Hay mucha gente pidiendo justicia, con gomas quemadas cortando el tránsito. La denuncia que sufrió el hombre es por presunto abuso sexual, pero nunca hubo pruebas e incluso las pericias dieron negativas.
A pesar de todo esto sigue preso, por eso su familia pide que lo liberen. Esto ocurrió en Marcos Paz.
A pesar de todo esto sigue preso, por eso su familia pide que lo liberen. Esto ocurrió en Marcos Paz.
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00:00:00Hola, Ezequiel Gordoflag, su ex pareja le hizo una falsa denuncia, no, no mejor.
00:00:10Las pericias de abuso dieron negativas, pero igual lo detuvieron.
00:00:19Familiares y amigos protestan para que lo liberen.
00:00:27Cristian Eze está en el lugar, dale Cristian, ahí lo veo caminando.
00:00:32Cris, ¿me escuchás?
00:00:33Así es, Diego, estamos acá en Marcos Paz, avenida Marcos Paz y de Yrigoyen,
00:00:38Bernardo de Yrigoyen, hay mucha gente pidiendo justicia, está la avenida
00:00:42cortada con gomas que se están quemando, hay mucha gente pidiendo justicia
00:00:46por William, a William el día martes lo detuvieron por una denuncia
00:00:51que ocurrió hace dos años.
00:00:53Una denuncia de qué tipo, de abuso sexual.
00:00:57Presunto abuso sexual, es así, pero no hubo pruebas.
00:01:05Exactamente, estamos con Angélica, con la mamá y con toda la familia
00:01:09porque William quería ser policía, estaba con vos en la verdulería
00:01:14y de golpe irrumpieron y se lo llevaron.
00:01:16Así llevaron, él estaba trabajando en la verdulería, hasta que iba
00:01:19a buscar verdura, me lo llevaron, no había ni notificación ni nada
00:01:23y así cuando me llama mi hijo cuando estaba y me estaban llevando
00:01:27a la policía, me dijo, le hicieron cerrar así dejaron a mi hijo,
00:01:32yo quiero justicia por mi hijo.
00:01:34Porque no puede ser que...
00:01:36A ver, señora, Javi, querido, gracias por todo tu mensaje, Javi.
00:01:41Y ahora que me paga con esto, cuando pasó esas cosas estábamos...
00:01:46Ay, Angélica, te saluda.
00:01:48Angélica, ¿cómo te va, mi amor?
00:01:50A ver, para, para.
00:01:52¿A quién supuestamente abusó tu hijo?
00:01:57Obviamente esto, entendiendo que ustedes están diciendo
00:01:59que es una farsa de denuncia, ¿quién sería la supuesta víctima?
00:02:04Esa es mi ahijada, la chica, yo la dejé con mi nene durmiendo
00:02:09y ahí cuando fuimos a la fiesta volvimos, de ahí cuando los tres
00:02:14íbamos, mi marido y yo, él y yo llegamos de la fiesta,
00:02:17él se fue a su cuarto a dormir, yo estaba, porque yo tengo negocio
00:02:20y yo abrí, agarré pan todo y yo no dormí.
00:02:24Y ahora le dice que me acusó, acusa de eso porque es mi ahijada.
00:02:28Claro, y ella le dio todo, Angélica, le dio todo a su ahijada,
00:02:33lo que llama la atención...
00:02:35Pero para la ahijada denuncia, ¿cuántos años tenía la ahijada?
00:02:38En ese momento tenían 18.
00:02:39A 18.
00:02:40Sí, sí, era mayor.
00:02:41Bien, ¿y ellos estaban durmiendo en la misma cama?
00:02:44Ella tenía 17 ya, mi hijo tenía 18, ella tenía 17, la chica.
00:02:49Pero no estaban durmiendo en la misma cama.
00:02:51Estaban durmiendo o no estaban durmiendo en la misma cama.
00:02:55A mi ahijada dejé yo con mi nene menor en mi cuarto,
00:03:01mi hijo tiene aparte el cuarto, cuando llego, baja del auto,
00:03:05se va a su cuarto y yo me quedo afuera, porque yo no estaba mamada
00:03:10ni nada, mi marido tampoco me estaba tomando.
00:03:12Angélica, ¿cuál es la relación que tenían?
00:03:16¿Se llevaban bien?
00:03:17¿Tenían alguna disputa previa por algún motivo?
00:03:19¿Cómo era la relación entre tu ahijada y tu hijo?
00:03:23¿Cómo se llevaban ellos?
00:03:25¿Era una relación buena, de familia buena?
00:03:27Sí, ellos sí, siempre desde bebés y criaron como hermanos,
00:03:33ellos se criaron, por eso me entregó su mamá a su papá
00:03:36para que sea su madrina, ellos como primos se criaron.
00:03:40Entonces, ¿por qué crees vos que hizo esto?
00:03:42Una falsa denuncia para meterlo preso y arruinarle la vida.
00:03:48Supuestamente ella estaba enamorada de mi hijo,
00:03:53mi hijo siempre respetó como prima y de eso dijo que como venganza
00:03:57me lo hizo a mi hijo.
00:03:58Porque no podía estar con él.
00:03:59Claro, como un amor prohibido, quiso vengarse porque tu hijo...
00:04:03Y también dice que estaba...
00:04:05Bueno, pará, pará, pará.
00:04:07Pero le hicieron una prensa psicológica a ella.
00:04:09¿Vos estás hablando de un supuesto despecho?
00:04:11¿Se puede utilizar esa palabra o está como fuera de lugar?
00:04:14No la utilizaría.
00:04:16¿Un despecho? ¿Una venganza?
00:04:18Bueno, pero el despecho es sinónimo de venganza.
00:04:20Sí, pero ellos nunca habían mantenido una relación,
00:04:22ellos eran primos, ninguna relación amorosa.
00:04:25Claro, primos como hermanos se criaron desde bebés,
00:04:27desde chiquitos.
00:04:29Y hay un dato también no menor,
00:04:31la misma persona que denuncia a William,
00:04:33habría acusado a dos personas más.
00:04:36Bueno, pará, pará, pará.
00:04:37Hay uno también que está en la misma causa con un chico
00:04:40que le dio trabajo a la chica y ahí ahora le dijeron
00:04:45que también abusó ahí en la cafetería.
00:04:48Ahora, ¿le deberían hacer pericia?
00:04:49A ver, yo no puedo decir desde acá de este lugar vagamente
00:04:54que la chica es una mentirosa, ¿verdad?
00:04:56No lo voy a hacer.
00:04:57Yo estoy escuchando el testimonio de la familia
00:04:59que dicen que es una falsa denuncia.
00:05:00Ahora, ¿acá se puede comprobar si la chica miente
00:05:05a través de algún tipo de...
00:05:07Sí, Fede, por favor.
00:05:08Acá hay algo que es muy importante que tiene que ver
00:05:11con la pericia, que tiene que ver con...
00:05:14Claro, mi abogado me dice que no, no hay pruebas.
00:05:18El único, la palabra de ella, de ella nada más,
00:05:22no hay pruebas.
00:05:23Claro, es palabra, no desconfíe de ella.
00:05:24Pero lo que te ayuda en la parte médica que es una pericia
00:05:28por parte de un médico legislado es negativo.
00:05:31Claro, no tiene sentido que siga preso.
00:05:34Exactamente, justamente se habrán llevado
00:05:36a la pericia complementaria para ver si existió algún tipo
00:05:40de abuso sexual por parte de esta persona.
00:05:42Al dar negativo creo que tendría que tomar otro tipo
00:05:44de parámetros como, por ejemplo, una pericia psicológica
00:05:46para con ella, a ver qué está pasando ahí,
00:05:48buscar un trasfondo de esta relación.
00:05:50No puede ser que por una cuestión de amor
00:05:51haga una falsa denuncia y quede una persona detenida
00:05:53ya hace dos años.
00:05:55Eso es una locura, no nos puede pasar en la Argentina.
00:05:57Claro, pero a ver, incluso lo que...
00:05:59Claro, encima de dos años y sin esto,
00:06:01nada, me lo detienen a mí.
00:06:03¿En martes ocurrió esto?
00:06:04Bueno, a ver, a ver, a ver, pero perdón, Pablito,
00:06:09ahí te dejo, pero la denuncia es de hace dos años
00:06:12o es de ahora?
00:06:14Sí, hace dos años la denuncia.
00:06:18La justicia se expidió y pide la detención, Pablito.
00:06:21Sí, pero si la...
00:06:22La detención entiendo que va a ser mínima
00:06:24y va a ser para establecer...
00:06:26Claro, ahora me lo detienen recién de dos años.
00:06:29Y lo que hay que ver es el abuso,
00:06:31no es un abuso sexual simple, si hubo estocamientos,
00:06:35o un abuso sexual con acceso carnal.
00:06:37¿Por qué te digo esto?
00:06:38Porque lo que dice Frick es verdad,
00:06:40si es el examen médico, dio negativo,
00:06:43evidentemente por ahí no hubo acceso carnal.
00:06:45Ahora, la pericia que está faltando es la psicológica,
00:06:49que va a determinar si es fabuladora,
00:06:52si ella al expresarse en este caso en las entrevistas
00:06:56es encantadora, fabuladora, y ahí se determina...
00:06:59Hay otras dos personas, supuestamente,
00:07:02que también la habrían o están denunciadas por esta chica
00:07:05de haber sido, por llamarla, acosada.
00:07:08Bien, esto puede tener un patrón,
00:07:11o sea, existe la figura de la denunciadora serial.
00:07:15Esto es importante, vos podés denunciar,
00:07:16espera, Pablo, vos podés denunciar,
00:07:18pero nadie va a preso, nadie debería ir preso
00:07:21sin pruebas suficientes.
00:07:23Lo vimos, por ejemplo, con el caso de Loan,
00:07:24mucha gente que quedó excluida
00:07:26porque no había pruebas suficientes
00:07:27para demostrar que estaban metidos en ese tema,
00:07:30en ese delito.
00:07:31En este caso, si las pericias dan negativo,
00:07:33¿por qué sigue preso tu hijo?
00:07:35¿Qué es lo que te explican a vos?
00:07:37¿Qué pruebas hay para mantenerlo tras las rejas, Angélica?
00:07:43A mí me dijo mi abogado cuando fui,
00:07:45el otro día también fuimos al Mercedes,
00:07:47quería hablar con el juez y no me deja.
00:07:49La secretaria me dice, no, está, no sé,
00:07:51algo me dijo, pero no entendía.
00:07:54Los normas son, ¿no?
00:07:55Ahora, pero...
00:07:56Él es y me dice que, supuestamente,
00:08:00ese camaraje, no sé, eso, dice que el único
00:08:05que detiene a mi hijo es el único.
00:08:07No, no, Camara Gessler, no creo Camara Gessler
00:08:09porque es una chica grande.
00:08:11Hasta qué edad es la Camara Gessler?
00:08:1318, hasta los 18.
00:08:14Ah, bueno, no, puede tener.
00:08:15Sí, claro.
00:08:16La figura de abuso fue hace dos años.
00:08:18Ya es mayor de edad, se le toma lo que es una declaración.
00:08:21O sea, hasta 17 es Camara Gessler.
00:08:23Exactamente.
00:08:24Ahora, yo le preguntaba a la chica,
00:08:26chicas, ¿existe la figura de una denunciadora serial?
00:08:30Sí, dentro del modo soperandi, yo diría.
00:08:33El modo soperandi es la acción repetitiva,
00:08:37la acción repetitiva de denunciar falsamente,
00:08:41así sea por despojo, por desamor,
00:08:45así sea por una presión de desencanto,
00:08:48termina denunciando y como modo soperandi
00:08:51es denunciar ante la justicia
00:08:53para poner en ejecución, a logro de la jurisdiccional,
00:08:55a beneficio de ella.
00:08:58Sí, es un modo soperandi, es un delito.
00:09:01Lo que no debería ser un modo soperandi
00:09:03es que la justicia sin pruebas te meta tras las rejas
00:09:06cuando probablemente seas inocente,
00:09:09teniendo en cuenta todo lo que describís de esta persona.
00:09:12Eso pasa por el castigo del miedo social,
00:09:13entonces lo pongo preso por la duda,
00:09:15después si me da algo negativo o si no es culpable lo libero.
00:09:18No debe ser así la justicia argentina.
00:09:20Pero lamentablemente hay un montón de personas
00:09:22que están presas sin ser condenadas
00:09:24por una cuestión de una presión social.
00:09:25Esto pasa exactamente lo mismo.
00:09:27Ahora mi pregunta es, ¿esta chica de casualidad
00:09:29le ha pedido plata a cambio o algo?
00:09:32Es buena, ella podría decirse busca algo.
00:09:35Bueno, ella quería su amor.
00:09:37Angélica, vos nos explicaste...
00:09:38Pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará.
00:09:40Porque si están...
00:09:43Ella estaba enamorada de su primo.
00:09:45¿Pero eso quién lo dice?
00:09:47Todo esto lo sé porque lo hablé con familiares.
00:09:48Ah, bueno, ella estaba enamorada.
00:09:51Quería mantener un vínculo amoroso
00:09:52y él solamente un vínculo de primos.
00:09:55Pero vos eso se lo transmitiste al fiscal, este punto,
00:09:59¿pero alguien es capaz de denunciar a otra persona?
00:10:04Más si estás enamorado, ¿no?
00:10:06Es raro que eso suceda.
00:10:07A mí lo que me sorprende es lo que dice Rochi,
00:10:09darle lugar a un falso...
00:10:11No, no es expareja.
00:10:14A ver qué dice la mamá, a ver cómo es esto.
00:10:16Estamos entendiendo que no es la expareja.
