En Francia, los trabajadores salen a las calles para mostrar su rechazo a las reformas impulsadas por el gobierno de Macron y a las reducciones de empleo previstas para el 2025. Analizamos con Director General de PIA Global, Fernando Esteche. teleSUR
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00:00Y resulta que aquí hay una línea, que es muy clara, primero tus conocimientos, tus estudios,
00:06y resulta que aquí hay una línea muy clara de dos modelos, uno en Europa, ahí donde mira Argentina,
00:13y el otro Argentina, con esta falacia de Bolsonaro diciendo que ese es el faro que están siguiendo desde Europa.
00:21La cuestión es que la Francia de Macron ya ha dado claves muy, muy importantes de 10 años,
00:28porque los tractorazos no son nuevos en suelo europeo, las protestas no son nuevas,
00:33el Mercosur no es algo nuevo con estos roces con Francia,
00:37resulta que los dos temas están muy ligados y los dos temas van a ir hoy en agenda.
00:42Entonces aquí enloquecen diciéndome, pero Marcela, empezaste con un argentino
00:46que está listo para ir a la marcha de Argentina y tenemos que empezar hablando de Francia.
00:51Es que en este momento arrancar del sur hacia el norte nos da una mirada muy, muy interesante
00:57y en eso estamos y tenemos tiempo para plantear las cosas.
01:00Así que aquí les dije, tranquilidad, estamos dando desde el sur global
01:05esta mirada sistémica sobre un programa neoliberal que ya ahora está extendido en el mundo.
01:12La cuestión es cómo desmantelamos esta estructura, Fernando,
01:15y en eso tu historia, tu aprendizaje, tu pedagogía nos va a llevar a entender
01:21por qué en Francia protestan, lo miramos desde Latinoamérica,
01:25¿por qué protestamos en Latinoamérica y nos miran desde Francia?
01:29¿Cómo entendemos todo este berengenal?
01:32Lo que me parece, el juego de espejos que propusiste me pareció interesante
01:38y además, bueno, justamente estamos preparando la marcha, así que estaba en tema absolutamente.
01:44Lo de Francia es esto, tenía que ver con lo último que te refería recién.
01:49Justamente el modelo, el modo de acumulación de capital de la etapa,
01:53que es el globalismo financiero, ahora llega Trump a pretender otro modo de acumulación
01:58para los países centrales, que nosotros expresaríamos en continentalismo,
02:03está en contra de la deslocalización empresaria, industrial,
02:07está tratando de empezar esta idea de que muy bien la maga,
02:11esta síntesis de hagamos grande América de nuevo, lo plantea.
02:16Ahora, ¿qué está pasando en Francia?
02:18Que no solo es Francia, porque lo de Francia en todo caso es la anécdota
02:21porque ayer destituyeron al primer ministro, ayer cayó el gobierno de Francia
02:25y Macron entra en un túnel del que yo creo que no va a salir ileso, para nada ileso,
02:31en todo caso yo creo que no va a salir.
02:33Está en huelga general Italia hoy, está en huelga general Alemania hoy
02:39con el gobierno, con la alianza gubernamental partida
02:42y adelantando las elecciones hacia febrero.
02:45Lo de Francia me parece que es el síntoma claro de lo que es este modelo,
02:50este modelo que sometió a Europa además,
02:52una Europa que estaba desarrollándose en el marco de un esquema multipolarista
02:57a partir de lo que es el Euromaidan y la guerra proxy de Ucrania,
03:01termina Estados Unidos logrando recuperar la subalternidad de España
03:06sometiendo a Europa a sus intereses,
03:09somete a Europa a que le compre la energía a Estados Unidos
03:13más cara de lo que le estaba comprando a Rusia, para darte una idea,
03:16genera, provoca una crisis, esa guerra proxy en Ucrania
03:20genera una crisis alimentaria y de funcionamiento de la cadena de suministros
03:26que por ejemplo provoca esta situación que provoca con los agricultores.
03:31Entonces Europa está sumida en un pantanal a la que lo empujó Estados Unidos
03:36y las élites gobernantes y la élite de la Unión Europea
03:40y los pueblos se revenan, la clase trabajadora europea tiene mucha tradición
03:44y hoy lo que estamos asistiendo es justamente a esa rebelión
03:48y justamente la crisis es tan profunda que incluso se llega a expresar en crisis
03:55en términos de representaciones políticas.
