geldiğinde söylüyor mu size adam geldi birlikte yemek yaptık?
01:15:23Hayır onları söylemiyor bana.
01:15:25Ben kendimi yakar alsam.
01:15:26Bunlar nereden çıktı diyorum ben.
01:15:28Böyle yemekler çıkıyor evden.
01:15:30Bunlar nereden çıktı?
01:15:32Ben sana para vermedim alışveriş yap diye diyor.
01:15:34Ben ne alınırsa bana söyle yap ben alayım.
01:15:38Ama bu bana yok ben aldım geldim diyor.
01:15:41Kiminle aldım geldim diyorum ben.
01:15:43Benim haberim olmamıştı bu davranıyorum.
01:15:45Bana diyor biz falan kişiyle gittik diyor.
01:15:48Ali ile.
01:15:50Ben dedim Ali mi senin eşin ben mi senin eşinin dedim.
01:15:53Bana.
01:15:55Yok ben diyor o benim abim diyor.
01:15:57Ya bu abisi mi kaldı dedim ben.
01:15:59Kaç yaşında Ali?
01:16:0060 yaşında.
01:16:0160 yaşında.
01:16:02Abi mi diyor ona?
01:16:03Abi diyor sonra ben buna tokat vurunca annesinin evine gitti beni dövdü diyerekten.
01:16:10Sizin amca kızınız bu değil mi?
01:16:11Evet.
01:16:12Eşiniz amca kızınız.
01:16:13Evet.
01:16:14Beni dövdü diyerekten.
01:16:16Annesinin yanına gittiğinde ne diyorum sana ben bunun başına bir iş gelir diyerekten.
01:16:232 saat sonra sabah ezanı o gidiyor saat 6 buçuk 7 gibi ben varıyorum.
01:16:28Evet.
01:16:3010 kilometres.
01:16:31Annesinin yanına gidiyorsunuz sizde.
01:16:33Evet.
01:16:34Bana dedi kelime bu.
01:16:35Ben dedim ne oluyor dedim ben.
01:16:38Dedim ayrılsınız.
01:16:40Hayatında biri varsa ben çıkarırım dedim.
01:16:43Buna.
01:16:44Bu bana dedi yok hayatında biri yok dedi.
01:16:47Jandarma geldi köyü bastı diye.
01:16:49Herbosa kavga etmeye gitmedim.
01:16:51Başına bir iş gelir bayan diye.
01:16:53Nereye gitmediniz?
01:16:54Yani kavga olay çıkarmaya varmadım kendime.
01:16:57Evet.
01:16:58Ondan sonra arabam bir süre sonra bana körüre diyor.
01:17:02Köyün içinde motor olsun.
01:17:05Abim.
01:17:08Köyde bir sağıs var Ali diye.
01:17:11Bu mu evli sen mi evlisin?
01:17:13Aaa.
01:17:14Altı ay beraber kaldılar.
01:17:16Altı ay.
01:17:17Altı ay nerede kaldılar bu adamla?
01:17:20Annesi babası kendi göz göre göre.
01:17:23Altı ay ben bunu uyarmaya gittim benim kolumu kırdırar.
01:17:28O Ali ile mi?
01:17:30Altı ay beraber kaldılar.
01:17:32Ondan sonra bana boşanmış.
01:17:34Annesi de kabul etmiş yani.
01:17:36Annesi de kabul ediyor.
01:17:37Ben annesine diyorum.
01:17:38Niye böyle yapıyoruz siz diyorum.
01:17:40Beni olay çıkarıp ev bahsedecekler amaçları.
01:17:43Peki şimdi bunlar aynı evin içinde ya Ali de orada.
01:17:46Evet.
01:17:47Ali ile bunlar evlenmiş mi ne yapmışlar senle evli?
01:17:50Ya bunlar imam hoca nikahı kıyarır.
01:17:54Aaa.
01:17:56Diğer adamlar hoca nikahı kıydı.
01:17:58Evet.
01:17:59Sonra ben bunu araştırdım.
01:18:01Dün de telefonla görüştük.
01:18:04Ben aramadım o beni aradı.
01:18:06Benim dedi babamı kaçırmışsın sen dedi.
01:18:08Kaçırmış mısın?