00:10:18¿Cómo es esto, mami?
00:10:19No es la expareja, sino que era una persona que,
00:10:21digamos, eran primos.
00:10:23Primos, familiares.
00:10:24Ella está enamorada de él, pero él no,
00:10:27y genera esta especie como de celos, ¿no?
00:10:29Sí, eso nada más, después nada que ver, no.
00:10:33¿Tenía una relación, tenía pareja?
00:10:34Él tiene cuatro años, están con la novia.
00:10:37Sí, tiene novia.
00:10:38Ah, William tiene su pareja.
00:10:40La pareja de ella desde 13 años salieron con ellos,
00:10:44así que cuatro años están de novio a novio.
00:10:46Después de la denuncia,
00:10:47¿cómo cambió esa relación entre vos, William,
00:10:50con esta chica, con tu hija?
00:10:52Porque me puso pelimetral y yo me alejé, nunca más.
00:10:56Ahora, perdón.
00:10:58A mí me pusieron pelimetral y ellos pasaban como sin nada
00:11:02por mi calle, todos los días pasaban.
00:11:04Ahora también, desde que detenieron...
00:11:06Sí, mi amor, ¿desde cuándo está enamorada,
00:11:11supuestamente, esta chica de tu hijo?
00:11:14Desde los 15.
00:11:15Desde los 15, a ver, decime.
00:11:20Eso hablan las amigas de las chicas, ¿viste?
00:11:22Pero yo digo que es por la venganza.
00:11:24Si estaba así, bueno, estaba, porque no...
00:11:26Pero, ¿cuál es la venganza?
00:11:27Ella lo veía a él como un amor platónico, Angélica.
00:11:30Pero por eso lo va a denunciar de abuso.
00:11:32No, cuando quiso encararlo y pasó algo, entiendo,
00:11:35en esa habitación, ella buscó su amor,
00:11:37quiso que él le respondiese de determinada manera.
00:11:40Como él se puso firme y le negó su amor,
00:11:44porque solamente quería mantener un vínculo familiar,
00:11:47un vínculo de primos, ella se enojó y toma la decisión
00:11:50de hacerle una denuncia como venganza,
00:11:52como decíamos al comienzo del programa,
00:11:54para vengarse de él y hacerle un daño,
00:11:57cometerle un daño, un mal.
00:11:59En este caso se le fue de las manos,
00:12:00porque lleva mucho tiempo detenido.
00:12:03¿Digo bien, Angélica?
00:12:04Claro, yo quiero por eso justicia a mi hijo,
00:12:06porque siempre lo respetó.
00:12:08Tengo muchos de sus padrinos, de mi hijo también,
00:12:11tiene esa edad también, siempre se respetaron a él,
00:12:13pero siempre respetan a las chicas que son sus primas.
00:12:16Y la novia declaró, la novia de él pudo declarar.
00:12:22La novia no, no, no.
00:12:23Y debería haber sido llamada a declarar.
00:12:25Yo le dije al abogado a ver si puede ir a declarar.
00:12:27Él conoció a mi hijo desde 13 años,
00:12:30cuando tenía 13 años la chica conoció a mi hijo.
00:12:33Y están 4 años ya de novios.
00:12:35Y encima estaban en la habitación.
00:12:36Angélica, ¿cuál es la relación entre vos y los padres
00:12:40de tu ahijada?
00:12:42Ahora no, desde el día que me denunció a mi hijo, no.
00:12:47Ahora, ¿en qué contexto lo denuncia?
00:12:50¿En qué contexto lo denuncia?
00:12:52¿Vos le preguntaste a tu hijo si ese día en la cama pasó algo?
00:12:59Sí, pero yo estaba ahí, por eso, no pasa mi hijo.
00:13:01Estaba ahí conmigo, no estaba solo.
00:13:04Ah, no es que estuviera...
00:13:05Lo único, la chica le dice que abusó a él, nada más.
00:13:09Yo también apreté a mi abogado.
00:13:11Entonces decime si hay pruebas, le dije.
00:13:13El abogado me dice que no, es la palabra de la chica.
00:13:16Y esa es la que...
00:13:18Bueno, con la condición que 2 años después,
00:13:21venga y lo detengan.
00:13:22Por eso, que vienen, pasan 2 años y no hacen nada
00:13:25y ahora vienen a detener directos sin avisarme.
00:13:28Mirá, son muchos los casos en los cuales se alea
00:13:32una falsa denuncia, por eso incluso la semana pasada
00:13:35el actual Ministro de Justicia, Cunio Olivarona,
00:13:37estuvo en el Senado de la Nación presentando un proyecto
00:13:41que yo entiendo que lo impulsan incluso desde el propio Ministerio,
00:13:44donde lo que quieren es crear una ley contra las falsas denuncias,
00:13:48aumentar la pena de la falsa denuncia.
00:13:50Palabras textuales de Cunio Olivarona, dice,
00:13:52se creó una concepción hipócrita de que la mujer no miente.
00:13:56Es un poco la concepción que siguen desde...
00:13:58No, no, no, pará, pará, pará.
00:13:59Voy a plantar, porque esto...
00:14:01Es polémico.
00:14:02La mujer miente como mentimos los hombres.
00:14:04Es un ser humano.
00:14:05Es un ser humano.
00:14:06No tiene que ser una cuestión de género.
00:14:07Eso de siempre hay que creerle a la mujer, no lo comparto.
00:14:10Es lo que dice Cunio Olivarona y por eso presentan un proyecto de ley
00:14:13en el cual quieren aumentar el tema de la falsa denuncia.
00:14:16Un sector de la política durante muchísimos años planteó que,
00:14:20hermana te creo y toda una lógica...
00:14:22No, no, está bien, como un abuso de eso.
00:14:24Creo que...
00:14:26Una cosa es la política y otra cosa es la justicia.
00:14:28Hay hombres que mienten, sí, obviamente,
00:14:30que está comprobado que el hombre ejerce violencia ejenlo.
00:14:33Hay un montón de... Las cifras son tremendas.
00:14:36Ahora, de ahí a decir que una mujer no miente...
00:14:40Pero aparte, no está detenido...
00:14:42Laurel Conrochi, cuatro años, sí.
00:14:44No está detenido hace 24 horas, está detenido hace dos años.
00:14:48¿Cómo hace dos años está detenido?
00:14:50¿Cuándo lo detuvieron?
00:14:52Lo detuvieron ahora.
00:14:53¿A ver, cuándo detuvieron a tu hijo?
00:14:56¿Y por qué lo detienen, entonces?
00:14:58El martes en la tarde y va a ser una semana con mañana.
00:15:00Ah, una semana.
00:15:02¿Entonces por qué lo detuvieron?
00:15:04Está en la comisaría de Giles.
00:15:06Tienen que haber aparecido.
00:15:08Que se haga algo, me dijo mi hijo.
00:15:10Dijiste que medio que lo estaban maltratando.
00:15:12Acá en comisaría Marcos Paz me lo maltrataron,
00:15:16me lo mandaron sin ropa, me lo sacaron todo, sin nada.
00:15:19Él quiere ser policía, ¿no?
00:15:21Sí, él quería penitenciario, quería estudiar.
00:15:23Un año más me voy a estudiar.
00:15:24Bueno, hay más policía, ¿eh?
00:15:25Hay más policía, atención que hay más policía.
00:15:28Llegó la policía, sí.
00:15:30Me lo arruinó la vida a mi hijo.
00:15:32Sí, sí, digo, estamos rodeados de policías,
00:15:35está cortada la vida Marcos Paz a la altura de Grigoya,
00:15:38a la altura de 140, vemos mucha policía.
00:15:42Yo tengo miedo que pase algo ahí adentro.
00:15:46¿Qué tenés miedo, que lo maten?
00:15:48¿Tenés miedo que lo maten?
00:15:49No quiere vivir, él me dijo.
00:15:51Ah, él no quiere vivir.
00:15:54Yo tengo miedo de ese que pase ahí adentro.
00:15:55No entendí, perdóname.
00:15:57Mi amor, perdón que estoy mal dormido.
00:15:58Él no quiere vivir.
00:16:00Ahora, cuando sale tengo que llevar al psicólogo,
00:16:02todo si es mi hijo, si le da a mi libre.
00:16:05No es solamente eso, sino que denuncia maltratos.
00:16:09¿A dónde está detenido tu hijo, querida?
00:16:14Ahora está en San Andrés de Giro.
00:16:17Bueno, está claro que este chico...
00:16:19A ver, vamos a suponer que es inocente.
00:16:23¿Cuáles son las motivaciones para hacer una falsa denuncia?
00:16:26Más allá de las motivaciones, acá lo fundamental
00:16:29son las pruebas.
00:16:31¿Pruebas no hay?
00:16:32Bueno, pero sí, algo tiene que haber sucedido.
00:16:34La semana pasada para que después de dos años
00:16:37la justicia actúe de manera activa.
00:16:40A ver, Judá, lo que hay que ver es qué es lo que hay
00:16:42en el expediente.
00:16:43Habitualmente lo que sucede siempre hay lo que se llama
00:16:45impedimento de contacto, algunas medidas precautorias
00:16:48que se hayan violado y en virtud de eso morré peligro
00:16:53y ahí empieza la detención.
00:16:54La perimetral, por ejemplo.
00:16:55Ejemplo de la perimetral, medidas precautorias.
00:16:57Entonces, eso es lo que no sabemos.
00:16:58Nos está faltando por ahí que si hubo medidas precautorias
00:17:01y él ha violado esas medidas precautorias...
00:17:04¿Puede ser una perimetral?
00:17:07El impedimento de contacto no tiene que ver solamente
00:17:12con no acercarte físicamente, tiene que ver, por ejemplo,
00:17:14no contactar a la persona por teléfono, por mensajes.
00:17:17Si vos le mandás mensajes a la persona, por más que no te acerques,
00:17:20estás violando la perimetral y eso causa detención.
00:17:23Igual si la detención es por la acusación de abuso,
00:17:26puede llegar a ocurrir que la justicia sostiene
00:17:29que obtuvo pruebas distintas.
00:17:30Por ejemplo, una pericia psicológica con la que dice
00:17:33que tiene algún elemento.
00:17:35Me gustaría hablar con algún testigo más.
00:17:37La mamá, no sé si hay amigos, amigas.
00:17:41O la novia de él.
00:17:43Ah, tiene novia, ¿eh?
00:17:44Sí, tiene novia.
00:17:45Que lo conocen a William de chicos, desde que nació.
00:17:50Por ejemplo, a ver la chica, Vinny.
00:17:53Viniste acá a apoyar con tu familia también.
00:17:54Sí, sí, estamos todos.
00:17:55Mi papá, somos vecinos de él, lo conocemos desde chiquito.
00:17:58Pero es la novia.
00:17:59Es un chico tranquilo, bueno, nunca tuvo contacto con nadie.
00:18:02Trabaja, ayuda a los padres en la verdura.
00:18:04No es la novia, no es la novia.
00:18:06No, soy una vecina.
00:18:07Pará, pará, pará, ¿tiene novia este pibe?
00:18:09Lo conozco de chiquito, tengo 30 años.
00:18:11¿Tiene novia? Pero la novia no está, ¿no?
00:18:13No, la novia no está.
00:18:14Estaría bueno a ver qué dice la novia, si le cree.
00:18:18No, sí, claro que le cree.
00:18:19Lo conoce desde los 13 años y quería acercarse a él.
00:18:23Pero no le permitieron.
00:18:25Estamos con Mari.
00:18:26Dar su testimonio.
00:18:27¿Qué dice Mari?
00:18:28Lo conozco como buena persona, los padres,
00:18:31tanto ella como con el chico y la madre también.
00:18:34O sea, nadie le cree a la piba.
00:18:35¿Cómo ves toda esta situación tan fea?
00:18:37Lo veo mal porque ahí lo que tenía que presentarse
00:18:39sería en el fiscal al que hizo detener al pibe.
00:18:43Detener, hacerlo al fiscal y adelante un juez.
00:18:46La está pasando mal adentro este chico, me dicen.
00:18:48Y a los padres para que explique cómo es.
00:18:50Yo no cómo sabemos.
00:18:51Ahora perdóname, pero el abogado de ellos, entonces,
00:18:54es bastante flojo.
00:18:56¿El abogado?
00:18:57El abogado de parte de ellos...
00:18:58Buscalo un buen abogado, Sasha, por favor.
00:19:01Por obligación tiene que ponerse, o donde sea,
00:19:04en un juzgado, porque el juez es lo principal, ¿o no?
00:19:08¿El fiscal qué hace?
00:19:10Si no manda un juez a detenerlo, ¿qué no?
00:19:12No va.
00:19:13Tengo una información grave.
00:19:14Atención, atención.
00:19:15Pará, pará, pará, pará, que Rochi tiene información grave.
00:19:19En palabras de Rochi, grave puede ser
00:19:21que se compre un vestido de otro color.
00:19:24Rosario.
00:19:25¿Por qué me faltás el respeto?
00:19:26No, no.
00:19:27Esto es importante.
00:19:28Dale, dale.
00:19:29Esto es verdaderamente importante.
00:19:31¿Estás de acuerdo?
00:19:32¿En consultorio a qué hora abre?
00:19:33Depiladora.
00:19:34¿Por qué?
00:19:35Parece que estás en la Centro de Estética.
00:19:37Me hacen desconcentrar, pero esta información
00:19:41es muy importante, porque lo que le habría dicho
00:19:44el acusado a la presunta víctima después del supuesto abuso,
00:19:50lo digo así porque todavía no está comprobado,
00:19:52es, no me acuerdo si lo hice, te pido perdón.