03:57Por eso vemos formaciones de izquierda, por ejemplo, o de derecha
04:02en la Europa Oriental que terminan asociando, por ejemplo, a Fico y a Orbán
04:10como si fuera lo mismo y son dos expresiones absolutamente distintas
04:14y en el caso de Francia, el crecimiento de la izquierda, del nuevo frente popular
04:18pero fundamentalmente el crecimiento de izquierda insumisa
04:21me parece que marca, es un síntoma claro que la crisis política
04:26que importa una profunda crisis social, una profunda crisis económica
04:30puede tener representaciones políticas muy diversas.
04:34En Francia, para ser concretito y terminar con esta idea
04:38en Francia pierden las elecciones por eurodiputados en junio
04:42Macron ante la derrota aplastante de esas elecciones
04:46Macron que es un líder europeo, Macron no es cualquiera, es un líder europeo
04:49es la segunda economía en Europa, es un líder globalista además
04:53llama, disuelve el Congreso, tiene esa potestad y llama a nuevas elecciones
04:57en la intención de recomponer fuerza.
04:59Ahora, en esas nuevas elecciones lo que provoca es la consolidación de dos monstruos
05:04que lo venían acechando, uno por derecha, Marine Le Pen
05:07y el otro por izquierda, que es la unidad de la izquierda francesa
05:11que es un conglomerado muy amplio.
05:15Lejos de reconocer esa situación Macron
05:19y de reconocer a la mayoría que ganó, que es la izquierda
05:23impone un primer ministro, que es este
05:28personaje Barnier
05:31que dura lo que duró hasta ayer, que es un primer ministro que lo que viene a hacer es
05:36un ajuste muy grande y a tirar de una sorte, es como tirar
05:41combustible a la fogata, porque como bien dijiste vos, es una crisis
05:45en desarrollo durante más de una década, toda la gestión de Macron es crisis.
05:50Y esto se da, este voto de censura y la caída de Barnier
05:55del gobierno de Macron, se da contextualizada por tres días de huelga
05:59donde Macron por un lado pretende ser un estadista internacional y le dice a Georgia
06:03que no reprima la huelga, y en el mismo momento que está diciéndole al presidente de Georgia
06:08que no reprima lo que es una revolución de colores impuesta en Georgia
06:14antirrusa fundamentalmente y obligando a Georgia a ser europeísta, al mismo
06:20tiempo que Macron está diciendo esto, están moliendo a polvo a los trabajadores en la calle de París.
06:25Estas están las imágenes, no es una metáfora, esto se puede corroborar en cualquier lado.
06:29Entonces, el contexto en el que se da la caída del gobierno de Macron es un contexto
06:34además de gran crisis política, de gran crisis de representatividad, no pueden llamar a nuevas elecciones
06:40hasta parlamentarias por lo menos, hasta que se cumple un año de lo de junio
06:46de la disolución de la asamblea anterior, y el debate de Macron es si va a poner un tecnócrata de ministro
06:53lo cual va a profundizar la crisis social, económica, yo creo que eso no se sostiene en el tiempo,
06:58si va a poner un político, que es su actual ministro de defensa, para intentar gestionar un ajuste con algún
07:07criterio político acordado con la derecha del EP, y hay el anterior primer ministro, que está tratando...
07:19El entusiasmo te lleva corriendo, vamos a ordenar un poco más esto, las opciones que tiene Macron
07:25tras la caída del gobierno francés, estamos hablando de una censura histórica, una censura a Barnier
07:33que apoyó tanto a la izquierda como a la derecha, y quiero también reorganizar un poco nuestra imagen
07:39porque estás tan entusiasmado que te venís hacia tu cámara y te perdemos en cámara y solo agarramos tu audio.
07:45Entonces, para que podamos mostrarte, ahí te tengo todo bonito, mírenlo ahora en cámara,
07:51Miren, ahí sí tenemos a nuestro invitado todo bonito, y yo quería interrumpirte para dar a entender de manera
07:59pedagógica, clara, las opciones que tiene Macron ahora que Barnier ya pasó a la historia.
08:05La cuestión es que Macron se salvó muchas veces también de pasar por el mismo canal de la historia
08:13y ahí está Marine Le Pen siempre acechando, cuando Frans Bleu, voy a mostrar ese portal en este momento,
08:20cuando Frans Bleu dice, huelga de la función pública, casi 2.000 personas marchan en la ciudad de Limoges
08:27tras la censura del gobierno de Barnier, la huelga ya arrancó, ya está defendiendo el servicio público,
08:34cuando los trabajadores, los docentes se movilizan en estas calles de Francia y como nos estás contando
08:41reciben palo por parte de la policía, también hay que contar si hay otras opciones para Macron
08:48para evitar toda esta situación de derrape social, ahí quiero plantarme y preguntarte aquí,
08:56¿qué opciones hay en este tablero?