01:18:09Ben buraya geldim sen dedi babamı kaçırmışsın dedi.
01:18:12Sarı bir taksiyle dedi.
01:18:14Sen nerede babayı kaçırdın mı sen?
01:18:16Yok daha ben dün buraya geldim dün diyor bana.
01:18:19Hı hı.
01:18:20Sen diyor benim babamı kaçırmışsın diyor.
01:18:22Telefonda.
01:18:23Kayıp mı olmuş babası?
01:18:24Kayıp olmuş yani yaşı 70 yaşında hiçbir şey hatırlamıyor adam.
01:18:27Alzheimer mı?
01:18:28Evet.
01:18:29Kaybı olmuş gitmiş sen kaçırdın diyor sana.
01:18:31Ben kaçırdım diyor bana iftira attılar.
01:18:33Bulundu mu şimdi baba?
01:18:34Bulunmuş ben araştırdım yani polise gitmiş kendim kızı beni dövdü diye ifade vermiş.
01:18:40Nasıl bir olaydı oldu bilmiyorum yani.
01:18:42Bana dedi eşim sen dedi benim babamı kaçırdın dedi.
01:18:46Bu dedi sen ne yapmak istiyorsun dedi.
01:18:49Bana hesap mı soruyorsun dedi.
01:18:50Ben dedim ne hesap sorayım sana dedim ya.
01:18:52Hı hı.
01:18:53Bu kapat telefonu dedim ben.
01:18:55Peki bir şey söyleyeceğim anne sana yani sonuçta siz resmi nikahla evli misiniz?
01:18:59Evet.
01:19:00Eşin başkasıyla nasıl imam nikahla evli oluyor karın?
01:19:03Bana diyor.
01:19:04Ben diyor ben böyle imam nikahı.
01:19:06Onlar gayri meşru ilişki diyor.
01:19:08İmam nikahı resmi nikah kıyılmadan yapılacak bir şey değil biliyorsunuz.
01:19:11Hayır o nasıl oluyor yani nasıl yapmış bunu?
01:19:13Ben nasıl yaptıklarını bilmiyorum.
01:19:15Ben körülen ağzından duyduğumu söylüyorum yani.
01:19:18Yani sen emin misin imam nikahı yaptıklarında?
01:19:20Evet benim eşim ağzından kaçırdı.
01:19:22Biz diyor o bana nikah yapalım dedi diyor.
01:19:24Ben yapmadım diyor.
01:19:26Ben burada bir şeye şüphelendim yani.
01:19:28Ha bir dakika Ali Bey demiş imam nikahı yapalım demiş.
01:19:30Evet.
01:19:31O da yapmamış mı?
01:19:32Yapmadım ben diyor kabul etmedim diyor.
01:19:34Ama bu da eşim de yalan söyler.
01:19:36Ben eşimin yalan söylediğini tahmin ediyorum yani.
01:19:39Peki siz boşanmak istemiyor musunuz?
01:19:41Bu kadın zaten hani bir şekilde size bir sadakatsizlik yapmış.
01:19:44Siz ne istiyorsunuz?
01:19:45Ben bundan boşanacağım.
01:19:47Ben tazminat talep ediyorum yani.
01:19:49Siz tazminat istiyorsunuz aldatıldığınız için.
01:19:51Evet ben kahvere çıkamadım.
01:19:53Yani beş altı ay beni mağdur etti.
01:19:57Yani bir sene oluyor bu olayda.
01:19:59Yani bir senedir ben insan diyecek yanım kalmadı yani.
01:20:02Ama Ali Bey arkadaşlarımızla da demiştiniz ki gelirse belki barışırız.
01:20:06Bana annem dedi barışır oğlum et tut oğlum diye.
01:20:10Ben istemiyorum yani.
01:20:12Barışır mısınız?
01:20:13Barışmak istemiyorum.
01:20:15Bence barışmayın ya.
01:20:18Yarın aynı olay olacağına ben bunda da kavgalamam.
01:20:21Anneniz niye barışmanızı istiyor bu kadar şey yapılmış?
01:20:24Annem dedi bana barış oğlum bir sefer affet.
01:20:28Bir sefer dediğiniz kaç sefer?
01:20:31Ben de dedim düşünmüyorum ya barışmak istemiyorum.
