🔵 QUÉ DIJO EL PRO SOBRE LA SESIÓN DE FICHA LIMPIA
"La institucionalidad es el factor clave para una argentina viable".
"La institucionalidad es el factor clave para una argentina viable".
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00:00Porque el PRO encontró una carta que le viene bien, dice bueno yo me agrando en esta y nos
00:05permite diferenciarnos con el gobierno. La libertad avanza que las próximas elecciones
00:10amenaza todo el tiempo de comerle la base electoral. Esta es la disputa de fondo entre
00:13el PRO, Mauricio Macri y la libertad avanza. Ahora aparecieron otros actores que también
00:20pueden explicar por qué el gobierno de alguna manera tuvo que salir a decir a nosotros nos
00:24importa ficha limpia y vamos a tener un proyecto propio que no sea sesgado y que no parezca que
00:30está apuntado a Cristina Fernández de Kirchner. Y son distintas cámaras empresariales. Por eso
00:35nuestra apertura de hoy está muy bien representada en la palabra chantas. Pero chantas fuerte quizá
00:46no es políticamente correcto para un programa como QR que por supuesto como cualquier programa
00:52de televisión vive necesariamente de la publicidad y publicidad de empresas. Pero francamente al
01:00momento de pensar en nuestro país, de pensar en la república, en la democracia, cuando vemos este
01:07tipo de expresiones no podemos decir otra cosa. Vamos a compartir primero el comunicado del
01:13Amcham. El Amcham es la cámara que representa a las empresas estadounidenses que están en la
01:20Argentina. Solamente el título. La institucionalidad es el factor clave para una Argentina viable.
01:28Una Argentina viable, es decir, con lo que ocurrió con ficha limpia, Argentina es menos viable. Desde
01:35Amcham Argentina expresamos nuestra profunda preocupación por la falta de quorum que impidió
01:40el tratamiento del proyecto de ley ficha limpia. Iniciativa que busca excluir de los cargos públicos
01:45a candidatos con condenas por corrupción en segunda instancia. Y el párrafo dice todo el
01:51tiempo lo mismo. Alentamos iniciativas que promueven transparencia, fortaleza de las instituciones, país
01:57con bases sólidas para los próximos 100 años. Esperamos que los políticos estén a la altura de
02:02lo que demanda la sociedad, logrando consensos necesarios para que la institucionalidad se
02:06transforme en una política de estado tan valiosa como la democracia. Basta, suficiente. Cámara que
02:12representa a las empresas estadounidenses en la Argentina. En EEUU ganó un presidente que tiene
02:17dos condenas y la Corte Suprema dijo no corre más, queda todo en suspenso porque asume como
02:23presidente. Y una enorme cantidad de denuncias, creo que más de 80. En un rato vamos a hablar con
02:27Adrián Sack sobre este tema desde EEUU. Pero además de todo eso, porque uno puede pensar, claro, las
02:34empresas con mucha razón dicen, che nosotros vamos a poner mucha plata en un país, vamos a invertir y
02:41necesitamos que las instituciones sean fuertes, sólidas, previsibles, que haya consensos políticos,
02:47democracia, porque queremos un país que funcione más o menos normalmente y
02:52que en algún momento nos devuelva eso que invertimos. Bueno, estamos en un país en el
02:58que el gobierno dice que el Congreso es un nido de ratas, en el que el gobierno dice que cuanto
03:05menos trabaje el Congreso, mejores para los argentinos. Que toma decisiones para generar
03:11beneficios para las inversiones por decreto o eventualmente vetando leyes que vota el Congreso.
03:19Sigamos, no fueron los únicos, evidentemente alguien tocó una campana y allí fueron las
03:25cámaras empresariales. Habló la Cámara de Comercio de la Argentina, el presidente Mario Greenman.
03:31Quienes le robaron a la patria no pueden conducir su destino.
03:36Hablando concretamente sobre Cristina Fernández de Kirchner, ni siquiera voy a decir
03:43los negocios que han hecho durante los gobiernos de Néstor Kirchner, del kirchnerismo.