08:59Y ahí tenés, hay tres grandes fuerzas políticas, que es la izquierda del nuevo Frente Popular,
09:05la derecha de Marine Le Pen y la derecha, que ellos llaman centro derecha, de Macron y los conservadores.
09:13Marine Le Pen es la candidata, la que ganó las elecciones eurodiputadas, la que tiene el mayor bloque legislativo
09:20y es la verdadera arquitecta de la moción de censura, más allá de que la presentó la izquierda,
09:24justamente la izquierda no iba a votar la moción de censura de la derecha, entonces la derecha tiene la inteligencia política
09:31de votar la moción de censura presentada por la izquierda.
09:34Marine Le Pen es la verdadera arquitecta de esto que sucedió, de esta crisis política
09:38y es la que venía hablando con Barnier acerca de cuáles eran los tiempos, no el impacto,
09:45sino los tiempos del ajuste hasta la semana pasada.
09:49Ahora, Marine Le Pen está amenazada por una situación que es la posibilidad de inhabilitación política
09:58por un juicio que tendría que terminar en marzo, por lo cual tiene tiempos de apuro
10:03que necesita provocar una crisis política como la que provocó,
10:06que no se lleve puesto solo a Barnier, sino a Macron, y esto Macron lo sabe.
10:10Y la izquierda también está planteando llevarse puesto a Macron, la izquierda no le basta,
10:14también lo dijeron distintos diputados ayer y los principales referentes de izquierda y sumisa,
10:20no basta con la renuncia de Barnier, hay que cambiar todo el programa,
10:24hay que salirse de la propuesta del ajuste y tiene que irse Macron.
10:28Las dos principales fuerzas, que no son menores, está dividido en tres,
10:32ahí el espacio de fuerzas políticas, las dos principales fuerzas están planteando la renuncia de Macron,
10:39a lo cual Macron responde que eso es ficción política, ahora va a hablar dentro de unas horas,
10:44y en cuanto a la pregunta con cuenta, ¿cuáles son las opciones?
10:47Las opciones sistémicas, hay una opción que es seguir con Barnier,
10:52eso es casi imposible porque el propio Barnier se va a negar,
10:55eso ya pasó con Pidú y De Gaulle en su momento,
11:00seguir la línea de Barnier, más allá de Barnier, esto sería François Bayrou,
11:07esto es un tecnócrata, esto sería que en la Francia política, en la cuna de la política de la República,
11:14hay que aparezcan los tecnócratas a gestionar la política, esto sería una gran provocación,
11:20y yo creo que esto no se sostiene mucho en el tiempo, por el nivel de crisis política y social que hay.
11:25La alternativa política y la otra alternativa más política sería Sebastián Le Cornou,
11:30que es el actual Ministro de Defensa, que es un tipo de gestión política,
11:36pero también en una clave de justicia, que esto significaría una sorte de recomposición
11:40en un acuerdo de gobernabilidad con la derecha de Marine Le Pen.
11:45Ahora, si él se suma a un acuerdo de gobernabilidad con la derecha de Marine Le Pen,
11:49oxigena a su principal alteridad política, eso es una encerrona que tiene Macron.
11:57Y lo otro que es lo que está gestionando Jattal, es hacer que el Partido Ecologista,
12:01el Partido Verde y el Partido Socialista de Holanda, rompan con Izquierda Insumisa,
12:07rompan el nuevo Frente Popular y empezar a intentar hacer un gobierno,
12:11una co-gobernabilidad con los sectores de la derecha, de la izquierda y conservadores,
12:17y eso sostendría a Macron. Eso a mí me parece, por las declaraciones incluso del propio presidente
12:23del Partido Socialista y demás, que no es posible, porque eso se llevaría puesto todo el prestigio
12:28y la acumulación del Partido Socialista y del Partido Ecologista,
12:31no por falta de voluntad de sus dirigentes.
12:34Sabés que lo mismo que opinás, opina la BBC. La BBC tiene una publicación en la jornada de ayer,
12:43imagínate, la BBC tiene una publicación de ayer que dice qué pasa con Macron,
12:50y reconoce que políticamente Macron no vive su mejor momento, algo que repetimos,
12:55ya lo sabemos, porque hace 10 años que viene luchando a capa y espada.
12:59Dicen que buscar un nuevo primer ministro en Francia será una nueva prueba de fuego para Macron,
13:05hablan de su mala imagen en lo doméstico, en lo local, y que el presidente deja claro
13:14que él va a terminar su segundo mandato al frente del Elíseo.