00:19:55¿Escuchaste?
00:19:57Ah, bueno, bueno, bueno.
00:19:59Hay testigos que refieren que él, en una discusión,
00:20:03en una especie de careo, él dice, no me acuerdo,
00:20:08si lo hice, te pido perdón.
00:20:10Hubo consumo de alcohol esa noche por casualidad,
00:20:13porque me llama la atención la expresión no me acuerdo.
00:20:15¿Para quién te dijo eso?
00:20:16Una persona que estaba al momento de un careo
00:20:19que se genera entre ambos antes de que él fuese preso.
00:20:22¿Pero estuvieron solos los dos?
00:20:23La mamá dijo que nunca estuvieron solos.
00:20:25En la habitación de Cis, pero estaban en la misma casa igual.
00:20:28¿Es muy fácil ingresar a otro?
00:20:31Porque si el pibe reconoce, no me acuerdo si lo hice,
00:20:33siempre hay la duda.
00:20:35Mami, acá Roche tiene algo para decirte.
00:20:39¿Que lo decís vos?
00:20:40No, no, decíslo vos, decíslo vos porque es grave.
00:20:42Ángel.
00:20:43Dale, dale, hablá vos con la mamá.
00:20:44Mirá, hace un ratito hablé con una persona que estuvo
00:20:47en una pelea o discusión verbal que tuvieron estas dos personas,
00:20:51es decir, tu ahijada y tu hijo, y él le habría dicho,
00:20:55según este testigo, no me acuerdo si lo hice,
00:20:58te pido perdón.
00:21:00¿Él en algún momento le pide disculpas a tu ahijada?
00:21:06No, desde ese día que pasó nunca más se encontraron
00:21:11y tampoco nosotros.
00:21:14No, no, esa es mentira.
00:21:15Bueno, voy a tratar de que esa persona salga al aire.
00:21:17Atención porque hay una persona que se acaba de comunicar
00:21:20con nosotros y dice que hay una conversación
00:21:24entre tu hijo y la denunciante donde le dice que tu hijo
00:21:28supuestamente le responde, no me acuerdo si lo hice.
00:21:33No, esa es mentira.
00:21:37Es mentira, es mentira.
00:21:39Te puede estar operando.
00:21:42Nosotros estábamos ahí.
00:21:44Llegó otro testimonio, Angélica.
00:21:47Nosotros estuvimos ahí en casa.
00:21:48¿Vos conocés a una tal Edith?
00:21:50¿Conocés a Edith?
00:21:52Edith.
00:21:55Edith, Edith, como Edith Hermida, Edith.
00:21:57No, no la conozco.
00:22:01Mirá lo que dice Edith.
00:22:03Buenas tardes, les aviso que eso es mentira,
00:22:05nunca fue su expareja, que se haga cargo,
00:22:07porque cuando le preguntamos lo único que dijo fue,
00:22:10no me acuerdo si lo hice, te pido perdón,
00:22:13ahora respondeme esto, a vos te parece justo.
00:22:15A ver, estaría interesante que hables un poco más,
00:22:19porque la verdad que no tenemos el contexto.
00:22:23Acá la mamá dice que esto no sucedió,
00:22:26que esta chica lo denunció falsamente.
00:22:29Nosotros acá no estamos para jugar a ser jueces,
00:22:32más en una situación como esta.
00:22:36Yo escucho, hay una mamá desesperada,
00:22:40hay un chico que para la familia es inocente,
00:22:43del otro lado aparecen voces de parte de la supuesta víctima.
00:22:47Yo, en este caso, quiero escuchar un poco más,
00:22:51pero sí creo que hay mujeres que mienten.
00:22:55Yo no me como eso, a la mujer siempre hay que creerle.
00:22:57¿Por qué hay que creerle siempre?
00:22:58No sé quién dijo eso, ¿quién dijo que hay que creerle siempre?
00:23:01A ver, se generó...
00:23:03Es una cuestión, viene un poco ligado con el mal pensado
00:23:08movimiento feminista, porque el movimiento feminista,
00:23:10si uno lo mira...
00:23:12¿Qué tiene que ver con el movimiento feminista?
00:23:13Por eso, el movimiento feminista surge a nivel mundial
00:23:15en cuestión de tratar de igualar en cuestiones de derecho
00:23:18a la mujer con los hombres.
00:23:20Hay gente que abusa de ese tipo de movimientos
00:23:23y genera este tipo de daño también.
00:23:26A ver, a raíz de todos los femicidios que hubieron
00:23:28en la República Argentina y que hay en el mundo,
00:23:30se trata de priorizar a la mujer cuando denuncia
00:23:35algún tipo de violencia o abuso por parte de...
00:23:38¿Por qué se le sacó esa responsabilidad a la justicia?
00:23:40Yo creo que igual la interpretación está mal.
00:23:43No es siempre hay que creerle a la víctima,
00:23:46hay que escucharla y muchas veces, claro, investigar.
00:23:50A ver, fíjate si lleva mensajes...
00:23:53La pregunta mía es, ¿por qué la justicia está con otro rol
00:24:00en este caso?
00:24:01Una denuncia de dos años después ejerce, justamente,
00:24:05alguna parte del Código Penal sobre este pibe.
00:24:08¿Cuál es la prueba?
00:24:10Habría que tener el fundamento, justamente,
00:24:12haberle explicado a la madre, mira, tu hijo fue detenido
00:24:14por esto y esto y esto.
00:24:15Si como abogado no lo hiciste, es un fracaso como abogado.
00:24:17¿Por qué fue detenido tu hijo, mamá?
00:24:19Porque, claro, cambiar abogado primero.
00:24:22Te recomiendo que cambies de abogado.
00:24:24Por lo menos, me dice mi amigo el gordo Flana
00:24:25que tiene que cambiar de abogado, ¿no?
00:24:26Sí, por supuesto, si no le da la justificación
00:24:29de por qué está preso su propio hijo,
00:24:30talón o pobre señora.
00:24:32Le quiero explicar por ahí a Federico y al resto,
00:24:35¿por qué actuó la justicia de esta manera?
00:24:39Porque en este delito, en un delito de contexto
00:24:42de violencia de género, se llama amplitud probatoria.
00:24:46No en otros delitos, pero en este delito contra la mujer,
00:24:49Argentina firmó un convenio que se llama Belendo Para
00:24:53y a través de la ley 26.485, habla de la amplitud probatoria.
00:24:58¿Por qué? Porque estos delitos suceden
00:25:00en un ámbito privado donde no hay testigos.
00:25:03Entonces, los testigos son, ¿cómo te puedo decir?
00:25:07Los testigos irreferenciales, el de oído, el psicólogo,
00:25:11esos son elementos probatorios.
00:25:13Por eso es la diferencia con otros delitos.
00:25:15Bien, ¿de qué se lo acusa tu hijo particularmente?
00:25:19¿De abuso sexual? ¿De abuso simple? ¿De acoso?
00:25:23¿Por qué está preso tu hijo?
00:25:28Porque la chica dijo que le violó, por eso nomás.
00:25:31Ah, bueno, de violación.
00:25:32No hay testigos ni nada.
00:25:35Tengo más información.
00:25:37Bueno, bueno, pará, pará, pará porque del otro lado
00:25:41empiezan a surgir voces también.
00:25:43Esto puede pasar.
00:25:45Te digo, mami, esto puede pasar.
00:25:46Además, en general no hay testigos, como dice Pablo.
00:25:49Y es un acto entre dos.
00:25:50Pero había bastantes personas.
00:25:52No consensuado.
00:25:53Está bien, pero el argumento de no hay testigos
00:25:55no te va a alcanzar nunca para defenderte
00:25:57de este tipo de delitos, son otras herramientas.
00:26:00Dale, Roche, te escucho.
00:26:02Decimos que no había testigos.
00:26:03Un alisado de pelo creo.
00:26:05¿Para qué? ¿Para mí?
00:26:06No, no, para mí, para mí, dale.
00:26:08Decimos que no había testigos, pero en la casa
00:26:09sí había bastantes personas esa noche, ¿sí?
00:26:12Eso es importante.
00:26:13Pudieron haber escuchado alguna conversación
00:26:16o visto alguna situación sospechosa.
00:26:18A mí lo que me dice esta persona, Edith,
00:26:21no es solamente que sus palabras fueron esas
00:26:24como reconociendo el hecho de abuso,
00:26:26sino que además estaban alcoholizados.
00:26:28Que por eso dijo, no me acuerdo.
00:26:31¿Puede ser que tu hijo esa noche haya bebido mucho alcohol?
00:26:35¿Qué te acordás vos, mami?
00:26:36No, nosotros salimos, mi hijo, yo y mi marido,
00:26:41él trajo manejando el auto de la fiesta que fuimos,
00:26:45él trajo el auto hasta la casa, el auto, no estaba tomado.
00:26:49Todos los que están acá alguna vez manejaron borracho.
00:26:50Sí, trasnochados, sí, estábamos con sueño.
00:26:52Los padres estaban borrachos, me dice.
00:26:55Mirá, escúchame.
00:26:56Los padres estaban borrachos.
00:26:57Mentira eso.
00:26:58¿Pero quién es la persona?
00:27:00Si es un borracho, cómo va a traer el auto si...
00:27:02Que vaya que lo denuncie si es tan bueno para poder hablar.
00:27:06Es que, ¿sabes qué pasa?
00:27:07Tengo miedo de decirte quién me está diciendo esto
00:27:10y que me deje de pasar información,
00:27:12lo dejo a tu criterio.
00:27:13Bueno, no, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará, pará.
00:27:16Su oriente es de ella o sus hermanos,
00:27:18no te das cuenta, pero no.
00:27:19Esperen, esperen, esperen.
00:27:22Nos están pasando información,
00:27:24nos están dando otra versión completamente distinta
00:27:27de los hechos.
00:27:28¿Esto me querés decir, Rochi?
00:27:30Exactamente, hay una persona que se comunica con nosotros,
00:27:32nosotros siempre tenemos el teléfono abierto
00:27:35para que todas las partes puedan expresarse y opinar,
00:27:37para nosotros llegar a la verdad es lo más importante.
00:27:39En este caso no sabemos cuál es la verdad
00:27:41porque hay una mamá desesperada diciendo que a su hijo
00:27:44le hicieron una falsa denuncia,
00:27:45pero por el otro lado nos están relatando una circunstancia
00:27:48por lo menos sospechosa,
00:27:50porque me hablan de un chico que estaba alcoholizado
00:27:53y que llegó a decir, no me acuerdo de lo que pasó,
00:27:55no tengo recuerdos de lo que pasó.
00:27:57¿Vos bebiste alcohol? Vamos al grano.
00:28:01¿Vos bebiste alcohol esa noche?
00:28:02Si pasó, te pido perdón.
00:28:03¿Vos bebiste alcohol esa noche?
00:28:08A vos, mami, te pregunto.
00:28:10¿Vos bebiste alcohol?
00:28:14Sí, tomamos un poco, pero no estamos por eso borrachos.
00:28:16Borrachos no.
00:28:18Bueno, por eso.
00:28:19Sí, tomamos, así compartimos con los amigos.
00:28:21Está perfecto, tomaste una copa de cerveza,
00:28:23dos copas de vino, un vaso de whisky
00:28:25y no estás alcoholizado.
00:28:27Según esta persona...
00:28:28Él no estaba alcoholizado, por eso...
00:28:30Bueno, vos confirmás que no.
00:28:32...para que maneje el auto.
00:28:33Vos confirmás que tu hijo no estaba alcoholizado, perfecto.
00:28:35No estaba, no estaba alcoholizado.
00:28:39Angélica, respetamos tu palabra.
00:28:40Por eso yo llevé a él para que maneje el auto,
00:28:43para que traiga de allá, por ahí tu papá se va a tomar
00:28:45y va a ser peligrosa la ruta para traer,
00:28:47diciendo, llevé a él para que traiga el auto de la fiesta.
00:28:51Está bien, a mí lo único que se me ocurre...
00:28:53Sí, tenía sueño, sí.
00:28:54Lo único que se me ocurre es que tal vez vos no lo hayas visto,
00:28:57tal vez consumir alcohol en el momento que te alejaste
00:28:59de la habitación, o que te fuiste de la casa.
00:29:03No, yo abrí, porque tenía negocio, yo abrí,
00:29:06agarré el pan todo, del panadero que me trajo todo,
00:29:08agarré, estaba despierta, no estaba durmiendo.
00:29:11Porque ya era hora.
00:29:12Yo lo que siento de este relato es que no hay ningún elemento
00:29:15contundente, más allá del ámbito privado.
00:29:18No hay nada que...
00:29:19Y toda la zaraza de Pablo, del tema de la ley,
00:29:21y qué sé yo, y qué sé cuánto...
00:29:22No hay nada que incriminar al pibe.
00:29:23No hay nada que incriminar al pibe.
00:29:25La vecina está indignada también.
00:29:26Claro.
00:29:27Está indignada.
00:29:28A ver, a ver qué pasa con la vecina indignada, qué pasa.
00:29:30Soledad, estás indignada, contanos.
00:29:34No lo escuché.
00:29:35Estás indignada por la situación.
00:29:36Sí, sí, obvio, porque...
00:29:37Yo no estoy hablando.
00:29:38Aparte, la causa de ella, ella está...
00:29:43¿Cuándo fuimos? ¿Ayer fuimos a Mercedes?
00:29:45Ayer fuimos a Mercedes.
00:29:47No, al viernes fuimos.
00:29:49Al viernes fuimos a Mercedes y hablamos con el juez.
00:29:53Un juez nos atendió y nos dijo que la causa es solo
00:29:57la palabra de ella, porque no hay prueba de nada.