03:49Hicieron enormes negocios, porque a la gente le iba bien y sobre todo comercio, cuando la gente
03:56le iba bien y tenía plata del bolsillo, la gente compra más y el comercio le va mejor. Acá hay un
04:00factor ideológico muy importante, les guste o no les guste Cristina, no es el punto. Por favor
04:05pensemoslo desde otro lugar, pensemos que son empresarios hablando de la institucionalidad
04:09argentina y pensemos por favor que las reglas de juego del Congreso dicen que si hay quórum se
04:15tratan los temas y si no hay quórum no se trata. Son reglas de juego del Congreso, pilar del sistema
04:21democrático. Jaime Campos, presidente de la Asociación Empresaria Argentina. El proyecto
04:28de ficha limpia es una iniciativa muy importante y oportuna que contribuye al fortalecimiento de
04:32nuestra democracia republicana. Sigue, estamos esperanzados en que la dirigencia política acuerde
04:39su pronta implementación. Creo que tenemos también, uno dice, bueno ¿quiénes son Asociación
04:44Empresaria Argentina? Creo que tenemos la posibilidad de ver cuáles son las empresas que están dentro de
04:49la Asociación Empresaria Argentina, no son cualquier empresa, son las empresas más importantes. Uno
04:55puede decir es el poder económico de la Argentina, las empresas de más poder económico y por ende de
05:00muy fuerte peso político y poder político en la Argentina. Que lo que están diciendo es que el
05:08modo en que se resolvió el tema ficha limpia, no habiendo un acuerdo en el Congreso, es un problema
05:13para la institucionalidad. Miren, Luis Pagani de Arcor, Sebastián Vagó de Laboratorios Vagó,
05:18Mígens del Grupo Mígens, Ratassi, bueno, ex FIAT, Alfredo Cotto, Pérez Compán, Federico Brown
05:25de La Anónima, el Grupo Pérez Compán, Paolo Roca, Mañeto de Clarín, etcétera, etcétera, etcétera.
05:31Lo que estamos diciendo, lo que estamos intentando decir y por eso nos parece que acá hay una hipocresía
05:36flagrante que debe ser observada por la sociedad argentina, es que a estos empresarios que,
05:42insisto, muy lógicamente quieren un país normal, muy lógicamente quieren un país estable de
05:49instituciones fuertes. ¿Para qué? Para que las inversiones que hagan, después la Argentina no se
05:54convierta en un caos y las puedan llegar a perder. Dame un ejemplo, Caruso, te voy a dar un ejemplo.
05:59Supongamos que se naturaliza que en la Argentina un presidente puede gobernar por decreto y puede
06:05prácticamente cambiar la constitución por decreto. O que una ley tiene 600 artículos y es tratada en
06:11el Congreso por tres comisiones nada más, cuando abarca casi todos los temas de nuestra vida común.
06:16Entonces viene, pierde las elecciones, viene otro presidente o una presidenta y dice, como el
06:23gobierno anterior gobernó por decreto y mandó leyes que se discutiera un poco de 600 artículos, yo voy
06:28a hacer lo mismo, pero en el sentido contrario. Entonces todas las inversiones que se hicieron
06:33durante la etapa de Javier Milley corren riesgo. Está bien que les preocupe que los corruptos no
06:39lleguen al Congreso Nacional. A nosotros también nos preocupa eso. ¿Quién celebra la corrupción?
06:47Criticar la corrupción es como festejar la felicidad de la gente. Después hay cómo, de qué manera se
06:52hace, con qué consenso, de qué espacios políticos, cuál es la letra chica. Ahora, acá están alertando
07:00sobre algo, sobre las reglas de juego del Congreso que dieron un resultado que no les gustó. Cuando
07:05hay un presidente que pone en el centro de la escena una motosierra y dice que el Congreso es
07:09un nido de ratas y que el mejor Congreso es el Congreso que no funciona o que saca menos leyes
07:15o que gobierna por decreto. Esto no es una pavada de viernes por la noche de un conductor de
07:22televisión que juega, a que está enojado para generar una emoción, en estos tiempos garpa muchísimo
07:29y entonces generar otro tipo de vínculo. No, acá hay una preocupación muy seria respecto de qué
07:35significa un país normal, de cómo construir un país normal.
07:43El gobierno tomó nota de esto, del enojo de Mauricio Macri y entonces dijo que sí le interesa
07:49ficha limpia pero que va a encontrar una ley propia, que va a impulsar una ley propia y se
07:54encargó de llamar y mandar mensajes a los diputados y diputadas que ayer estaban al
07:58borde del llanto porque no había salido ese proyecto de ley. Así lo explicaba el vocero
08:02presidencial Manuel Adorni.