13:19Dice Macron,
13:21He sido elegido dos veces por el pueblo francés, estoy muy orgulloso de ello, dice Macron,
13:31y honraré esta confianza, que ya se la han quitado los franceses, pero él la da por hecha,
13:36y honraré esta confianza con toda la energía que me corresponde hasta el último segundo para ser útil al país.
13:42Hablamos de elecciones presidenciales en el 2027 recién, y Macron que hace dos años ganó la reelección,
13:53ahí sí no podría volver a presentarse.
13:56Hablamos de que todavía le quedan dos años álgidos en lo político a Macron y a toda esta situación política francesa.
14:05Macron lo que hace es poner un alfil siempre de primer ministro,
14:08se va cayendo el dominó de los primeros ministros y él sigue adelante,
14:12y así quiere, piensa, seguir hasta el 2027, Fernando.
14:17Sí, el problema que tiene es que primero el 2027 es enorme,
14:22hasta junio no puede, tiene seis meses ahora todavía, siete meses,
14:26en los que no puede recomponer, llamar a elecciones para construir algo, un activo de legitimidad,
14:32y el no entender, yo creo que Macron puede extender, puede hoy anunciar un nuevo primer ministro,
14:37o ir con el actual a inaugurar el Notre Dame, o lo que fuera, puede extenderlo,
14:44no más de unos meses, la crisis, yo creo que es una crisis terminal del gobierno de Macron,
14:49y es una crisis terminal de este modelo de acumulación en Europa,
14:52está pasando en Alemania, está pasando en Italia,
14:55y Unión Europea va a tener que tomar nota de que cambió la política en Estados Unidos,
14:59y que va a tener que agradecer, esto hace pocas semanas salía también una nota de Ángela Merkel,
15:04un artículo en función de la presentación de su libro, Ángela Merkel,
15:08que daba cuenta ella del error estratégico en el que cayó Europa,
15:13yendo atrás de Estados Unidos en el marco de la guerra proxy de Ucrania.
15:17Si me preguntara, uno puede hacer cálculos, va a ir este, va a ir aquel,
15:22ahora lo concreto es que hoy Francia está ardiendo,
15:25hoy la huelga de todos los sindicatos que tienen que ver con los aerotransportados en Francia,
15:34importan, impactan en toda Europa,
15:36porque no están los controladores funcionando en los principales aeropuertos de Francia,
15:40y esto impacta que todos los vuelos programados de toda Europa respecto de Francia o de Francia,
15:45o las conexiones y demás, se generó una situación de reprogramaciones y crisis
15:50que toda Europa está atendiendo.
15:52Entonces yo creo que, más allá de que puede tener un salvataje financiero de parte de Unión Europea
15:58en cuanto a la deuda, que tiene tópicos índices iguales, similares a los de Grecia,
16:03mirá, fijate, habiendo sido Francia uno de los del tridente verdugo de Grecia en su momento,
16:12pero Macron no tiene condiciones, porque la derecha ya tiene vocación y posibilidad de encaramarse en el poder,
16:19y la izquierda tiene un proceso de acumulación muy grande también en Francia,
16:23que cualquiera que oxigene la posibilidad de un gobierno,
16:26estaría jugando contra sus propios intereses, en lo político egoísta.
16:31Ahora, en lo social, no es cierto que Macron hoy tenga la legitimidad que tuvo
16:36hace dos años atrás cuando lo votaron, porque eso ya se vio tanto en las elecciones de los europarlamentarios
16:42como en las elecciones de la nueva Asamblea Nacional, donde, por Dios, salió cuarto.
16:46Digo, no es que salió ni siquiera en el tercero, salió cuarto.
16:49Así que me parece que, más allá de lo que pueda decir Macron, que es un gran presentador y narrador y orador,
16:55y pretende ser un estadista, tienen que tomar nota de que la rueda de la historia se ha movido,
17:01y en este sentido me parece que estos modelos en Europa están en plena crisis
17:05y no hay manera de resolverlos sino con un viraje político.
17:09Muchas gracias, Fernando. Desde este sur global, desde el sur sur, analizamos lo que pasa en el norte,
17:15en este caso en el norte europeo, y hablar del norte europeo es lo que pasa en el norte de América,
17:20con Estados Unidos digitando toda esa escena política.
17:23Han tenido flor de análisis, como decimos en Argentina.
17:26Nuestro invitado es ciudadano argentino y también está listo para salir a marchar,
17:31que es el tema que vendrá a continuación en nuestra agenda abierta.
17:35Así que no se despegue porque nos espera un gran día.
17:39Fernando, muchas gracias.