"On est tous menacés de devenir un jour des vieux cons."
BRUT PHILO. Et si notre bonheur dépendait de notre capacité à agir sur notre passé ? C’est l’idée que défend le philosophe Charles Pépin qui nous explique comment procéder pour pouvoir aller de l’avant.
BRUT PHILO. Et si notre bonheur dépendait de notre capacité à agir sur notre passé ? C’est l’idée que défend le philosophe Charles Pépin qui nous explique comment procéder pour pouvoir aller de l’avant.
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00:00Quand on se souvient, est-ce que vous savez comment ça se passe ?
00:02Eh bien, on va reprendre un souvenir dans la mémoire de long terme
00:06et on va le retraiter dans la mémoire de court terme, qui s'appelle aussi mémoire de travail.
00:10Il y a une fenêtre de cinq heures pendant laquelle on retraite ce souvenir,
00:13on le reconfigure, on le réinterprète, et après on le réenvoie dans la mémoire de long terme,
00:19ce qui veut dire qu'il va être différent et qu'on peut donc travailler les souvenirs de son passé pour mieux vivre avec.
00:25Je m'appelle Charles Pépin, je suis philosophe et j'ai écrit un livre
00:28« Vivre avec son passé », sous-titré « Une philosophie pour aller de l'avant »,
00:31et dans ce livre, j'essaie de montrer qu'il faut trouver la bonne distance avec son passé pour en faire une force d'avenir.
00:36Je vais être un peu scolaire, je n'étais pas très bon à l'école en philo pour tout vous dire, au bac j'ai eu neuf,
00:41mais j'ai retenu un truc, c'est qu'il faut définir les termes du sujet.
00:44Alors, quand on parle de passé, est-ce que vraiment il y a un passé ou est-ce qu'il y a des passés ?
00:48Est-ce que le passé quand on avait six ans, c'est le même que le passé d'il y a un mois, etc. ?
00:53Quand vous parlez du passé, en fait, de quoi vous parlez ?
00:55Alors, c'est une très bonne question.
00:56Qu'est-ce que le passé ? C'est évidemment la question du livre.
00:59Eh bien, je crois que le passé n'est pas une donnée objective.
01:02On a découvert aujourd'hui avec les progrès des neurosciences que les souvenirs
01:05ne sont pas comme des fichiers dans un disque dur, ne sont pas comme des images gravées quelque part.
01:10Les souvenirs sont un peu des fictions.
01:12Il y a une frontière très dure à définir entre la mémoire et l'imagination.
01:16Donc, au fond, le passé, c'est plutôt une matière à réinterpréter, un texte à déchiffrer.
01:21C'est quelque chose dans lequel on peut intervenir pour le recomposer.
01:24Je prends un exemple, si vous voulez bien.
01:26Vous avez eu des moments difficiles dans votre parcours scolaire.
01:31Vous avez été harcelé, été un peu humilié.
01:33Mais ce qui vous rend malheureux, ce n'est pas d'avoir ce mauvais souvenir.
01:37C'est qu'à partir de ces mauvais souvenirs, vous avez développé une attitude.
01:41Vous avez peur de prendre la parole.
01:42Vous restez en retrait.
01:44Vous avez de la phobie sociale.
01:45Bref, vous avez inféré de ces souvenirs douloureux une règle de vie handicapante.
01:50Eh bien, ce qu'on sait aujourd'hui, grâce aux progrès des neurosciences et des psychothérapies,
01:54c'est qu'on peut travailler cette règle de vie héritée du passé.
01:58On peut la casser, on peut la désamorcer, on peut la retraiter.
02:02Attention, il ne s'agit pas d'effacer les mauvais souvenirs.
02:05Il faut vivre avec, il faut les accepter, il faut les accueillir.
02:09Mais on peut parallèlement, et c'est ça l'objet de mon livre,
02:13retraiter et casser la règle de vie handicapante.
02:17En fait, ce qui m'empêche de vivre.
02:18Il y a un concept génial chez le philosophe Bergson.
02:21C'est le concept de récapitulation créatrice.
02:24Au fond, c'est à ça que j'invite dans mon livre.
02:26Je dois récapituler mon passé, mais de manière créatrice.
02:29Je ne suis pas simplement en train de faire le bilan, je vais de l'avant.
02:33Mais pour aller de l'avant d'une manière heureuse, d'une manière libre,
02:36il faut que je sache qui je suis.
02:38Il faut que je sache quelles sont mes valeurs.
02:40Il faut que je sache pourquoi j'ai des facilités pour ceci et des difficultés pour cela.
02:45Et vous voyez, la connaissance de soi est toujours le secret de l'action libre et du bonheur.
02:49Si je vous entends, vous ne me parlez pas du passé,
02:51vous parlez de la mémoire qu'on a de notre passé.
02:54Alors vous avez raison, je parle de la mémoire.
02:57En fait, la mémoire, c'est la présence du passé.
02:59Et ce qui est fascinant, c'est que toutes les périodes du passé
03:02sont présentes en même temps dans la mémoire,
03:04comme dans une sorte de grande simultanéité.
03:07Il y a des choses que vous avez vécues à l'âge de 5 ans,
03:09d'autres à l'âge de 12 ans, d'autres à l'âge de 25 ans.
03:11Et tout ce passé est présent en même temps,
03:14comme dans des couches de sédimentation,
03:16et fait que vous êtes la personne que vous êtes aujourd'hui.
03:19C'est-à-dire que c'est l'individu qui est au centre,
03:20on est tourné sur soi-même, etc.
03:22On n'a pas un peu marre de ça, de toujours être centré sur soi,
03:25penser à soi, et pas penser à la société,
03:27mais penser à son petit égo ?
