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00:00El antisemitismo, el odio y la hostilidad hacia los judíos que pareciera que ha aumentado
00:07en algunas latitudes, especialmente después del inicio de la guerra entre Israel y el
00:11grupo terrorista Hamas.
00:13Esta noche vamos a profundizar en el tema y para eso le doy la bienvenida a Fernando
00:18Lótenberg, quien es comisionado de monitoreo y combate al antisemitismo de la Organización
00:23de Estados Americanos.
00:25Muchas gracias por estar con nosotros esta noche.
00:27Un gusto, buenas noches a vos y a tus oyentes, telespectadores.
00:31Don Fernando, comencemos, remontémonos a la historia, ¿de dónde viene, cuál es la
00:35raíz del antisemitismo que obviamente se ha perpetuado a lo largo del tiempo?
00:40Bueno, es una cosa de milenios, ya empieza las primeras manifestaciones con un tema religioso,
00:48que los judíos son acusados de matar a Jesucristo, un pueblo de Isida, era como una maldición
00:57que seguiría desde el momento para todas las futuras generaciones, esto llevó a cosas
01:03como las cruzadas, la Inquisición, acá en América Latina la tuvimos por tres siglos
01:10y solo terminó con el Concilio Vaticano II en 1966, donde ya se cambió por completo
01:19la relación entre judíos y cristianos, esto ya no hay más.
01:25Entonces es como un virus que muta y así pasó que durante la ascensión del nazismo
01:33en Alemania tenía un carácter racial, así que era algo que estaba como en la sangre,
01:39como en el cuerpo de los judíos que no servían, que no tenían otra cosa que hacer sino ser
01:44exterminados y esto causó el holocausto, el asesinato de seis millones de judíos.
01:52Después de la Segunda Guerra uno ya no se puede admitir que sea un antisemita, la gente
01:56no va a salir a la calle o a las universidades diciendo así, bueno no, yo soy un antisemita,
02:03socialmente no es más aceptable y ahí hay otra transición, pasó algo político más
02:08direccionado al Estado de Israel, que pasa a ser visto como el judío entre las naciones
02:15y así que el tema de derechos humanos que es tan importante hoy día se vuelta contra
02:21el Estado de Israel, que no importa lo que hace siempre culpable y esta culpa también
02:27se traslada a judíos que viven afuera de Israel por lo que pasa en Oriente Medio.
02:33Usted ha mencionado en otras intervenciones algo muy interesante y es que el antisemitismo
02:38no es un tema de causa y efecto, sino que se aprovechan las circunstancias para que
02:43surja una manifestación antisemita que siempre ha estado ahí, ¿correcto?
02:48Así es, cuando hay algo como el conflicto en Oriente Medio, complejo, difícil, duro,
02:54una guerra de más de año, los antisemitas salen y usan este como pretexto para decir
03:01lo que dicen y ahí vimos cosas como en las universidades norteamericanas, que judíos
03:08vuelvan a Polonia y yo tengo, mi abuelo era de Polonia, ¿qué quiere decir esto?
03:13¿Vuelven a Auschwitz?
03:14¿Qué tiene que ver con Oriente Medio?
03:16Nada.
03:17O globalicen la intifada, que mucha gente salió con esta manifestación y lo que vimos
03:24en Amsterdam hace algunos días es exactamente esto, la globalización de la intifada, israelíes
03:31y judíos siendo perseguidos por las calles de una ciudad por algo que estaba previamente
03:39ya combinado de atacarlos, así que hay que tener mucho cuidado con las palabras de las
03:45cosas que se dicen porque en algún tiempo van a se convertir en hechos reales.
03:50Ahora, este es un momento evidentemente sensible para la humanidad y obviamente las personas
03:57van a tener criterios, puede ser en contra del accionar que pueda estar teniendo Israel.
04:06¿Cómo diferenciar una sana o incluso lógica discrepancia hacia el accionar político-militar
04:14de un estado, de un gobierno del antisemitismo, cómo diferenciamos?