01:20:34Yine aynı olayda olacağını hissediyorum.
01:20:37Bunda da kendime büyük bir zarar verebilirim diye.
01:20:40Peki Ali Bey sizce Ali ile diğer sizin arkadaşınız Ali ile eşiniz birlikte mi şu an?
01:20:45Bu an ne diyorum sana ilk ay oluyor.
01:20:47Çekildi.
01:20:49Kim çekildi?
01:20:51Ali Bey çekilmiş.
01:20:52Ali Bey bitirdi ilişkisini.
01:20:53Çıktı.
01:20:54İlişkisini bitirdi.
01:20:56Peki siz nereden duydunuz bunu?
01:20:58Bunu köylere dediler.
01:21:00O da ne diyorum sana mal güdadına bunlar kavga etmişler tartışma yapmışlar diye bana konu geldi.
01:21:05Malı yüzünden.
01:21:06Evet malı ne diyorum sana zararım vermiş yani ölmüş mü öyle bir şey.
01:21:11Oyunları vardı bunun öyle bir şey geldi bana kulağıma öyle bir kelimeler geldi.
01:21:15Yani ondan ayrılınca size mi dönmek istedi?
01:21:17Dönmek istiyor.
01:21:20Diğer Ali'yi bırakınca bu Ali'ye geleyim diyor.
01:21:25İstemiyorum ben bunu.
01:21:27Peki sizce o diğer arkadaşınız Ali ile yüzleştiniz mi?
01:21:30Sen benim karımı...
01:21:32Bir sefer hanımefendi bundan bir ay önce bir buçuk ay önce ben bunu telefonla yüz yüze telefonla yakaladım.
01:21:41Konuşurduğunu eşimle konuşurduğunu telefonla yakaladım.
01:21:43Ne konuşuyorlardı?
01:21:44Ne konuştuğunu bilmiyorum sonradan vardım ben.
01:21:47Dedim sen ne konuşuyordun dedim.
01:21:50Eşimle ne konuştun bana sonra.
01:21:52O zaman karşılık bana biber gazı sıktı.
01:21:54Kim?
01:21:55Ali Avcır dediğim kişi.
01:21:57Size biber gazı sıktı ne konuşuyordun eşimle dedin diye.
01:22:00Evet yani ondan sonra bana yumruk yumruğa daldık.
01:22:03Peki siz nasıl anladınız Ali'nin eşinizle konuştuğunu?
01:22:06Benim eşimin ismi Yasemin.
01:22:09Yasemin diye hitap edince ben buradan bir şey çıkarım yani isterseniz sayın avukatım.
01:22:14Ben buradan isterseniz bir şey çıkarım.
01:22:16Ben ne dedim?
01:22:17Ya dedim ben ayırırım.
01:22:19Çekileyim.
01:22:20Siz evleneceksiniz mi?
01:22:21Ne yapacaksınız yapın dedim ben.
01:22:23Sen bunu söyle artık ben çekiliyorum.
01:22:25Çekiliyorum dedim yani yoruldum çünkü.
01:22:27Yani millete baka baka baka yani millete gülüş etti beni.
01:22:31Ben yani ortamım yani kesildi.
01:22:34Arkadaşlık yani benim çok arkadaşım vardı.
01:22:37Niye size küsüyorsunuz?
01:22:38Siz mi hata yaptınız?
01:22:39Karınız yapıyor.
01:22:40Niye size küsüyorlar?
01:22:41Bizim orada yani ne diyorum sana bir şeyi büyütüyorlar.
01:22:45Karın seni aldattı mı diyorlar.
01:22:48Yok sen eşini sen onu kişiye peşket çektin diyorlar.
01:22:53Bana bunlara geldi.
01:22:54Ben ne diyorum sana altı ay yedi ay boyunca ben dışarı çıkarmadım yani.
01:22:58Ben evin içinden dışarı çıkamadım.
01:23:00Evin içinde ben kendi kendime ağırladım.
01:23:02Zarar vermeye kalktım ben.
01:23:03Peki ne yapayım yani?
01:23:05Acaba şimdi insanlar da eve hediyeler alıyor.
01:23:08Yiyecekler alıyor.
01:23:09Siz buna izin veriyorsunuz diye mi düşündün?