08:06Y el presidente se comprometió con ella a impulsar un nuevo proyecto de ficha limpia con este tipo
08:15de agujeros o de pequeñas cuestiones que hay que corregir para que no pase lo que vengo
08:22describiendo y quien va a estar a cargo de asesorar al presidente para terminar de, si se
08:31quiere pulir el nuevo proyecto o el proyecto que vamos a impulsar de ficha limpia va a ser el
08:37doctor Alejandro Fargosi, quien efectivamente va a ser el que asesore al presidente para que los
08:45buenos participen y los malos queden afuera.
08:50Bien, Manuel Adorni aclarándole a quien quiere escuchar y a toda la gente que se ofendió porque
08:55no salió ficha limpia que el gobierno va a tener su propia ley. Y en un momento, es más extensa el
09:01comunicado de Adorni, dice lo que pasa es que hay gente mala que logra a través de mentiras y datos
09:07falsos generar causas, entonces los malos dejarían afuera a los buenos. Parece que estamos en un
09:12jardín de infantes, los buenos, los malos. Pero el gobierno necesitó salir a decir y el presidente
09:19necesitó salir a mandarle mensajito de texto a diputadas que casi se ponen a llorar ayer porque
09:24no salió ficha limpia de que efectivamente va a haber una ley de estas características, que no
09:29tienen nada que ver con el kirchnerismo ni con Cristina Fernández de Kirchner. Muy buenas noches,
09:33¿cómo andan equipo? ¿Cómo están? Muy bien. Más allá de ficha limpia, ahora lo hablamos con Pablo Ibañez
09:39y el impacto político. Estos comunicados de las cámaras empresariales a mí no dejan de sorprenderme.
09:44A mí con esto de jardín de infantes me parece que es un acierto ese análisis, porque da la
09:50impresión que estamos jugando como en la escondida. Nadie dice que detrás de todo esto cada uno tiene
09:54un interés o Amcham no tiene interés detrás de esto. Hasta el propio gobierno. ¿Por qué hace la
10:00jugada que hace? ¿Efectivamente está de acuerdo o no está de acuerdo con la ficha limpia? En realidad
10:04es una jugada en contra de Macri. Estamos todos jugando como en la escondida y nadie dice que
10:10detrás, lo más evidente, que detrás hay intereses en juego y que la Cámara Empresaria dice eso
10:17porque básicamente prefiere, no sé, el libre mercado por ejemplo en estas condiciones. Prefiere
10:23políticas que le generen mejores ganancias. Claro, pero el discurso supuestamente es nos
10:28preocupamos por la institucionalidad. Acá el tema del objetivo del gobierno, después yo no sé cuál
10:34va a ser el nuevo texto, no me puedo adelantar y no tengo la información del que habló Adorni de
10:38manera bastante imprecisa por otra parte, pero coincido absolutamente con Hernán. El objetivo
10:42del gobierno es licuar a Macri con ficha limpia y con todas las políticas. Licuar a Macri para las
10:48elecciones del 2025, es decir, licuar al Macrismo. Que la Libertad Avanza favorezca al PRO. Exactamente
10:54y a sus votantes. Entonces parte del PRO que vaya directamente en alianza o que vaya directamente
11:01integrando las listas de la Libertad Avanza de alguna manera, ese es el objetivo principal, sobre
11:06todo en la provincia de Buenos Aires, y si no en todo caso con una alianza donde vaya de manera
11:10subordinada, pero la fuerza hegemónica sería la Libertad Avanza. Ese es el objetivo. Para eso necesita
11:15licuar a Macri y al Macrismo. Es eso y convertir a lo que queda de Macrismo no mileísta en mileísta
11:24directamente. No hay ninguna vuelta. Esa es la política de fondo, el juego político de fondo. Insisto que ahora se suma Pablo Ibañez y nos va a contar a ver mucha
11:30información sobre qué pasó en estas horas. Pero me quedo con algo que dice Hernán. ¿A estas cámaras
11:35empresariales les molesta la democracia y las instituciones o les molesta que puedan volver
11:40otras políticas que regulen aún más la actividad económica y que tengan menos ganancias o menor
11:45capacidad para incidir en la vida económica de un país? Porque esta es la hipocresía que no nos
11:50podemos permitir. Después ustedes tendrán su opinión, si prefieren unas políticas u otras, eso lo decide
11:55la sociedad argentina en democracia. Pero insisto, si el problema son las instituciones, tenemos un
12:02gobierno que francamente ostenta pasarlas por arriba. Tenemos un espejo ahora para mirarlo
12:10¿Cuál? Muy sencillo, lo que está pasando en Brasil. En Brasil, Lula pone un impuesto a los superricos y hay
12:17tensiones financieras. Están todos jugando. Es así de claro, porque la economía venía bárbara cuando el
12:24tipo dijo mira vamos a poner un impuesto a los superricos, se tuvo que devaluar. Bueno, es eso. Y de
12:30nuevo, si querés acá está rotulado bajo esto que vos decís, la preocupación por las instituciones. Pero
12:35en definitiva, lo que hay detrás de lo que pasa en Brasil, lo que pasa acá, son intereses en juego.