00:30:00Bueno, pero pará, pará, pará.
00:30:01No hay prueba...
00:30:02Y aparte, yo digo algo, yo digo algo.
00:30:03Si ella dice que estaba alcohólico...
00:30:07Alcoholizado, mi amor, sí.
00:30:09¿No se pudo defender ella?
00:30:12A ver.
00:30:14No gritó nada.
00:30:16La madre y el padre estaban esperándolo abajo.
00:30:19No debería defenderse porque en realidad,
00:30:22si hay un intento del pibe y la chica dice que no,
00:30:26es no y punto.
00:30:27Y aparte, te podés quedar completamente inmóvil.
00:30:30Te podés bloquear.
00:30:31A ver, lo cierto que para nosotros es muy...
00:30:33No es el análisis que plantea la señora.
00:30:35Sí, para nosotros es muy difícil poder esclarecer
00:30:38lo que realmente pasó porque no tenemos acceso
00:30:40al expediente, repito, cuando uno tiene acceso
00:30:43al expediente puede ver realmente qué es lo que está probado
00:30:46de ambas partes, porque uno puede decir una versión,
00:30:48puede denunciar algo, pero vos eso después tenés
00:30:51que probarlo.
00:30:52Lo único que destruye el estado de inocencia
00:30:55en la República Argentina de un ciudadano argentino
00:30:58son las pruebas.
00:30:59Si vos no podés probar el delito nadie te puede detener
00:31:02ni privarte de la libertad.
00:31:03La justicia es un asco, lamentablemente.
00:31:05Sí, señora, tiene razón.
00:31:07Y más cuidados los abogados que tenés.
00:31:09Acá lo llevaron al pibe sin orden de allanamiento,
00:31:12sin orden de nada, se lo llevaron.
00:31:14El pibe, ¿dónde estuvo?
00:31:16Ahora no me aparece un dato de menor color.
00:31:19Esta chica ya hizo otras dos denuncias previas
00:31:22a otras personas, parece que hay algo que analizar ahí.
00:31:25Eso lo tenemos chequeado.
00:31:26Pregúntale a la mamá si es verdad que esta chica
00:31:30denunció a otros dos tipos, ¿no?
00:31:35Sí, mira, justo llega un mensaje en relación a eso.
00:31:38Sí, denunció a otros muchachos.
00:31:40¿Quieres que te lo lea?
00:31:41Mirá, le agradecemos.
00:31:42Acá hay algo que me hace ruido.
00:31:45¿Qué?
00:31:46Aparte, ¿judas?
00:31:47El modus operandi.
00:31:48Repetición.
00:31:50No termino de entender si acá estamos ante una mentirosa
00:31:53serial o si algo pasó y está la duda de que había dos personas.
00:32:01Lo que está claro es que por lo menos hay un signo de pregunta
00:32:04en cuanto al accionar de la justicia.
00:32:05Sí, eso siempre.
00:32:06Porque no fue clara la justicia, la fiscal, la jueza,
00:32:09con la mamá para explicarle por qué su hijo estaba detenido.
00:32:11Mirá este mensaje, 1139104100, son siempre muy valiosos
00:32:15todos sus comentarios.
00:32:16Hay un pariente de ella que no quiere hablar,
00:32:18pero ella iba a la casa del otro pibe que denunció
00:32:21y ella lo buscaba, se le metía a la casa mientras la esposa
00:32:24del pibe se había ido de viaje.
00:32:25De eso no se habla.
00:32:27No lo defiendo al pibe, pero la conozco a ella
00:32:29y Santa no es.
00:32:31Hay una captura donde ella dice que le iba a arruinar
00:32:33la vida a William.
00:32:34Hay pruebas donde ella amenaza con arruinarlo.
00:32:37Igual quiero decir algo.
00:32:40Por más que creo que con ella Santa no es,
00:32:44por más que una chica vos la consideres no santa,
00:32:47no sé en qué escala, siempre una relación sexual
00:32:51tiene que ser consentida.
00:32:53Totalmente.
00:32:54Por eso ese tipo de apreciaciones, me parece que acá
00:32:57las voy a dejar de lado, ¿no chicos?
00:32:59Mirá, puede ser asesina serial, puede ser narcotraficante,
00:33:03pero puede haber sido violada la persona.
00:33:05Veniste, pensé que te habías tomado vacaciones.
00:33:07No, estoy esperándote a vos que me dejes hablar.
00:33:09De hecho, Diego, te agrego un dato, para la ley
00:33:15la violación se puede dar hasta dentro del matrimonio,
00:33:17dentro del avión policial.
00:33:19Por más que estés casado, conviviente se puede dar
00:33:22una violación que entra como una figura delictiva.
00:33:24Si yo quiero tener relaciones sexuales y mi esposa
00:33:26no quiere, ¿la obligo o la estoy violando?
00:33:27No, pará.
00:33:28El débito conyugal se llama, el débito conyugal
00:33:31es consentido.
00:33:32Uy, Diego.
00:33:33¿Qué es débito conyugal?
00:33:35Cuando vos haces el amor con tu señora.
00:33:38No digas débito conyugal, queda feo.
00:33:39Bueno, se llama así jurídicamente.
00:33:41La veo a Rochi disfrazada de esteticista
00:33:46y él diciendo débito...
00:33:48Tengo algo tremendo.
00:33:49Conyugal, débito conyugal, ese es el término.
00:33:51A ver Rochi, Rochi tiene algo tremendo.
00:33:53Sí, tengo una carta.
00:33:55A ver.
00:33:56Tengo la carta que escribió ella.
00:33:58Pará, pará, pará.
00:33:59Ah, bueno, pará, pará.
00:34:01Ella escribió una carta, mamá.
00:34:04Pero está comprobado que es esa.
00:34:05Me dice que puede ser que ella haya escrito una carta.
00:34:07No sé si es una pericia o no.
00:34:08¿Ella escribió una carta denunciando a tu hijo?
00:34:11Sí, sí, ella escribió una carta.
00:34:13No.
00:34:14Ella escribió una carta.
00:34:15Pero pará, ¿es una carta confesando o qué?
00:34:17La tengo en mis manos.
00:34:18Tenemos la carta de la denunciante de tu hijo.
00:34:20No.
00:34:21Tenemos la carta...
00:34:23La chica hizo una carta.
00:34:25Claro, explicando la situación.
00:34:27Sí.
00:34:28Nos acaba de llegar.
00:34:30No sé nada.
00:34:31Eso es una prueba.
00:34:33Acaba de llegar a las 19.40 en toda la República Argentina,
00:34:38en China y en Canchaca, no sé qué hora es.
00:34:42¿Ramonada está en China ya?
00:34:44Sí, está en China, a 11 horas de diferencia.
00:34:46Allá está amaneciendo.
00:34:47Atención, Rochi.
00:34:50Sí.
00:34:51¿Qué te llevó?
00:34:52La carta.
00:34:53Decime vos cómo querés que hagamos.
00:34:55Puedo leerte de apartes.
00:34:56Vamos a empezar a leer para la familia que está en el lugar.
00:35:00Atención, porque hay una carta.
00:35:06Seguramente se acusa a William.
00:35:10William que está preso desde el martes.
00:35:13La madre es esperada.
00:35:15Sí, decime.
00:35:16Diego, vamos a hablar con la mamá de la chica.
00:35:25¿Cómo?
00:35:27De la denunciaste.
00:35:29Tiene problemas, tiene problemas.
00:35:30¿Tiene problemas?
00:35:32¿Está la mamá?
00:35:33A ver, ¿qué pasó?
00:35:35Hay una carta acá que queremos mostrar ahora.
00:35:37¿Querés escuchar? No sé.
00:35:39¿Quién llegó?
00:35:40No entendí nada, ¿llegó la mamá de la piba?
00:35:42La mamá de la denunciante, la supuesta abusada.
00:35:44¿Sapó la mamá?
00:35:45A ver, ¿dónde está?
00:35:46Gírame la cámara, ¿quién está de cámara?
00:35:48Que me gire la cámara.
00:35:49Cuidado, el padre del acusado.
00:35:51¿Vos sos el papá de quién?
00:35:53De Edith.
00:35:54¿Vos sos el papá de Edith?
00:35:55De...
00:35:56Ah, ok.
00:35:57Ok, la otra parte.
00:35:58Y ella la mamá, ahí está la cámara, mirá papá.
00:36:00Pará, pará, ¿llegó la familia de la acusada?
00:36:03Perdón, ¿llegó la familia de la víctima, la supuesta víctima?
00:36:07Ahí está.
00:36:08Ah, bueno, bueno, no, no, pará, pará, pará.
00:36:10Ah, no, no, no, esto, bancame, bancame, bancame, bancame.
00:36:14Dale, dale, dale.
00:36:15Tremendo, vamos a seguir con este caso en instantes nada más,
00:36:18pero tengo un pequeño consejito para todos ustedes.
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00:36:56Así vos vas a tener una cotización real y transparente.
00:37:02Bien.
00:37:03Atención porque éramos pocos
00:37:08y llegó la familia de la supuesta víctima.
00:37:12Versiones cruzadas.
00:37:13A ver, ¿quién es este hombre?
00:37:14Eche, querido, ¿cómo andás, Eche?
00:37:16Bien, Eche, dale, dale.
00:37:17Ever, mi hijo.
00:37:18Flores Rodríguez, mi nombre.
00:37:19¿Qué hacés? ¿Vos sos el padre de la piba?
00:37:21Él es el papá, entonces, de la hijada de Angélica.
00:37:23¿Ese sería el papá?
00:37:25Sí, yo soy el padre.
00:37:26¿Vos sos de la chica que acusa a William de haberla violado?
00:37:34Sí, sí, sí.
00:37:35La señora esta es mi comadre, es la hijada de mi...
00:37:41Es la madrina de mi hija, ¿viste?
00:37:43Está bien, está bien.
00:37:44Este fue así, el caso fue así, le explico, le explico.
00:37:46Contame, por favor, loco.
00:37:47Esto fue un...
00:37:50Un día...
00:37:51Un día, ella...
00:37:54Sí.
00:37:55¿Qué pasa?
00:37:57¿Qué pasa, qué pasa?
00:37:58Bueno, no, no, hay bronca, claramente.
00:38:02Hay bronca.
00:38:03Esto fue así, esto fue así.
00:38:05A ver, ¿cómo fue, cómo fue?
00:38:06Hola, ¿me escuchas?
00:38:07Sí, te escucho.
00:38:08Fijate, está parte de un lado, está la familia de William,
00:38:11del acusado.
00:38:12Eche, manejalo vos si los querés separar un poquito.
00:38:15¿Puedo hablar o no?
00:38:16Sí, alejate un poquito, alejate un poquito.
00:38:18Vamos a tomar el teléfono al hombre y después lo vamos a llamar,
00:38:23no voy a hablar con la familia, sino...
00:38:25A ver, dale, pará, pará.
00:38:27Va a ser difícil hablar por teléfono con el hombre,
00:38:29si no te vas un par de cuadras lo hacemos en otro momento,
00:38:31no hay problema, Cris.
00:38:32A ver, pará, este es el papá de la chica que supuestamente
00:38:38ha sido abusada.
00:38:40Yo le voy a decir algo, acá hay algo raro.
00:38:43Acá hay algo raro.
00:38:44Igual ahora están haciendo silencio, puede hablar el hombre,
00:38:46me parece.
00:38:47Igual estaría bueno que cuente, que deje espacio y que pueda hablar.
00:38:51Sí.
00:38:53El relato es brutal, Diego Abeche.
00:38:56Pará, pará, pará, que no se vaya, que no se vaya.
00:38:59Cris.
00:39:00Bueno, claramente, Diego, hay mucha bronca con esta familia
00:39:04porque es la gente...
00:39:06A ver, pará, ahí se queda, mirá, mirá, mirá, mirá.
00:39:07Algo está pasando, ¿eh?
00:39:09¿Qué está pasando, Diego?
00:39:11Sí, sí, sí.
00:39:12Hay algo raro, hay algo raro acá, che.
00:39:16A ver, ¿qué pasa?
00:39:17Se va el hombre, ahora el hombre apareció de la nada.
00:39:21Ahí está, entonces.
00:39:22El hombre apareció de la nada.
00:39:26De un lado tenés a la familia...
00:39:27Aparecieron de la nada los padres de la mujer.
00:39:29Sí, de la piba, de la hijada.
00:39:32Quería hablar, pero bueno, eche, calculá.
00:39:34Yo confío en el criterio de Cristian.
00:39:37Cristian entiende que entrevistarlo ahí al hombre
00:39:39no es seguro.
00:39:40Entiendo esto, Cris, lo que me estás diciendo, ¿no?
00:39:43Bien, bien, bien.
00:39:44No, no, no.
00:39:45Está claro, está claro, está claro.
00:39:46Se ve, se ve, se ve que...
00:39:48Por eso ahí pasamos el teléfono.
00:39:50Pero claramente, ¿cuál es la sensación tuya, Angélica,
00:39:52de que este hombre venga hasta acá?
00:39:53¿Cuál es la sensación tuya de que venga?
00:39:55A ver, chiquito.
00:39:56No sé por qué vino, por eso, desde que detenieron a mi hijo
00:39:59pasa todos los días en mi calle.
00:40:01Él ya me puso penetratl.
00:40:03¿Y por qué me tiene que acercar?
00:40:04Yo le respeté la penetratl.
00:40:05Él viene ahora, no sé.
00:40:07¿Él le puso penetratl?
00:40:08Sí, yo tengo...
00:40:10Por eso.
00:40:11Él te puso penetratl, pero vino hasta acá.