01:23:11Evet ben bundan bir şey haberim yok.
01:23:14Benim haberim olmadan iş yerine ne diyorum sana millet büyütüyor.
01:23:18Benim karşımı çıkarıyor.
01:23:20Ama benim suçum yok demem.
01:23:23Yani ben işe gittiğimde ben ne bileyim onu gittiğinde ne bileyim onun ne yaptığını.
01:23:30Benim bildiğim bir bayan evde yemek yapar temizlik yapar barışını yıkar oturur.
01:23:36Yani ya da bebek varsa bebeğe bakar.
01:23:39Ama bu kına gecesi kına gecesi geziyor.
01:23:42Nereye geziyor?
01:23:43Kına gecesi var.
01:23:44Kına gecesi.
01:23:45Orada melle arazında orada geziyor.
01:23:48Ben bunu çok uyarıyorum.
01:23:50Temizlik yapıyor muydu Yasemin?
01:23:51Temizlik yapmıyordu.
01:23:52Ne yapıyor?
01:23:53Temizlik yapmıyordu.
01:23:54Geziyordu.
01:23:55Ev pis mi?
01:23:56Ne diyorum sana bir günden birinden evlendiğinizden beri ben onu bir kere temizlik yaptığını göremedim.
01:24:01Evin nasıl ne oluyor?
01:24:02Ben kendim topluyorum.
01:24:04Siz topluyorsunuz.
01:24:05Çamaşır.
01:24:06Çamaşır makinesi var.
01:24:07Onu atıyorum.
01:24:08Siz yapıyorsunuz onu da.
01:24:10Bulaşık.
01:24:11Bulaşık ne diyorum sana canı isterse yıkar da canı istemezse yıkamaz.
01:24:15Yatak toplama falan.
01:24:17Onları kendim yapıyordu.
01:24:19Yani yalanı söylemeye gerek yok.
01:24:21Onları kendisi yapıyordu.
01:24:23Ama böyle ev sil süpür.
01:24:25Onları kendim yapıyordum genellikle.
01:24:27Siz yapıyorsunuz evi silip süpür.
01:24:29Çamaşır atan siz.
01:24:30Evet.
01:24:31Yani ne diyorum sana ben buna hayatım boyunca yani iki buçuk senelik evliyim.
01:24:38Yani iki buçuk senelik ben buna bir şey anlatamadım.
01:24:41Birbirimizi kaçtık.
01:24:43Severek evlendik.
01:24:45Yani severek evlendim konuk bu mu yani?
01:24:48Ben bunu karşılaşıyorum.
01:24:50İki buçuk senelik severek kaçarak evlendiniz.
01:24:52Kaçarak evlendik.
01:24:53İlki evliliğiniz mi sizin?
01:24:54Benim bu ikinci evliliğim.
01:24:56Onun?
01:24:57Yani onun ilk evliliği.
01:24:59Ben acaba ne diyorum sana her zaman iyi attan aldım.
01:25:04Bak bugün yapar, yarın yapar.
01:25:06Bugün yapar, yarın yapar.
01:25:08Her zaman bunu attan aldım.
01:25:10İlk eşinizden niye ayrıldınız?
01:25:12İlk eşimden ne diyorum sana ben yaş büyüktü.
01:25:15Kaç yaş büyüktü sizden?
01:25:17Benim eş 20 yaş büyüktü benden.
01:25:1920 yaş büyüktü?
01:25:20Evet.
01:25:21E niye o kadar büyük?
01:25:23Yani o kadar büyük demeydi.
01:25:25İstemedim yani onu da istemedim.
01:25:27E niye baştan istediniz?
01:25:28Dedim istemedim istemeyeceğim diye.
01:25:31Zorla mı evlendi sizinle?
01:25:33Evet.
01:25:34Nasıl zorla aldı? Kaçırdı mı sizi?
01:25:36Beni kaçırmadı.
01:25:38Teyzemin başkasından benim annem babam ayrıldı.
01:25:40Bir dakika.
01:25:41Hayır siz bu nasıl zorla evlendiniz?
01:25:43Baskıyla hanımefendi.
01:25:45Kim baskı yaptı?
01:25:46Teyzem.
01:25:47Niye teyzeniz bu kadınla evlenmenizi istiyor?