12:40Y además institucionalmente hay una cosa acá que sigue existiendo, porque el gobierno sigue
12:45administrando a la Argentina sobre esa base, que es el decreto de necesidad de urgencia 70 del 2023.
12:51O sea que si hablamos de institucionalidad, no es idea mía, centrado aquí estuvo Andrés Gil
12:58Domínguez explicando esto que estoy explicando yo, que no soy abogado y menos todavía constitucionalista,
13:03Gustavo Ferreira, otro constitucionalista, dice que, y no es un chiste, que Javier Milay es un
13:10monopresidente. Es decir, algo sin mirar una monarquía directamente. Se basa justamente en
13:15la inconstitucionalidad del decreto del DNU 70. Lo que plantean es que ese DNU 70 es prácticamente una reforma
13:19constitucional. Exacto, una reforma constitucional de hecho, que no es sólo formal, sino que reforma el tipo de
13:25convivencia económico y social también, los derechos, la vida cotidiana de la Argentina.
13:30¿Qué ves Fer? A ver, yo creo que lo que se equivocan es que hacen un comunicado formal del estilo de
13:40lo que se podía hacer hace 15 años, tratando de influir en la vida cotidiana y del ritmo de la
13:47política, cuando está todo roto. Eso tiene un formato tradicional y anterior. Están habilitando
13:54un monstruo al que no le dicen nada y hacen una opinión en el medio, es como en el medio de un
14:00tiroteo. Alguien dice, chicos, me parece que es malo que se peleen las escuelas. Vos decís, che, pero hay tiros acá.
14:05No, pero nos parece, y bueno, la verdad que parece de otra época. Entonces están habilitando un juego
14:11con un nivel de violencia que eso parece una pavada y nadie le va a dar bolilla, porque ya está
14:16habilitado otra cosa. Está habilitado el sistema de loco. El gobierno tuvo que salir a decir, tenemos nuestro propio
14:21proyecto de ficha limpia. Claro, bueno, porque también saben escuchar al poderoso.
14:27Pero lo que quiero decir, que para lo que tendría que pesar en la opinión pública, en la opinión
14:32pública esto es una risa, porque ya ese tipo de comunicado pierde fuerza, porque todo es una trompa de la mandíbula.
14:38Coincido, tenés razón. No sé, che, ¿de qué hablan? Hoy estamos hablando de otra cosa. ¿Cuánto hace que no hablaban?
14:42Pero no podemos dejar de... No, no, pero con todas las barbaridades que pasan. Ellos, si me dijeras, piden acá,
14:49exigen la ficha limpia, pero pusieron un par de topes cuando les dijeron rata a los diputados,
14:55a decir, no nos gusta la violencia, no nos gusta... No, no dicen nada. Y ahora salen con esto.
15:00Me voy a agregar algo que no lo mencionamos en la apertura, pero que es parte. Hace muy poco el referente económico
15:07de mi ley en el Congreso, a los industriales, a las empresas que invierten... José Luis Esperc,
15:16los mandó a cagar. Y no hubo un comunicado diciendo, che, ¿cómo el referente económico del Congreso de este Gobierno?
15:23Si tuvieran esas cosas, podría decir, che, bueno, están pidiendo por este lado. Exactamente.
15:28Habría una lógica, pero como no aparecen de nada, aparecen un día a decir una cosa, es como que ya está como un loquito,
15:34che, apareció un loquito que ahora quiere hablar como si fuera... Se ven los hilos, ¿no? Se ven mucho, se ven mucho y bueno.
15:40Está el señor Pablo Ibáñez.