00:40:12Y la otra que era la mujer, son los padres.
00:40:13Sí, son los padres.
00:40:14El acoso y la...
00:40:16¿Cuándo fue la última vez que hablaste con ellos?
00:40:18El día que pasó ese día, nunca más yo hablé con ellos, nada.
00:40:22¿Ellos le creen a la hija?
00:40:23Sí.
00:40:24Eche, ¿le puede preguntarse sobre la penetratl?
00:40:27A ver, espere, espere.
00:40:28Llegó la notificación de que me puso penetratl,
00:40:32pero yo nunca más me vi en el video tampoco.
00:40:35Eche, amigo, hay algo que no me cierra de la historia.
00:40:37Necesito que me cuentes vos tu sensación.
00:40:40Hay algo que no me está quedando claro, es confusión.
00:40:44¿Por qué hay una penetratl entre padres?
00:40:46La penetratl, ¿quién la tiene?
00:40:48¿A quién se la pusieron? ¿Quién se la puso a quién?
00:40:50La penetratl, la penetratl te la pusieron ellos a vos.
00:40:54Sí, ellos la pusieron.
00:40:56Pero toda la familia.
00:40:57¿Y por qué ellos?
00:40:58Ellos se acercaban hacia vos.
00:40:59¿Y por qué se acercó?
00:41:00Y por la casa, como haciendo burla, pasan todo.
00:41:05¿Para qué? ¿Para hablar? ¿Qué quería? ¿Crear subversión?
00:41:07¿Qué es lo que quería?
00:41:08No sé qué quería, ¿por qué vino ahí?
00:41:09Es raro.
00:41:10Y él me puso penetratl para no acercarme.
00:41:12Es raro, están cegando...
00:41:14Igual, te digo algo, por lo general cuando uno pone
00:41:17un perimetral funciona para ambas partes,
00:41:19no es que uno se pueda acercar y el otro no.
00:41:21Ok, Lu.
00:41:22Quiero decirte algo, que el relato de la denuncia
00:41:27es bastante verosímil, yo estaba repasando la carta
00:41:31que me gustaría en algún momento compartir con ustedes,
00:41:33ella describe minuto a minuto y a la perfección
00:41:37todo lo que vivió esa noche en la casa.
00:41:40Y me parece importante escuchar su versión
00:41:42porque es una carta extensa en la que detalla justamente
00:41:45el calvario que habría vivido, lo vamos a decir así
00:41:48porque todavía entiendo...
00:41:49Bien, que habría vivido la chica.
00:41:51Es tremendo, es tremendo realmente.
00:41:54El nivel de acusación es muy fuerte.
00:41:56Pará porque nos llegan una versión diferente
00:41:59a la que nos está contando la mamá.
00:42:01Completamente diferente.
00:42:02No pudimos hablar con el padre.
00:42:03Y si me hablan de mucho alcohol.
00:42:04Sale, digo, no lo llame por teléfono al hombre
00:42:06porque no vamos a entender nada porque se notaba
00:42:08lento para hablar, pero para tal papá, por teléfono.
00:42:15Hola, soy el padre.
00:42:16¿Cómo te llamás, viejo?
00:42:18Hernán Flores, Rodríguez.
00:42:20Escuchame, dame un segundo, Eber, que tengo un consejo
00:42:23y vamos a hablar con vos.
00:42:25Dame un segundo, un segundo.
00:42:27El papá, atención, de la chica que acusa a William D'Abuso.
00:42:32Un caso que tiene muchas aristas.
00:42:35Y también tengo los chats.
00:42:36Bueno, dale, dale, Rochiral.
00:42:37Enseguida vamos a ir con toda esta información,
00:42:39este caso que realmente nos tiene muy angustiados esta tarde,
00:42:42pero antes un consejo para todos ustedes
00:42:43porque si te quedaste sin batería y no sabías qué hacer,
00:42:45llama a nuestros amigos de Batería Skillplug
00:42:47y van a estar adonde vos estés.
00:42:48Cuentan con local, al público, en Quilmes
00:42:50y además con servicio de domicilio sin cargo.
00:42:52Escuchaste bien, van adonde vos estés
00:42:54y te cambian la batería en el acto.
00:42:55Nombrando a Crónica Central,
00:42:56te van a hacer un 10% de descuento.
00:42:58Es una gran oportunidad, no te lo podés perder.
00:43:05Y además te pregunto,
00:43:06¿te querés subir a tu cero kilómetro en cuotas y en pesos?
00:43:09Chevrolet Bansai hace tu sueño en realidad
00:43:11con cuotas reducidas y entregas pactadas.
00:43:13Si tomamos tu usado,
00:43:14retirás ya tu cero kilómetro con una bonificación de 500.000 pesos.
00:43:17Mirá.
00:43:18Si soñaste con llegar a tu cero kilómetro
00:43:20o tenés ganas de renovar el vehículo que tenés,
00:43:22hoy Chevrolet te da la oportunidad de financiar,
00:43:25sin intereses, la unidad que más te guste de la línea.
00:43:27Es una convocatoria que no tiene intermediarios,
00:43:30no hay bancos, no hay financieras.
00:43:31Es por eso que el vehículo que más te guste
00:43:33lo vas a poder financiar a tasa cero y sin intereses,
00:43:36manejando la cuota más económica del mercado automotriz.
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00:43:57sin sorteo y sin licitación.
00:43:59Pedí información al número en pantalla.
00:44:02Bien, a ver, está Ever, el papá de la chica.
00:44:06Ever, ¿cómo estás, querido?
00:44:07Sí.
00:44:08Bien, ¿me escuchás vos?
00:44:10Sí, te escucho bien, sí.
00:44:11Bueno, te notás alterado, está bien que hablemos por teléfono.
00:44:15Sí.
00:44:17A tu hija la violó este chico, William,
00:44:18porque la familia dice todo lo contrario.
00:44:20Escúcheme, le voy a contar cómo fue el tema.
00:44:23Dale.
00:44:24Lo que pasa, el hombre este y la señora Maldina, digamos,
00:44:30de mi hija, ¿no?
00:44:31Sí, sí, sí, claramente.
00:44:32Bueno, entonces una noche le hice que si se podía quedar
00:44:36en la casa de ellos con el hijo menor que tiene,
00:44:41un chiquito de, no sé, ocho años, ponele.
00:44:43Bien, a cuidarlo.
00:44:45Sí, estaba cuidando.
00:44:47Bueno, ellos se fueron de fiesta, digamos.
00:44:50Ellos se fueron de fiesta, está bien, hasta ahí nada malo.
00:44:52Se fueron de fiesta hasta el otro día, ¿no?
00:44:56Hasta la mañana, ponele.
00:44:57Esto fue un sábado, ellos volvieron de la fiesta
00:45:00un domingo de la mañana, póngale.
00:45:02Bien, bien, bien, sí.
00:45:04Bueno, y llegó la madre del chico este que llevó a mi hija,
00:45:12llegó borracho de la fiesta que llegó directo a dormir.
00:45:17Sí.
00:45:18Los dos, la pareja.
00:45:19Sí.
00:45:20Bueno, este chico venía manejando el vehículo, digamos.
00:45:23Sí.
00:45:25No estaba, digamos, o sea, alcoholizado,
00:45:27alcoholizado tanto no estaba, digamos.
00:45:28No estaba tan alcoholizado como la pareja.
00:45:31No, no tanto, porque los dos se durmieron, digamos.
00:45:34Bien.
00:45:35El hijo no estaba alcoholizado, por eso manejaba el vehículo
00:45:37que venía, no sé de dónde, pero venía de otro lugar.
00:45:42Sí.
00:45:43Bueno, llegó este chico, subió arriba a la primera planta
00:45:48que estaba mi hija con el chiquito que lo estaba cuidando.
00:45:51A las 8 de la mañana.
00:45:528 de la mañana.
00:45:54Bueno, ahí lo violó el chico, ahí lo violó,
00:45:59hasta que el padre y la madre estaban durmiendo
00:46:01en la planta baja.
00:46:02¿Vos confirmás que tu hija fue abusada por William?
00:46:07Por William, sí, exacto.
00:46:09Sí, sí, sí.
00:46:10Bueno, gravísimo.
00:46:12En la carta que yo tenía, papá...
00:46:13Escúcheme, escúcheme que no termine todavía.
00:46:15Por favor, no.
00:46:16Mi hija no me avisa, me ponga a ver dos meses, ¿no?
00:46:19Ah, tu hija no te dice nada.
00:46:21Porque la mamá se hace diálisis.
00:46:23Y tenía miedo de la padre.
00:46:26Entonces, un día eso, bueno, nos comentó que había pasado eso.
00:46:30Fuimos a la casa de ellos a aclarar la situación,
00:46:34cómo era, si es verdad o cómo puede ser eso.
00:46:36Somos comares, somos como la Jaro, tal William ese.
00:46:42Entonces, el chico este dice, el padre y la madre lo preguntan
00:46:48al otro día, ya estaban bien, ya no estaban alcoholizados.
00:46:51Le preguntan, le dicen si es verdad William,
00:46:57porque el chico no quería evitarlo.
00:46:59Los padres le preguntan, adelante tuyo, a William.
00:47:02Adelante mío, y mi esposa también.
00:47:04Y eso está contestado en la fiscalía.
00:47:06¿Y qué contesta William?
00:47:08Y William dijo, discúlpeme, lo hice.
00:47:11Eso fue lo que dijo.
00:47:13Como salió a la tele, lo mismo lo que está diciendo la señora.
00:47:15Discúlpeme si lo hice o si lo hice.
00:47:18Lo hizo, lo hice, hijo.
00:47:20Afirma que lo hizo.
00:47:21Sí, sí, sí, afirmó.
00:47:23Y su padre y su madre lo saben.
00:47:25Bueno, entonces en ese momento no dicen.
00:47:28Ahora, si usted quiere, nos denuncia, dice el padre.
00:47:32Más que todo la madre.
00:47:34Entonces, desde ese momento ya no tuvimos ningún contacto
00:47:38con él ya.
00:47:40Bueno, estás contando una historia totalmente distinta.
00:47:43Estás contando, Eber, una historia diametralmente opuesta
00:47:48a la que me cuenta la mamá de William.
00:47:51Sí, es completamente diferente.
00:47:53Le quería hacer una pregunta, porque él dice que afirmó
00:47:56que sí la violó, pero sin embargo la evidencia científica
00:47:59dice otra cosa.
00:48:01¿Por qué cree que pasó esto, entonces, de lo pericial,
00:48:02donde indica que no hubo abuso sexual?
00:48:07Eso, sí hubo abuso sexual ahí.
00:48:12Pero la pericia me grita eso.
00:48:14¿Qué pericia sale eso?
00:48:15Eber, ¿cuándo fue a hacer la denuncia?
00:48:17¿Nosotros tenemos acceso a la pericia?
00:48:19No, no.
00:48:20La denuncia fue la del año pasado ya.
00:48:23¿Y qué tiempo?
00:48:24Dos años, dos años ya.
00:48:26La hizo unos días después del abuso sexual.
00:48:31Dos meses después.
00:48:32¿Cómo?
00:48:33¿Quién habla tras tuyo?
00:48:35Ella es mi esposa.
00:48:37Pásame con ella, pásame con ella.
00:48:39Quiero aclarar algo importante.
00:48:40Es la pericia psicológica, en realidad.
00:48:42Espere, que quiero hablar con la mujer.
00:48:43Hola, buenas tardes.
00:48:44¿Qué haces, querida? ¿Cómo te va?
00:48:46Disculpame, estamos con este caso, entiendo que tu hija
00:48:48acusa a este chico William, la familia desmiente
00:48:53categóricamente el hecho.
00:48:55Me gustaría escuchar tu opinión, mami.
00:48:57Sí, lo que pasa es que cuando ella fue a su casa
00:49:05ella le había llamado, le había hablado que si podía ir...
00:49:08A cuidar a su hijo menor, al chiquito.
00:49:11Sí, exactamente.
00:49:12Bueno, ella tiene otra hija, pero siempre la buscaba mi hija,
00:49:16siempre la buscaba ella.
00:49:18Y bueno, como la otra es cariada, humilde...
00:49:21¿Cómo es tu nombre, mami? ¿Cómo es tu nombre?
00:49:23De mí es Carmen.
00:49:25Carmen, Carmen.
00:49:26Bien, entonces tu hija va a la casa de ellos,
00:49:30ellos se van a una fiesta los tres,
00:49:32y tu hija se queda con el chiquito más chico, ¿no?
00:49:34Cuidándolo.
00:49:35Sí, sí. Y mire, yo le voy a decir así.
00:49:39Llegaron, dice, llegaron borrachos, los tres.
00:49:44¿Los tres?
00:49:45Sí, mamá, papá y...
00:49:47Casi se habían chocado por allá, dice.
00:49:50Y aún así llegaron acá, los tres estaban borrachos.
00:49:55Un lío bárbaro es esto.
00:49:56Sí.
00:49:57Ahora, ahora escúcheme, entonces.
00:50:00Cuando la madrina, el padrino,
00:50:04cuando ellos sabían salir a algún lado,
00:50:07a veces estaban con ella...
00:50:09Pará, mamá, pará que tengo un consejo.
00:50:11Pará, pará que me contás, la verdad que es muy confuso todo.
00:50:17Estamos hablando con Carmen, la otra mamá,
00:50:19la mamá de la supuesta víctima.
00:50:21Del otro lado está Cristian Leche, con la otra mamá,
00:50:23la mamá del supuesto acusado, o en realidad del acusado.
00:50:27El detenido, claro, el detenido.
00:50:29Pero antes está la licenciada en estética.
