🔴 Conversamos con Rolando Díaz Caravantes, doctor en geografía e investigador del Colegio de Sonora, quien nos comparte su análisis sobre la viabilidad del proyecto de 3 presas en el #RíoSonora, así como su impacto ecológico. 💧
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00:00es esto de construir tres presas para hermosillo, para garantizar el abasto a
00:06largo plazo, se habla de tres generaciones, tres, cinco de las próximas
00:12generaciones a través de este proyecto, a través de presas, que nos dice sobre esto
00:17un especialista en el tema, doctor en geografía, investigador del colegio de
00:22sonora, el doctor Rolando Díaz Caravantes. Doctor muchas gracias por
00:27permitirnos conversar con usted, cómo le va. Muy bien, muy bien, muchas gracias y
00:32te saludo a ti y a tu audiencia en este día, gracias por la invitación y si
00:38tengo algunos comentarios. A ver, lo escuchamos, queremos escucharlo doctor.
00:42Sí, fíjate que es interesante
00:47esta propuesta de las presas, en el sentido de que las presas en este
00:54momento, a nivel mundial, son las menos, porque se ha documentado desde hace años,
01:01especialmente la Comisión Mundial de Presas en el 2000, hizo un dictamen de a
01:07nivel internacional, diferentes casos, donde la conclusión es que las presas
01:13impactan no sólo a las personas que desplazan, como ya sabemos en nuestra
01:18historia de sonora, de pupa y demás, sino también a los que están aguas abajo,
01:24y quizás no se ve ese impacto, porque es un impacto gradual que se va secando
01:31poco a poco, los pozos y demás, para las personas que están en usos agrícolas y
01:38por supuesto también el impacto en la vegetación ribereña. Esto lo tengo yo
01:42muy bien documentado, porque yo inicié mi tesis de maestría cuando hice en el
01:49colegio de sonora y después el doctorado en la Universidad de Arizona, analizando los
01:53efectos de la presa El Molinito en los ejidos que están aguas abajo de la
01:59presa El Molinito, llámese Molino Camus, San Juan, San Bartolo, Fructoso, San Francisco de Batu,
02:07La Victoria, Tazajal y demás, y ahí lo que veíamos es como hay una
02:15gradualidad de que empiezan a secarse los pozos y se empiezan a abandonar la
02:19siembra, por lo mismo, porque ya no tienen agua para sembrar, y esto hicimos
02:24recientemente un estudio de sistema de información geográfica y teledetección,
02:29que es el manejo de imágenes satelitales, que son básicamente como tres diferentes
02:33fotos, una en el 93, otra en el 2002 y otra en el 2011. La presa El Molinito
02:40comenzó a funcionar, si bien empezó a construirse en el 91, en el 94 empieza a
02:45almacenar agua. Entonces, en esa foto vemos cómo bajó el uso agropecuario,
02:54agrícola, las tierras de 9.000 a 3.000 hectáreas, y eso estoy hablando del 2011.