01:25:50Niye mi? Ne diyorsam askerden geldim.
01:25:53İşim yoktu.
01:25:55Hiçbir şey yapamıyordum.
01:25:57Yani elime ekmek almayın diye evlenmeyi istemedim.
01:26:01Bu zengin miydi bu kadın?
01:26:02Hayır. Bu da yani normal çiftliğiydi.
01:26:05Siz zengin diye mi evlendiniz?
01:26:07Efendim?
01:26:08Siz zengin diye mi evlendiniz?
01:26:10Yok ben zengin değilim. Parayı da almam ben yani.
01:26:12Peki neden 20 yaş büyüklüğü sevmeden evlendiniz?
01:26:15Beni teyzem baskıyla evlendi.
01:26:17Ama niye istiyor bu kızı?
01:26:18Ben kaçtım.
01:26:19Hayır bu kızı niye istiyor sizden 20 yaş büyüğü?
01:26:22Yani evleneceğim diye tutturdu.
01:26:24Bunu beğendim ben dedi.
01:26:25Evet.
01:26:26Kendi arkadaşı herhalde.
01:26:28O Karallı'dı.
01:26:31Ne Karallı'dı?
01:26:32Karallı, Karallı. Karallı'nın köyünden de.
01:26:34Köyünden de arkadaşı yani tanıdığı diye.
01:26:37Görüyor musunuz teyzesi kendi arkadaşıyla evlendi. 20 yaş büyük çocuk.
01:26:41Olacak iş değil. Kısa bir aramız var. Aradan sonra devam ediyoruz.
01:26:44Peki Ali Bey büyük biriyle evlilik yaptınız. Ne kadar sürdü o evlilik?
01:26:48Ondan ben 5 senedir evlidim.
01:26:505 sene birlikteydiniz. Çocuğunuz olmadı.
01:26:53Bir tane oğlum yani.
01:26:54Bir oğlunuz var.
01:26:55Bir tane oğlum var.
01:26:56Allah bağışlasın. Kaç yaşında?
01:26:5818-19 yaşlarında.
01:26:5919 yaşında. Maşallah. Bayağı büyükmüş oğlunuz.
01:27:03Kaç yıl oldu siz ayrılalı?
01:27:05Ayrılalı 2005'te ayrıldım ben.
01:27:072005'te bayağı uzun süre olmuş. Peki şimdi eşiniz Yasemin'den.
01:27:11Ne kadar tazminat istiyorsunuz?
01:27:13Ne kadar tazminat? Benim affettiğime karşı.
01:27:16Yani ne diyeyim sana ben düğün ettim. Onları da bırakıyorum ben.
01:27:20Ben yani 400 milyar bir an düşünüyorum.
01:27:23400 bin TL tazminat istiyorsunuz.
01:27:25Sizi aldattığı için başkasıyla imam nikahı kıydı.
01:27:29Ali Bey'le aldattı sizi arkadaşınızla diye.
01:27:32Olabilir mi hocam bu 400 bin TL?
01:27:35Yani olabilir mi? Tabii tarafların sosyoekonomik durumuna göre belirlenir tazminat.
01:27:41Bu ama büyük bir kusur başkasıyla imam nikahı yapmış.
01:27:44Bu ağır bir kusur ama tazminat tabii ki zenginleşme aracı olarak kullanılamaz.
01:27:50Yani örneğin asgari ücretli birinden 400 bin TL bir tazminat alamazsınız ama
01:27:54aylık geliri 500 bin TL olan bir kişiden 400 bin TL'nin belki de 5 katını alabilirsin.
01:27:58Dolayısıyla iki tarafın sosyal ve ekonomik durumuna göre bir tazminat alınmalı mı? Alınmalı tabii ki.
01:28:04Peki Ali Bey Yasemin boşanmak istiyor mu? Belki barışmak istiyor şu an.
01:28:08O barışmak istiyor.
01:28:12Tabii artık bu Ali'yi bıraktım bu Ali'ye dönebilirim diye düşünüyor herhalde Yasemin.
01:28:18Bakalım sizin iddianız bu. Soracağız kendisine.
01:28:21Bugün programın sonuna geldik. Yarın tekrar görüşmek üzere.