00:50:32No, licenciada en comunicación periodística,
00:50:34que te pregunta, ¿qué harías vos con 10 millones de pesos?
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00:51:15la buena noticia la trae Manaos.
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00:51:19para refrescarte con el mejor sabor.
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00:51:31Vamos, Manaos, mirá.
00:51:35Nueva Manaos sin azúcar.
00:51:36¿Vos la esperabas?
00:51:38Nuestra competencia no.
00:51:39De la sin azúcar es la más rica.
00:51:41Está buenísima y es bien nuestra.
00:51:43Te vas a sorprender.
00:51:45Vamos, Manaos.
00:51:46¡Vamos, Manaos!
00:51:48Bien, atención que Rosario...
00:51:49Mientras sigue la familia, ya empezó a prender fuego.
00:51:55Ahí está Cristianeta, que está haciendo un gran trabajo.
00:51:57Está Carmen, la mamá de la víctima,
00:52:00de la supuesta víctima.
00:52:01Le dicen Luna, ¿no?
00:52:02Luna, ¿le dicen a tu hija, Carmen?
00:52:04Luni.
00:52:06Luni.
00:52:07Luni.
00:52:08Luniara, pero le decimos Luni.
00:52:11Roche tiene un detalle de lo que podría haber pasado.
00:52:14Sí.
00:52:16Bueno, como le decía, ellos llegaron borrachos
00:52:22y lo que nunca, ellos se quedan en la planta baja a dormir.
00:52:30Pero vos decís que lo hicieron a propósito.
00:52:33Que se la entregaron.
00:52:35No, que yo pienso, porque al hacer toda esa alarma,
00:52:39ahora se quedó ahí.
00:52:42El muchacho subió arriba y dice que le dijo,
00:52:47yo me voy porque ya llegó mi Madrina, ya están acá,
00:52:51entonces yo me voy con tu hermanito durmiendo.
00:52:54Claro.
00:52:55Entonces dice que el otro había echado ya,
00:52:56mientras que ella iba a sacar su teléfono que estaba cargando.
00:53:00Cerró la puerta con llave del cuarto, decís.
00:53:03Le echó llave de la puerta y la agarró de las dos manos
00:53:06y se la llevó, dice, a su cama.
00:53:09Me agarra de la cintura, mirá, tengo el textual de tu hijo.
00:53:12Le oye a su Madrina y no la escuchaba, dice.
00:53:16Me agarra de la cintura fuerte forzándome a besarlo.
00:53:19Yo no me dejaba.
00:53:20Mientras que me agarra de la cintura,
00:53:22por atrás mío me fue jalando hacia su habitación.
00:53:25Lo que yo intentaba era no entrar.
00:53:27¿Qué hace él?
00:53:29Me agarra fuerte y me tira hacia su cama,
00:53:31donde me hace golpear la espalda
00:53:33y me deja todo el brazo derecho lastimado.
00:53:36Me tira encima, lo trato de sacar de encima mío.
00:53:39Me baja la calza que tenía puesta.
00:53:42Acá, si esto sucedió...
00:53:43Y me abuso.
00:53:45Es bastante gravísimo.
00:53:46Es grave, merece donde está.
00:53:49Si esto sucedió...
00:53:51La familia que está con H dice que nada que ver,
00:53:53que no pasó nada.
00:53:55Pasa que con un gabinete de profesionales,
00:53:57los psicólogos están preparados para determinar
00:53:59si la persona está mintiendo o no.
00:54:01¿Tienen formas de preguntar?
00:54:02No, vos para decir que es una falsa denuncia.
00:54:06Pero pasa que la pericia médica es una pavada prenderte en eso,
00:54:09porque si la denuncia fue dos meses después...
00:54:11Pero si fue dos meses después, ¿cómo podés probar el abuso?
00:54:14Pero no son unas pavadas.
00:54:15No, en este caso la pericia médica no sirve.
00:54:19Porque fue dos meses después.
00:54:21A ver, H, ¿qué pasó con el móvil?
00:54:24Y hubo golpes.
00:54:25Ah, bueno, bueno.
00:54:27Pará, pará, pará.
00:54:29Algo está pasando en el móvil con la familia de William.
00:54:36Apareció la familia de la víctima.
00:54:38Cristian, ¿qué pasó?
00:54:40Cristian, ¿qué pasó?
00:54:41¿Qué pasó, amigo?
00:54:42Bien, Deguito, no, no, estamos trabajando.
00:54:45Claramente se reforzó el operativo de la policía
00:54:48y estamos trabajando acá con la familia de William,
00:54:51que está escuchando muy atentamente
00:54:53lo que estaban contando los padres de...
00:54:57Las denuncias contra William son tremendas, ¿eh?
00:55:00Las denuncias contra William,
00:55:02te digo a vos, mamá, de William,
00:55:04la acusación contra tu hijo es tremenda.
00:55:06Sí, las acusaciones son graves, Diego.
00:55:08Decirle que el detalle de la violación es muy grande,
00:55:11es muy preciso en realidad, es muy preciso.
00:55:14Si ella lo escuchó...
00:55:16Usted está al tanto de esta reunión que dice
00:55:18que Ever tuvo con usted, con su pareja,
00:55:21con su marido y con su hijo,
00:55:22donde su hijo reconoce la violación.
00:55:24¿Eso pasó o no pasó, según usted?
00:55:27No, me lo diré en preso.
00:55:29Ah, directo.
00:55:30¿Por tu compañero?
00:55:32A ver, H, dale.
00:55:34Fíjate si le puedo poner...
00:55:35¿Qué está pasando, Cris?
00:55:37A ver, para, para.
00:55:39Tengo mientras tanto, si querés.
00:55:40¿Qué tenés ahí?
00:55:41Acá tengo lo que dijo la última persona
00:55:43que habló con el detenido.
00:55:45Entonces son palabras del detenido preso.
00:55:47Cuando estaba preso pudo conversar con esta amiga suya
00:55:50y le dijo lo siguiente.
00:55:52Mirá, la piba debe estar loca por él,
00:55:54por eso está haciendo eso.
00:55:56Vos tranquila, él está bien.
00:55:57Me sorprende que tan rápido se lo llevaron para Luján,
00:56:00le dice la amiga a su otra amiga.
00:56:02Para, para, dame contexto porque me pierdo.
00:56:04Hay muchas aristas, dame contexto.
00:56:06Esta es una amiga de Williams que tuvo contacto con Williams
00:56:09una vez que Williams cae detenido
00:56:11y le está explicando a otra amiga del grupo
00:56:13qué fue lo que pasó.
00:56:14Entonces dice, la piba debe estar loca por él,
00:56:17por eso está haciendo todo esto.
00:56:18Vos tranquila, él está bien.
00:56:20Como que está tranquilo en la cárcel.
00:56:22Me sorprende que tan rápido se lo llevaron para Luján.
00:56:25Él me dijo que una piba quería estar con él,
00:56:27pero como a él no le gustaba y encima ella le dijo
00:56:29que se va a vengar y llegó, parece.
00:56:32Ahí le está contando la versión de Williams.
00:56:34Acá tenemos la versión de Williams.
00:56:35Vos fíjate, esta es la versión que nos aporta la familia.
00:56:38Cuando él iba a la cancha, ella lo vivía buscando a él,
00:56:42como que lo volvía loco, lo perseguía, lo acosaba.
00:56:45Entiendo la cancha de algún equipo de fútbol, no sé.
00:56:47Ok, ok, dale, dale.
00:56:49No, ese es uno de los chats que puedo aportarte.
00:56:51Y después tengo más de la carta,
00:56:54que la verdad tal vez es innecesario repetirla
00:56:57porque Carmen lo hizo claro con lujo de detalles.
00:57:01Carmen, Ever, ¿están ahí?
00:57:03En una parte lo que le hace Williams es agarrar,
00:57:08por eso no solamente son las pericias médicas
00:57:10en cuanto al abuso y a la penetración,
00:57:13porque hubo exceso carnal por lo que denuncia ella,
00:57:15sino los golpes, casi que le fractura la espalda,
00:57:18relata en su carta, que se lastima toda la espalda,
00:57:21que tenía el brazo lleno de moretones.
00:57:23Esas pericias médicas no pueden haber dado negativas.
00:57:26La cosa es muy fácil, les hablo, Roche.
00:57:28O sea, vos cuando tenés que hacer este tipo de denuncia,
00:57:29por lo menos que sea 24 horas después,
00:57:31se llama reconocimiento médico legal.
00:57:33Vos vas a la comisaría, te mandan justamente
00:57:35al área científica donde hacen este reconocimiento
00:57:37médico legal, ahí te marcas de alguna índole
00:57:39si tenés algún moretón, hematoma, producto de qué,
00:57:41fisuro, lo que sea, justamente ese reconocimiento.
00:57:44Eso va parte de la causa.
00:57:46Ahora, si también eso dio negativo,
00:57:47no tenemos más nada para hablar.
00:57:49No me responden.
00:57:50Bien, Gordi, a ver, ¿el gordo flan sosos?
00:57:54No, no, no.
00:57:55Pero el gordo flan...
00:57:56El gordo flan, pero porque le dicen el gordo flan
00:58:01en el streaming.
00:58:02Te respeto porque no quiero llegar a la mayore con vos.
00:58:04¿Qué te querés por ganar una oficina?
00:58:07¿Sabes cómo te quiero?
00:58:10Un gran amigo.
00:58:11¿Es el programa este que entregamos? ¿Sabrás?
00:58:12Sí, hay que quererse más.
00:58:14Está de fin de año.
00:58:15Mirá, tengo para Eche, no sé si se le puede hacer.
00:58:19Eche, ¿vos me escuchás?
00:58:21El verdulero tiene la clave.
00:58:23Pará, pará, ¿para qué tiene que ver el verdulero?
00:58:27Mirá.
00:58:28Yo sé que acá hay varios que mandan frutas y verduras,
00:58:30como en la juga, pero...
00:58:32Mirá, a dos cuadras de ahí está el chico denunciado
00:58:35del corte que están haciendo que hable.
00:58:37El verdulero de la esquina está atrás de ustedes también,
00:58:40es un testigo.
00:58:41La hermana mayor, Maru, trabaja desde los 17 años
00:58:44en su verdu de Beto, Mamani, se metió con él,
00:58:46después los padres lo amenazan con denunciarlo
00:58:48si no se hacía cargo, lo iban a acusar de violador.
00:58:50Bueno, hubo un escándalo con el verdulero también, parece.
00:58:54Bueno, acá dice que la carta no la escribió ella,
00:58:56sino el asistente social.
00:58:57Sí, también me aporta esa información.
00:58:58No lo sé, la carta es publicada en sus propias redes sociales.
00:59:03Entonces, entiendo que ya se hace cargo de todas las palabras.
00:59:06Ella dice que habla muy mal, no sé a qué se refiere.
00:59:08Que tal vez no tiene el léxico, la carta está muy bien redactada.
00:59:11Tiene una muy buena gramática y un muy buen léxico.
00:59:14¿Pudo haber sido su abogado?
00:59:15Pero de todas maneras, eso no quita que sea cierto
00:59:18lo que está relatando, porque, insisto,
00:59:20los detalles son muy precisos, vas a ser mía.
00:59:23Por eso, insisto, en una pericia psicológica,
00:59:26los profesionales saben cómo preguntar, de qué forma,
00:59:29y ahí se van a dar cuenta si el relato está armado
00:59:33o si hay algo que está inventado en ese relato.
00:59:37En cualquier país normal, si están detenidos por algo,
00:59:40en la Argentina, yo puedo dudar, ¿no?
00:59:43Nos ponemos en duda a veces, ¿viste?
00:59:44Y bueno, ha pasado, otra vez ha pasado.
00:59:47Yo no puedo decir si está detenido por algo,
00:59:49porque por ahí el pibio no hizo nada.
00:59:51Ahora, hay dos versiones del mismo caso...
00:59:55Muy dispares.
00:59:57O sea, quiero decirlo, que son un oximorón, son lo opuesto.
01:00:03Oxímono.
01:00:04Bueno, a ver, Diego, ¿ustedes se acuerdan del caso de D'Artés?
01:00:08Sí.
01:00:09Que eran dos versiones muy distintas,
01:00:11uno negaba rotundamente, la otra parte afirmaba rotundamente,
01:00:15fue la justicia y terminó comprobando el abuso.
01:00:17Por eso.
01:00:18Que fue abusada.
01:00:19A ver.
01:00:20Y fue hace 10 años, la denuncia fue 10 años después.
01:00:21¿Qué dice la mamá?
01:00:23Están hablando Carmen y Ever.
01:00:26Mirá, lo que me dicen es que esas familias son vividores
01:00:28de justo a lo ajeno de la chica.
01:00:30Hay testigos, pero no quieren hablar
01:00:32porque son familia de la piba.
01:00:33Pero es siempre la misma fuente, Rachi.
01:00:34Pero yo no me callo más.
01:00:35Es siempre la misma fuente.
01:00:36No, no, pero ojo, hablé con varias amigas de esta chica
01:00:42o personas que la conocen que me dicen,
01:00:44no es que no le crea, pero ella no es ninguna santa.
01:00:47No me gusta repetir eso, pero es lo que me están aportando.
01:00:50Que ella ya tenía denuncias previas similares
01:00:52de hacerle lo mismo a otros chicos.
01:00:54Sería bárbaro hablar con otra víctima.
01:00:56Bueno.
01:00:57Con otro chico.
01:00:57A ver, si hay otras personas que fueron envueltas.
01:01:03El verdulero, ¿no es el hijo del verdulero?
01:01:04¿Quién es el que podría haber caído también en esta denuncia?
01:01:07Me hablan del verdulero.