03:00En este momento, ya que esa foto del 2011 tiene 13 años, ya nos reportan de que en
03:08algunos lugares solamente el 10% de siembra se realiza. Entonces, con este
03:14análisis de la Comisión Mundial de Presas y lo que comprobamos a nivel local
03:19en este sistema de presas entre El Molinito y, la verdad, él es Rodríguez,
03:24pues ahí podemos proyectar lo que va a ocurrir con estas tres presas y cómo va
03:30a afectar a todos los que están aguas abajo. Estamos hablando, por ejemplo, de
03:35Sinoquipes, prácticamente todo el Río Sonora. Estamos hablando del mismo
03:39Sinoquipe, Banamichi, Huepa, Ranchito de Huepa, San Felipe de Jesús, Aconche,
03:47Estancia de Aconche, Badaviaco, La Capilla, El Molinote, La Labor, y así le
03:52podemos... Sí, cuántas poblaciones son, tiene ahí más o menos calculado? Sí, como
03:5720.000 personas son las que están ahí. 20.000 personas en estas poblaciones. En
04:03estas poblaciones, es correcto. Va a secar entonces esta presa, aguas abajo de
04:08Sinoquipes, se seca o qué pasa? Gradualmente empieza a secarse, como te
04:14digo, en estas mismas fotos veíamos cómo lo que pasa es que empieza,
04:21deja de correr el río, y aunque no se vea el río, la agua hacia los pozos, filtra
04:28agua hacia los pozos, y si tú pones un tapón, aguas arriba, como ocurre con las
04:34presas, pues qué es lo que ocurre, pues que empieza, no tiene dónde recargarse
04:38esos acuíferos, y empiezan a secarse los pozos más profundo, más costo y demás, y
04:44al final pues las personas optan por ya mejor no sembrar, porque les sale mucho
04:48más caro el estar produciendo el agua y demás, por los costos de electricidad, que
04:54lo que hacen, que lo que siembran, no? Entonces al final viene afectando,
04:59también afecta la vegetación ribereña, y esto es importante, porque lo que debe
05:04haber son sauces álamos, y llegan especies invasivas, como es el pino
05:10salado y demás. Otra cosa que tiene en contra este proyecto, desde mi punto de
05:15vista, es que va, según se ha dicho, se va a secar y urbanizar el vaso de la
05:20presa Abelardo Rodríguez, eso afecta también a la población hermosillense, en
05:27el sentido de que les quitaríamos el único reservorio que tiene un
05:31amortiguamiento en el cambio climático, estoy hablando de altas temperaturas y
05:35demás, porque aunque no lo sintamos, genera nosotros un espejo de agua
05:40cercano, amortigua esos efectos del cambio climático, proveer servicios para
05:46flora, fauna y demás, y aparte secarlo, que te aumentaría? Pues la
05:52desertificación, por otro lado, y lo que se busca es tener suficiente, que
06:00atender la del crecimiento poblacional y la demanda de agua y demás, pues lo que
06:05te va a provocar esa urbanización es más población y más demanda de agua, hay
06:10una solución que se propone, no nomás como el decir, ah, no a las presas,
06:16está el dato, y es un dato que han mencionado diversos colegas desde hace
06:22años, y también el mismo organismo operador, de que tenemos un organismo
06:28operador con serias deficiencias en el abastecimiento, el paso el dato, son 45%
06:35de eficiencia física, es decir, más de la mitad del agua se desperdicia. Estamos
06:41hablando de cuántos millones de metros cúbicos? Lo que se discute es alrededor de
06:47100 millones de metros cúbicos. Se desperdician 50 millones de metros
06:51cúbicos. Se desperdicia bastante agua entre la conducción y entre la cuestión
06:57de los edificios públicos que no tienen medición y demás, entonces,
07:04qué es lo que pasa en ese sentido, de que si se tuviera nosotros, si
07:09aumentáramos, hay una proyección de que si aumentáramos de 45 al 75 por ciento
07:15de eficiencia física, se tendría agua para los siguientes 30 años, es más, no
07:20necesitáramos presa, y yo te aseguro de que es a mucho menor costo que los
07:267 mil millones que se quieren invertir, entonces, resulta como si, desde mi
07:32punto de vista, errónea esta propuesta de más presas, una, porque no es la
07:40solución y porque vas a afectar a comunidades rurales. Salud.