03:28Alors attention, j'explique dans mon livre
03:31que le mouvement par lequel on va de l'avant,
03:33c'est toujours un mouvement qui inclut trois mouvements.
03:36Un mouvement par lequel on se tourne vers son passé,
03:39pour savoir ce qui compte pour soi, connaître son histoire,
03:41savoir pourquoi on a souffert de ceci, pourquoi on a été heureux ici.
03:45Un mouvement par lequel on se tourne vers le monde,
03:48c'est-à-dire qu'est-ce que je vais faire,
03:49et évidemment, un mouvement par lequel on se tourne vers les autres.
03:53Question en direct, cette question du passé,
03:55est-ce que ce n'est pas un truc de vieux ?
03:56Alors, la question du passé n'est pas un truc de vieux,
03:59parce que vous savez, même à l'âge de 5 ans, à l'âge de 12 ans,
04:02à l'âge de 20 ans, en fait, à chaque fois qu'on vit un instant présent,
04:07il s'en va dans le passé et il grossit le passé.
04:10Et si vous avez par exemple 20 ans,
04:12vous pouvez vous dire oui, mon passé ce n'est pas central,
04:14mais c'est faux, parce que même à 20 ans,
04:16si vous voulez choisir des études supérieures,
04:18choisir de vous engager dans l'existence,
04:20il faut que vous vous demandiez ce qui est fort pour vous,
04:23ce qui vous fait vibrer, ce qui vous excite,
04:25et comment le savoir ?
04:26Eh bien en se tournant vers son passé,
04:28pourquoi cela, ça m'a mis en joie ?
04:30Pourquoi cela, ça m'a rendu triste ?
04:32Pourquoi, pour ce genre de choses, je ne suis pas doué ?
04:35Pourquoi, pour ce genre de choses, je suis doué ?
04:38Et vous voyez ce que je veux dire ?
04:39C'est que le passé est un océan d'indices
04:42de comment je pourrais être heureux aujourd'hui.
04:44Le passé est un océan d'indicateurs,
04:46de ce qui pourrait me permettre de devenir moi-même.
04:49Concrètement, on prend du temps pour se souvenir des belles choses.
04:53Concrètement, on agit pour emmagasiner de nouveaux souvenirs.
04:57Concrètement, on essaye de pardonner à ceux qui nous ont fait du mal.
05:01Concrètement, on essaye de vivre le deuil de manière heureuse
05:04en essayant de prolonger avec les défunts
05:07une relation intéressante, une relation spirituelle.
05:09Et concrètement, si on a des souvenirs douloureux ou traumatiques trop violents,
05:14on fait une thérapie pour essayer de retraiter ces mauvais souvenirs
05:17et d'être moins entravé par les douleurs du passé.
05:20Et tout ceci s'inscrit dans une philosophie ou une sagesse globale
05:24qui est de se dire, voilà, je suis l'enfant de mon passé,
05:27mais je ne suis surtout pas simplement cela.
05:29Pourquoi vous vous êtes lancé dans l'écriture de ce livre ?
05:31Alors, je me suis lancé dans l'écriture de ce livre parce que j'ai eu 50 ans
05:35et je me suis dit qu'il ne faut pas devenir un vieux con, tout simplement.
05:38Un vieux con, c'est quelqu'un qui vous dit,
05:40qui se présente par un diplôme qu'il a eu il y a 20 ans,
05:42c'est quelqu'un qui ressasse tout le temps,
05:44c'est quelqu'un qui dit c'était mieux avant.
05:46Et je me suis dit, en fait, on est tous menacés de devenir un jour des vieux cons,
05:49c'est-à-dire des gens qui ne sont pas capables de se tourner vers les autres,
05:51qui n'ont pas de curiosité par rapport aux autres et qui ressassent comme ça
05:55soit leur vieille gloire passée,
05:58dans mon cas, je pourrais dire, voilà, mon premier roman il y a 20 ans,
06:00vous, tu te rencontres, voilà,
06:02ou alors quelqu'un qui a du ressentiment par rapport à des rendez-vous manqués.
06:05Et je me suis dit que c'était très intéressant
06:08d'essayer de développer une méthode pour ne pas devenir un vieux con,
06:11pour garder cette espèce de souplesse, cette espèce de douceur,
06:14cette curiosité à l'égard de l'avenir et surtout à l'égard des autres.
06:17Donc c'est peut-être que j'ai senti que j'étais en train de vieillir
06:20et je me suis dit, comment bien vieillir au fond ?
06:23Et il me semble que bien vieillir, c'est trouver la bonne distance avec son passé,
06:27c'est-à-dire un rapport curieux, un rapport d'enquêteur
06:29et surtout, surtout, éviter le ressassement et la rumination.
06:34Vous savez ce que c'est le risque du ressassement ?
06:36D'abord, pour soi, si je ressasse tout le temps mon passé,
06:39si je suis en train de ruminer, le risque pour moi,
06:42c'est que je m'enfonce dans le ressentiment.
06:44Mais aussi, c'est que j'emmerde les autres, que je les fasse fuir.
06:47Parce que c'est pas intéressant pour mon enfant ou pour mon petit-fils ou ma petite-fille
06:50que je répète tout le temps la même chose.
06:52Donc je vais finir seul au fond, à force de ressasser.
06:55Et voilà, je me suis rendu compte au fur et à mesure de mon livre,
06:58j'avoue que quand j'ai commencé à l'écrire, je le voyais pas comme ça.
07:01Et puis à la fin, je me suis rendu compte que
07:03j'avais écrit une sorte de guide pour ne pas devenir un vieux con.