01:01:08¿Qué dice la mamá de William?
01:01:10Eche, ¿cómo digo?
01:01:14¿Qué dice la mamá de William sobre lo que contaron
01:01:16Eber y Carmen?
01:01:20No, eso es mentira lo que están diciendo.
01:01:22Yo no estaba tomado, mi hijo no estaba tomado.
01:01:25Yo tengo laburo y a las 8 llegamos y de ahí yo me lavé
01:01:28la boca y me alisté para trabajar.
01:01:31Me cambié la ropa de la fiesta y me puse para trabajar.
01:01:34Y yo no dormí más.
01:01:36Es mentira lo que está acusando mi hijo.
01:01:38Pero no sé de qué tiene bronca, porque cuando yo me fui
01:01:42de Bolivia, volví y cuando volví tenía que hacer sus 18,
01:01:46de mi hijo, ese año cumplió 18, quería hacer sus 18.
01:01:50Y todos los días la piba venía con su novio comprando
01:01:53tapitas, chichitos.
01:01:55Madrina, ¿vas a hacer sus 18?
01:01:57Madrina, ¿vas a hacer sus 18?
01:01:59No sé, porque William eligió vacaciones, así que llevé,
01:02:02así que con eso va a pasar, le dije.
01:02:05Pero no sé por qué, no sé que quería plata.
01:02:08No sé, pero venía todos los días a la casa con su novio
01:02:11a comprar, un flaquito era, no sé, yo, pero venía con su novio.
01:02:16O sea, vos desmentís por completo la versión de la piba,
01:02:22que ustedes no estaban durmiendo, que tu hijo...
01:02:25Hay una descripción de la violación muy contundente.
01:02:28Y hay algo más que no sabíamos hasta ahora.
01:02:31Angélica, que yo no sé si vos lo sabías.
01:02:33Luna, en ese momento que sucede o habría sucedido todo esto,
01:02:37estaba de novia.
01:02:39Se cortó.
01:02:41Qué lástima, qué lástima ese retorno.
01:02:42Quiero decirte que hace tiempo que no nos llevo un caso
01:02:46tan rebuscado, ¿no?
01:02:49Es más rebuscado que el saco del hombre este.
01:02:53La usaste una vez el saco, así que te gusta.
01:02:56Pero en esto tenemos que prestar atención a la experiencia
01:02:59psicológica, la psicológica tiende a dar dos cuestiones.
01:03:03Si verdaderamente se contradice en base a sus dichos
01:03:07o su declaración, y también hay que ver si tiene algún síntoma
01:03:12postraumático.
01:03:14¿A qué te referís?
01:03:15Y después del hecho, una persona que es violada tiene efectos
01:03:18postraumáticos respecto a la forma de hablar.
01:03:21Bueno, ella incluso habló con la primera persona que le cuenta
01:03:24lo que pasó, fue a la preceptora.
01:03:27Entonces entiendo que la declaración de la preceptora
01:03:29del colegio también es importante.
01:03:31¿Fue a la preceptora la que escribe?
01:03:32Eso me dicen, fue antes a la preceptora que a su familia,
01:03:36porque la mamá está con diálisis.
01:03:37Y ella tenía miedo de generarle un trastorno.
01:03:40Eso es una testigo hábil, una testigo de oído, pero hábil,
01:03:43con esto que digo que la amplitud puratoria, seguro que es llamada
01:03:46como testigo, y lo que escribe es una prueba más.
01:03:51A ver, esto sucede en ámbitos privados, entiendes que la ley
01:03:54no es para este caso nada más, es para todos los casos donde
01:03:57se violentan a la mujer, se la violentan de tal manera
01:04:00que no podemos buscar un testigo, que si no hay testigo,
01:04:03no lo se puede inculpar.
01:04:05Acá sí se inculpó.
01:04:06Ahora me parece que hay otro dato, porque en la carta dice que ellos,
01:04:09los padres de Julián, estaban durmiendo cuando pasó todo esto.
01:04:12Pero la madre, sin embargo, dice que jamás se acostó a dormir,
01:04:16sino que fue a trabajar.
01:04:18Esto es fácil de comprobar, a través de pericia de teléfono celular
01:04:20se puede comprobar si estaba en ese momento en el lugar o no.
01:04:22Perfecto.
01:04:23¿Dejáme hablar con Carmen Ever, me escuchan ustedes?
01:04:27Sí, lo estoy escuchando.
01:04:29Porque acá la mamá de William dice que ustedes mienten.
01:04:33No, no, no, la que miente es ella.
01:04:37Ahora, yo le hago una pregunta, si ella dice que estaba despierta,
01:04:44que no estaba borracha, ¿por qué no la escuchó a su ahijada
01:04:47que le gritaba?
01:04:48¿Por qué no escuchaste a tu ahijada que te gritaba, mamá de William,
01:04:52pidiendo ayuda?
01:04:55Que niega que eso haya sucedido.
01:05:03No lo está escuchando, Diego.
01:05:05No está escuchando.
01:05:06Sí, sí, tiene delay, chicos.
01:05:07Sí, sí, está escuchando.
01:05:09Dale, que me responda, pasame la nafta a la mamá,
01:05:11porque la verdad le están acusando, o sea, la verdad que el caso está...
01:05:15No, yo lo que haría es, mamá Angélica, ¿nos podés guiar hacia el verdulero?
01:05:19Porque a mí me están asegurando que al verdulero le hicieron
01:05:22una denuncia y que está libre porque comprobaron que era
01:05:25una falsa denuncia.
01:05:26Ah, ok, ok.
01:05:28¿Esto es cierto?
01:05:29Preguntale a Carmen.
01:05:30No, sí, más que a Carmen, en realidad a Angélica.
01:05:34¿Hay un verdulero?
01:05:35Sí, porque yo no dormí, es mentira lo que está diciendo,
01:05:40grité, cómo voy a planta baja, no puedo escuchar...
01:05:43Pero vos no escuchaste los gritos de tu ahijada.
01:05:47No, yo estaba afuera en el patio.
01:05:51Ok.
01:05:52Mentira es eso, le gritó.
01:05:55Mentira, lo gritó.
01:05:56¿Cómo no voy a escuchar gritando si estoy ahí abajo?
01:06:00Igual estaban cuidando a la menor, la menor tampoco escuchó nada,
01:06:03se la llamó a una testimonial, algo.
01:06:05Un nene, un chiquito.
01:06:10Y mi hijo también, esa hora el nene chiquito estaba despierto,
01:06:13no estaba durmiendo.
01:06:15Ah, bueno, pero pará, pero según Carmen, según Ever
01:06:21y según las otras testigos, el nene o por lo menos...
01:06:24No, según la carta él lo que hace es forzarla a ingresar
01:06:27a la habitación de al lado que era su habitación, es decir...
01:06:30El nene estaba en la otra habitación, lo dejan en la otra habitación.
01:06:32Ella estaba con el nenito en una habitación,
01:06:34entra el pibe supuestamente borracho, ella se da vuelta
01:06:38para agarrar su teléfono porque lo estaba cargando
01:06:40e irse a su casa porque había terminado su trabajo
01:06:43y es cuando la agarra por la cintura, la lleva forzadamente
01:06:48a la habitación de él y la tira en la cama.
01:06:50Entonces el niño no fue testigo ocular del crimen
01:06:54en el caso de que haya ocurrido.
01:06:56Está bien, pero está diciendo que estuvo gritando
01:06:57y por qué no la escuchó la mujer.
01:06:59Entonces, ¿cómo no la va a escuchar la criatura?
01:07:00¿Me lo explico? Si gritó en ese momento...
01:07:02La criatura tal vez...
01:07:04Siete años tenía.
01:07:05Ah, siete años tiene el nene.
01:07:06El cuarto era arriba, pero mío, mi cuarto a este lado
01:07:08y mi hijo al frente.
01:07:10¿Tenía siete años?
01:07:12¿Cómo no va a escuchar el nene de mí?
01:07:14Mi hijo, el nene chiquito estaba despierto.
01:07:16Ahí está hablando Carmen.
01:07:18Cortame la mamá de...
01:07:19¿Qué decís, Carmen?
01:07:21¿Qué decís?
01:07:24¿Perdón?
01:07:26Sí, vamos, te pregunto.
01:07:28Porque mi hija dijo que el que se levantó cuando yo estaba
01:07:33fue su hermanito, pero él ya había hecho sus cosas
01:07:38y rapidito se puso la ropa.
01:07:40Yo también me asusté y me puse y me salí llorando.
01:07:44Como nosotros teníamos una verdulería por ahí a una esquina,
01:07:48ella se había ido allá.
01:07:50Sinceramente, yo estoy enferma.
01:07:52Yo dializo y ella para no sentir que yo no me sienta mal.
01:07:57A mí no me decía nada ni a su papá.
01:07:59Entonces, había contado allá en la escuela.
01:08:01De la escuela nos llamaron a nosotros.
01:08:03Yo no fui y lo mandé a mi esposo.
01:08:05Entonces, mi esposo llegó y me dijo acá.
01:08:08Yo no me atuve, me fui y le dije a la comadre
01:08:13por qué el hijo había hecho eso.
01:08:16Cuando llegamos, ¿a quién mandó?
01:08:18A su hijo, a abrir el portón.
01:08:20El otro, no como siempre, él nos encontraba sonriente,
01:08:26saludando.
01:08:27O sea, había cambiado.
01:08:29Esta pregunta es importante.
01:08:30Carmencita, ¿vos lo conocés?
01:08:33Y se volvió a su cuarto y se encerró.
01:08:36Cuando le dije yo eso a su madre,
01:08:38ella lo llamó en tres ocasiones y no quería venir.
01:08:42Y a ella le dijo, vení, porque a ver si te voy a sacar.
01:08:45Entonces, él vino, yo siempre con la cabeza agachada.
01:08:49Si uno no hace nada, ¿con qué necesidad puede agachar
01:08:53la cabeza?
01:08:54Claro, vos sentís que él estaba como arrepentido
01:08:57o por lo menos estaba dándoles a entender a ustedes
01:09:00que era culpable.
01:09:01Pero escúchame esto, ¿vos lo conocés?
01:09:03Por la postura corporal.
01:09:05Claro, por la postura y por esta frase que habría dicho,
01:09:07porque incluso ellos afirman que él confiesa el abuso.
01:09:11¿Vos lo conocés a Carachupa, Carmencita?
01:09:15Ninguno se llama normal, ¿no?
01:09:16Carachupa, este sí.
01:09:18Y aparte, ellos no son primos, no tienen nada de parentesco,
01:09:25solamente ella es su hija de él.
01:09:27No importa, igual es grave.
01:09:28Siempre que ellos dicen ahí que ella estaba enamorada de él,
01:09:31es muy falso porque ella ya no quería ir allá
01:09:35porque dijo que él siempre la andaba acosando.
01:09:38Y aparte...
01:09:40Yo le decía a ella, él es hijo de tu marina,
01:09:46nunca tienes que enviarse en él.
01:09:47No, me decía él y solamente una vez...
01:09:50Espérame, Carmencita, tranquila, porque está muy nerviosa.
01:09:53Para que quiero hacer una aclaración.
01:09:56Dale.
01:09:57Con respecto, fíjate vos, hay hasta una confrontación
01:10:03entre la versión que ella estaba enamorada, según un sector,
01:10:08y la mamá te está diciendo que no quería ir a verlo
01:10:10porque él la acosaba todo el tiempo.
01:10:11Por eso me parece importante este dato.
01:10:13Acabo de hablar con el papá del novio de ese entonces de Luna.
01:10:17Luna estaba de novia con otro chico.
01:10:19Ah, bueno, pará.
01:10:20Entonces me llama la atención que estuviese diciendo
01:10:23el amor no correspondido de su supuesto primo,
01:10:26pero ahora me dicen que no son primos.
01:10:27Puede haber una chica que esté enamorada de otro
01:10:29y pasa con un chico.
01:10:32Es la juventud.
01:10:33Tengo el audio, si querés, que me mandó el suegro de Luna
01:10:36diciéndome que llegó a casa.
01:10:37¿Estaba confundido o no?
01:10:38No, no, no.
01:10:39Escuchá.
01:10:40El suegro de Luna en ese momento se entera de todo lo que pasó
01:10:43porque me dice que llegó a casa con todos los brazos lastimados.
01:10:46Él es testigo de los golpes en el cuerpo.
01:10:50Ahora entiendo por qué está detenido William.
01:10:54Más allá después si esto es falso o no.
01:10:57A ver, parecería haber algún material probatorio.
01:11:02¿Es verosímil la denuncia?
01:11:04¿Es verosímil la denuncia?
01:11:05Chicos, si llega con molotones a la casa lastimada,
01:11:07se le saca una fotografía, se presentan las pruebas
01:11:10y eso no está en el cuerpo judicial.
01:11:11Pero vos sos un experto forense.
01:11:13Carmen y Eber no.
01:11:15Carmen y Eber son dos laburantes de nacionalidad boliviana
01:11:18que se rompen el lomo para que sus hijos te vean.
01:11:20No lo discuto.
01:11:21No tienen el acceso a la ciencia forense como vos.
01:11:24Y aparte no tienen el conocimiento de saber que hay que sacar
01:11:27una foto en ese momento para que te sirva de material probatorio.
01:11:30Hacen lo que pueden.
01:11:31No, hay que ponerse en el lugar del otro.
01:11:33Hay que ponerse en el lugar del otro.
01:11:35No es así, aparte seguramente cuando hizo la denuncia
01:11:37la comisaría hubiera actuado en base a esto.
01:11:39Entonces sí tienen que estar esas pruebas en la causa,
01:11:41no pueden faltarnos.