07:46Gracias, gracias, sí, pero si nos decía doctor. Que va, que no es la mejor
07:55propuesta porque te va a afectar, por un lado, a las comunidades rurales que están
08:00a lo largo del río, incluyendo también San Miguel de Ocasita, no hay que olvidarlo,
08:04San Miguel de Ocasita, fábrica de Los Ángeles y Real Alarmito, por supuesto, y
08:11todo esto también te va a afectar, como decía, el impacto que va a tener en
08:16la Ciudad Hermosillo, y lo otro es que, pues, que si hay una solución, ¿cuál es la
08:20solución? Eficientemos el uso de agua en la Ciudad Hermosillo, o sea, que estamos
08:27desde hace años con esta cuestión de aumentar la oferta de agua, porque
08:34recordarás tú que en el 2008 se dijo, del producto El Molinito, que viene de la
08:39presa El Molinito, en el 2008 va a dar agua para 50 años, y en el 2010 ya estaban
08:45proponiendo el sonoro así, y otros 50 años, o sea, si fueran reales estos cálculos
08:50que hacen, pues ya tendríamos agua para el 2108, entonces, otras cosas que no
08:56ocurren. ¿Se han hecho malos los cálculos o se han hecho las obras por hacer estas
09:01obras? Lo que pasa es que hacen cálculos, vamos a decirlo, cuando... como si fuera a
09:08ver agua todo el tiempo, y no preven como estos cálculos, en cuanto a estos dos
09:14años que hemos tenido de escasez de agua, ahí es donde hay que hacer los cálculos, y ahí es
09:18donde hay que limitar el crecimiento inmobiliario de la Ciudad Hermosillo,
09:23creo que por ahí va la cosa, de decir, oigan, tenemos límites para el
09:26crecimiento, hay que tomarlo en cuenta, ya vimos el caso de Monterrey, y digamos,
09:31podrá decir, porque se justifican, de decir, no, pues es que la gente es primero, y la
09:37cuestión del humano es primero, sí, pero no a costa de sacrificar a estas
09:43comunidades. Y a otros humanos, pues. Y a otros humanos, exactamente, y sabiendo que
09:49tienes un 45% de eficiencia, estás echándole más agua y nosotros
09:55desperdiciándolo como ciudad, te estoy hablando, nosotros desperdiciándolo. Y que beneficio tiene
09:59este proyecto, algún beneficio debe tener el doctor Rolando Díaz. En términos
10:05hidrológicos no tiene sentido. No tiene sentido, hacer tres presas. Hacer tres
10:11presas, porque una, ahí tienes en la Ciudad de Hermosillo, este pendiente de
10:19la eficiencia que se debe tener en cualquier ciudad, de verdad, hay
10:24ciudades con el 80, 85% de eficiencia, y digamos, pues no, nosotros con
10:31este 45, en medio de un desierto, pues la verdad que no tiene ninguna lógica, ¿no?
10:37Y en ese sentido, pues, hay que ver cómo la cuenca, nosotros somos parte de la
10:42cuenca de Río Sonora, nos afecta, a veces hemos escuchado la cuestión de allá en
10:47Bacuachi y Bacanuchi, que se están extrayendo bastante agua, millones,
10:55por parte del grupo médico, sí, entonces aquí, claro que nos afecta, porque es una sola
11:01cuenca, y de repente, y hacer estas presas va a dividir la cuenca y va a ser
11:06como una cuestión más artificial en ese sentido. De verdad, aquí, yo creo
11:11que yo quisiera dar el mensaje, decir, oigan, pues de verdad, visiten las
11:18comunidades, está el Molino de Camúa, 20 kilómetros, la misma Victoria, que les
11:23platiquen como la historia de cómo se ha ido secando sus pozos, sus tierras y
11:31demás, San Juan, San Bartolo, los que mencionó ahorita, y que lo escuchen de
11:35otras personas, cómo están sufriendo con el agua, ahorita el Molino de Camúa no
11:40tiene agua, le están llevando en pipas, desde aquí, de agua de Hermosillo, y no
11:46la suficiente, es una pipa al día, entonces, para agua potable, te estoy
11:51hablando, siendo que el Molino de Camúa está a tres kilómetros de la presa del
11:54Molinito, entonces, para aquellos que creen de que, ah, estando cerca de la presa
11:58vamos a tener mucha agua, pues no. Sí, paradójico, el agua tan cerca y tan lejos,
12:05doctor, le agradecemos mucho y queremos seguir escuchándolo o conversando con
12:10usted, van a ir surgiendo ahí elementos, probablemente verdad, más posturas y
12:16queremos estar escuchando su punto de vista, muy amable.
12:20Gracias, que tengan saludos a todos, que tengan buena tierra. Igualmente, doctor
12:24Orlando Díaz Caravantes, doctor en geografía del colegio de Sonora, con su
12:29visión sobre este proyecto que se ha planteado para darle solución
12:34al abasto de agua en Hermosillo. Vamos a una pausa, muy breve, ya volvemos.
12:42Manténgase informado y en sintonía, regresamos en un momento a expreso 24 7.