01:11:42Por algún motivo no me están dando bolilla con el dato
01:11:44de Carachupa, es gracioso el apodo,
01:11:46pero es una persona que existe y me dicen que tiene información
01:11:50para aportar.
01:11:51Le pregunto a la madre que me esté escuchando.
01:11:53Carmencita, ¿vos estás ahí?
01:11:54Ya no.
01:11:57¿Me escuchás, Carmen?
01:11:58¿No lo conocés a Carachupa?
01:12:00¿Quién es Carachupa?
01:12:05No sé, nombro a Carachupa y hay un silencio.
01:12:07¿Quién es Carachupa?
01:12:10La mamá de William está petrificada.
01:12:13Es un paisano de Bolivia, Carachupa.
01:12:19¿Quién es Carachupa?
01:12:21Pero decime quién es, porque me dicen que es un arauco.
01:12:25¿Quién es Carachupa?
01:12:27Necesito la respuesta de los testigos y de la familia.
01:12:30¿Quién es Carachupa, Carmen?
01:12:31Se llama José Carlos Núñez.
01:12:38¿Y cuál es el vínculo de Carachupa con Luna?
01:12:40Ninguno, solo que él también después de todo esto...
01:12:50A mí me dicen que Luna denunció también a Carachupa por lo mismo
01:12:55que denuncia a William.
01:12:57No, nada que ver, ellos vienen de otro lugar, nosotros somos del lado.
01:13:03Vamos a pedirle a Carachupa si fue notificado o no de una denuncia
01:13:08que nos contacte.
01:13:09Lo que me dicen es que Carachupa está ahí.
01:13:11No es normal ese apodo.
01:13:15Carachupa vive a dos cuadras de donde estaba Eche y a mí lo que me aportaron
01:13:21es que Luna, lo que quieran hacernos creer, Carmen, es que Luna,
01:13:26no sé si es verdad o no, pero que Luna hizo varias denuncias de este estilo
01:13:30por abuso sexual y que después se comprobó que era mentira.
01:13:33Díez dice que tiene que liberarlo que no tiene pruebas.
01:13:35¿Eso es cierto o es falso?
01:13:36¿Por qué no tiene pruebas?
01:13:38Es que no se entiende lo de Carachupa.
01:13:41Bueno, pero si no me dejan explicarlo, si no me prestan atención.
01:13:45Hace 20 minutos estamos hablando de Carachupa.
01:13:46Es importante porque a mí lo que me dicen es que Luna hizo varias denuncias
01:13:49por abuso sexual falsas.
01:13:51Carmen, tu hija.
01:13:54¿Hola?
01:13:55Sí, Eber, dale, decime.
01:14:02Eber.
01:14:03Habla Edgar.
01:14:05Edgar, decime.
01:14:06Sí.
01:14:10No entiendo de qué estamos hablando, estamos hablando de una cosa
01:14:13y otra cosa.
01:14:14Perdónala, perdónala Rochi, que me salen con Carachupa.
01:14:18Ahora te pregunto lo siguiente, tu hija, vamos al hueso, tu hija,
01:14:26¿denunció a otro muchacho o sólo a William?
01:14:30¿Cómo, cómo?
01:14:32Tu hija, antes que William.
01:14:35¿Alguna vez?
01:14:36¿Denunció a otro muchacho por abuso?
01:14:38Sí, sí, está en causa, está en proceso.
01:14:42Bueno.
01:14:43Ya lo van a meter preso igual.
01:14:44¿Otro chico más que también la quiso abusar?
01:14:47No la quiso abusar, la abusó.
01:14:50Ah, bueno, bueno, bueno.
01:14:54Puede pasar, puede pasar una chica que se abusaba por dos tipos.
01:14:57Obvio que sí.
01:14:58Es este Carachupa, ¿quién es el qué?
01:15:00¿Es Carachupa el que era el otro acusado?
01:15:02O es otro, un tercero.
01:15:04No creo que en el expediente haya Carachupa.
01:15:07Porque Carachupa está libre, reconocieron que Carachupa no.
01:15:10Pero dice que va a ir preso.
01:15:11Pero por eso desconfío que sea Carachupa.
01:15:14O sea, tu hija fue violada por dos hombres diferentes, según vos, Edgar.
01:15:19Por favor, hablemos de este caso.
01:15:21No, no, pero hay que entender todo el contexto,
01:15:23tenemos que hablar de la totalidad de los casos denunciados.
01:15:26No, está bien, pero él quiere hablar de este caso.
01:15:28Ezequiel, Ezequiel.
01:15:30Edgar.
01:15:32Sí, te escucho.
01:15:34Estoy hablando con la mamá de William.
01:15:38Niega absolutamente todo lo que ustedes dicen.
01:15:42Escúcheme, ¿qué mamá no va a defender al hijo?
01:15:48¿Usted me entiende?
01:15:49No, pero si mi hijo viole a una chica yo lo meto preso,
01:15:51después lo voy a ver, voy a tratar de que corrija,
01:15:53pero no lo voy a defender.
01:15:56Pero escúcheme, ahí en primer lugar dicen que son primos,
01:15:59no son ningún paresteco, no son primos nada.
01:16:02No, está bien, igualmente sean primos o no,
01:16:04es grave igual, el delito es el mismo, no importa que son, sí.
01:16:08Pero escúcheme, ella fue violada por algo,
01:16:11no fue preso, no, porque tiene pruebas, tiene todo ahí.
01:16:15¿Hay pruebas?
01:16:17¿Es verdad que las pericias médicas dijeron que no hubo abuso?
01:16:20Pregúntenle si eso es verdad,
01:16:24porque entonces, ¿por qué una persona va a estar preso
01:16:26si no hizo la cosa?
01:16:28Por eso, si está preso yo no creo que las pericias médicas
01:16:31le hayan dado negativo.
01:16:32Ah, bueno, bueno.
01:16:34No, no, pero pará, Diego, a ver.
01:16:35Si está preso...
01:16:37Una cosa puede ser la pericia psicológica
01:16:39puede que le haya dado positivo.
01:16:41La otra cosa es la pericia médica,
01:16:43porque si para que usted positiva una pericia ginecológica de abuso,
01:16:48tendrías que haberte hecho en un lapso de 24, 48, 72 horas,
01:16:52como mucho, entiendo que la denuncia se realizó
01:16:55dos meses después del hecho.
01:16:56Ahí es donde digo que la pericia médica,
01:16:58hablando de la pericia ginecológica,
01:17:00es donde daría negativa.
01:17:02Es que vos buscás por ahí el nexo causal,
01:17:05pero si en la pericia médica dio alguna lesión,
01:17:10le voy a poner así, vayas a ver alguna lesión,
01:17:12en su parte genitales, eso puede estar ligado al abuso.
01:17:16En esa lesión, una lesión queda con una cicatriz,
01:17:19¿se entiende lo que le digo?
01:17:22Entonces puede haber una lesión en la pericia médica.
01:17:25No te guíes por lo que uno pueda imaginar
01:17:28en esa pericia médica.
01:17:30Puede haber una lesión.
01:17:32¿Quiere carachupa?
01:17:33Perdón que insista con carachupa.
01:17:34Sí, iba a hablar de carachupa, porque me dicen,
01:17:36está dos cuadras de ahí, si revisan las denuncias
01:17:39y tienen acceso a las denuncias, son las mismas versiones
01:17:43con uno que con otro.
01:17:44Averigüen, hay una persona que está sufriendo.
01:17:48Claro, lo que me está diciendo esta persona,
01:17:50que es amiga de Carachupa,
01:17:53es que la denuncia que le hace a Williams
01:17:56es exactamente igual que la que le hizo a Carachupa.
01:17:59¿Podemos tomarlo por su nombre, la carachupa, chicos?
01:18:02¿Por qué le dicen carachupa?
01:18:05Es que dijeron, recién la señora dijo cómo es el nombre,
01:18:07¿podemos llamarlo por su nombre?
01:18:08Porque lo de carachupa es...
01:18:10Es un paisano, es un hombre que trabaja en la verdulería,
01:18:14viste que el dato de la verdulería no estaba tan ajeno
01:18:16a la historia.
01:18:18Sí, pongan música de tensión, lo agradezco.
01:18:21Estamos realmente en uno de los casos más intrínsecos
01:18:25de los últimos tiempos.
01:18:27Me cuesta, porque uno puede opinar,
01:18:30pero a mí me parece, al principio me parecía
01:18:34que el testimonio de la familia Williams tenía mucha fuerza.
01:18:38Ahora, escuchando a Edgar y a Carmen,
01:18:42me parece que el testimonio de ellos tiene fuerza.
01:18:45Estoy como en una inclusión, no sé.
01:18:48A ver, puede pasar a haber un caso en el cual
01:18:52esta chica haya podido denunciar falsamente a otras personas
01:18:55y puede que este hecho sea verdadero, es decir,
01:18:57no te exhibe.
01:18:59Pueden ser las dos cosas, puede que ambos hayan sido verdad
01:19:01o ambos hayan sido mentiras.
01:19:03A ver, te siento un precedente, sí, de que vos mientas
01:19:06en la justicia o denuncias falsamente,
01:19:08pero eso no es prueba suficiente para desestimar una denuncia
01:19:12que posiblemente pueda llegar a ser verdad.
01:19:15A la justicia le sirve como un elemento más,
01:19:16sí, le sirve como un elemento más.
01:19:18Pero eso no tiene que ser el único elemento para determinar
01:19:20que este tipo, que este delito haya sido mentira.
01:19:24Cristian, ¿querés agregar algo?
01:19:26Estamos intentando conseguir el teléfono de Carachupa.
01:19:30Apareció Carachupa.
01:19:32Atención, último momento, apareció Carachupa.
01:19:38Vamos, Eche, el único que me aboliza.
01:19:41¿Querés saber el nombre, por favor?
01:19:42No, hay que buscarlo allá.
01:19:45Hay que buscar a Carachupa.
01:19:46A ver, dale, dale.
01:19:48¿Cuál es? ¿Dónde queda?
01:19:49A dos cuadras estamos.
01:19:53¿Podés caminar, Eche?
01:19:55El teléfono de Carachupa, ¿alguien lo tiene?
01:19:57¿Podés caminar o qué?
01:19:58¿Alguien tiene el teléfono?
01:19:59Carachupa, si nos estás escuchando, si nos estás viendo.
01:20:02Carachupa, acércate, por favor.
01:20:04Comunícate con nosotros, sería muy importante tener tu versión,
01:20:08tu testimonio, entender si a vos te pasó lo mismo,
01:20:11si la conocés alguna, en qué contexto.
01:20:14Si te denunciaron y tenés una causa abierta,
01:20:17por sobre todas las cosas.
01:20:18Acércate, por favor.
01:20:20Ahí le pide a Carachupa, hablále a Carachupa.
01:20:23Estamos esperando.
01:20:24¿Quién pide por Carachupa?
01:20:26José.
01:20:27Ah, porque claro, según las amigas de Carachupa,
01:20:31la misma denuncia aplica...
01:20:33Claro, son iguales.
01:20:36¿José?
01:20:38Carachupa, que hable Carachupa.
01:20:39Sí, que venga a hablar aquí.
01:20:40Tiene que venir a hablar José, ¿no?
01:20:43Bien, bien, chicos.
01:20:44Sí, tiene que venir a hablar.
01:20:46Es otra persona también denunciada,
01:20:47¿vos lo conocés también a José Cura Carachupa?
01:20:49Un amigo, que lo conocí en la cancha.
01:20:51Sí, tenía que venir a aclarar las cosas,
01:20:52que venga a aclarar, porque está buenísimo que venga
01:20:54y que dé la cara, ¿no?
01:20:56También lo denunciaron.
01:20:57Sí, sí, supuestamente que sí.
01:20:59Carachupa supuestamente fue también denunciado
01:21:00por abuso sexual, por Luni, por Luna,
01:21:05con una misma denuncia, una denuncia muy similar,
01:21:08un relato muy similar al que hizo con el episodio de Williams.
01:21:12No lo sé, pero puede ser que dos violaciones sean similares.
01:21:15De Williams, perdón.
01:21:16Agárrate, fuerza.
01:21:17No quiere dar la cara.
01:21:19Claro, le arrojan sobre la cama.
01:21:20El abogado no lo deja hablar.
01:21:21A Carachupa el abogado no lo deja hablar.
01:21:23Ah, el abogado de Carachupa no lo deja hablar.
01:21:25¿Pero por qué?
01:21:26¿De qué te refieres?
01:21:28Pero si sos inocente, todo inocente tiene que gritar
01:21:32su inocencia, más en un medio de comunicación.
01:21:34Si Carachupa no tiene nada que ver con la denuncia de abuso,
01:21:39que aproveche y que explique que es inocente.
01:21:42Hay que hablarlo al abogado, que le permita hablar
01:21:44en televisión.
01:21:46Que salga el abogado, llamemos al abogado.
01:21:48Que salga el abogado.
01:21:50¿Qué querés sacar del abogado? No quiero más abogado,
01:21:51basta abogado.
01:21:53Que salga el abogado y defienda a Carachupa.
01:21:55Dale ese derecho a defenderse a Carachupa,
01:21:59a través de su abogado.
01:22:01Que venga el abogado de Carachupa y lo defienda.
01:22:03Si vos fueses inocente, ¿hablarías o no en televisión?
01:22:05Hay una acusación sobre Carachupa,
01:22:06que sería supuestamente un abusador.
01:22:09Está bien lo que plantea Lu, que el inocente a veces,
01:22:12cuando calla, genera dudas, sospechas.
01:22:17Si vos sos inocente, ¿querés gritar tu inocencia?