04:18Es una buena pregunta y la cosa es así, cualquier gobierno está sujeto a críticas, de Israel,
04:26de Estados Unidos, de Costa Rica, de Brasil y criticarlos es legítimo, no es antisemita
04:32criticar a un gobierno de Israel per se, pero hay que atentar el tipo de palabra que se usa
04:39y el tipo de comparación que se hace, por ejemplo, si uno quiere comparar el conflicto
04:46lo que vemos muchas veces es, mira, es un nuevo genocidio, son los nuevos nazis y hacen como Hitler
04:54hacía, hay mucha gente que está diciendo este tipo de cosas y no es así, es una guerra urbana
05:00jamás utilizando a la gente como escudo humano y hay víctimas civiles y una ya es suficiente
05:07para lamentarse, una ya es de más, pero esto pasa en las guerras y hay que compararla con otras
05:14guerras urbanas que tuvimos, por ejemplo, que pasó en Fallujah, cuando la coalición occidental
05:19fue a combatir el Estado Islámico, en Mosul, hubo muchos civiles muertos, hay un daño colateral
05:25y esto pasa, no quiere decir que hay una intención de buscar a civiles o de eliminar a civiles
05:32así que hay que balancear la crítica legítima y se puede evaluar si está bien, si está mal
05:39pero no desbordar para algo que hacen comparaciones que no son pertinentes
05:44Voy aquí a mencionar un informe, es el informe sobre antisemitismo en el mundo, publicado por la
05:50Universidad de Tel Aviv y la Liga Antidifamación, donde dice que bueno, si bien el aumento significativo
05:55de manifestaciones antisemitas se produjo en gran medida después del 7 de octubre, la mayoría de los países
06:01con grandes minorías judías ya experimentaban aumentos relativos en los primeros nueve meses del 2023
06:07antes de que comenzara la guerra, ¿por qué considera usted que ha venido un aumento el antisemitismo?
06:12Yo conozco los números de este estudio, sí lo había antes, pero el incremento posterior es notable
06:20Se ve en Brasil algo como 600%, en Alemania 400%, en Francia y Estados Unidos también
06:27y mucho de lo que ve, mucho en las redes sociales, más que en ataques físicos o presenciales como vimos en Amsterdam
06:39Se sienten autorizados, como decíamos un poco antes, de decir barbaridades
06:44Entonces, yo creo que sí el conflicto ha incrementado, pero hay un trabajo a ser hecho de reglas de convivencia
06:53en las redes sociales que ya lo precedía, así tenemos que tener, en la televisión no puede decir cualquier cosa
07:01hay editores, hay leyes para esto, y las redes no pueden ser tierra sin ley
07:08¿Cómo hablamos Latinoamérica? ¿Cómo estamos en Latinoamérica con relación al antisemitismo?
07:12Mira, si comparamos con lo que pasa en Estados Unidos o en Europa, estamos mejor
07:19porque no hemos visto el mismo tipo de incidentes físicos violentos como en campuses universitarios en Estados Unidos
07:28donde estudiantes judíos siendo echados y perseguidos, o en Amsterdam o en París con violencia hasta homicidios
07:38Pero los números de las redes son preocupantes y creo que tenemos que estar todos muy atentos
07:45y buscar soluciones para eso que no puede permanecer como está, como dice, de una tierra sin ley
07:51donde el odio pueda transitar con tanta facilidad
07:54¿Pueden haber intereses, grupos que puedan estar financiando también el antisemitismo en los países?
08:00Puede haber una financiación, puede haber una organización, por ejemplo, esto que vimos en Amsterdam
08:07no fue algo espontáneo, ya había una preparación, ya había una convocación por las redes
08:14y mismo con la red de Uber, porque muchos eran conductores de Uber que se organizaron por ahí
08:20Hay algo interesante también, el antisemitismo no sólo necesariamente compete o afecta a las comunidades judías
08:30sino que es un reflejo, también un diagnóstico de cómo estamos como sociedad
08:35Sí, claro, cuando hay espacio para la diseminación de ideas de este tipo es una señal de que algo no está bien
08:44porque el antisemitismo tiene como primeras víctimas los judíos, pero no son sólo los judíos
08:50tiene una visión antidemocrática y antiderechos humanos que está como un substrato de esto
08:57Hay que desmistificar y las sociedades que llevan el antisemitismo hacia un camino mal, como pasó en Alemania
09:08miran lo que pasó, es algo que destruye el tejido social, así que no hace bien para la sociedad tolerar este tipo de comportamiento
09:18y por eso el papel es como, el rol es como lo que yo tengo en la OEA y así en la Unión Europea y en otros países
09:26señaliza la preocupación de gobiernos y organizaciones internacionales en contrastar y develar este fenómeno
09:34Finalmente, ¿cómo se puede hacer frente a esta situación?
09:39¿Qué pueden hacer los gobiernos para disminuir el antisemitismo en los países?
09:44Pueden hacer mucho, no es una tarefa sólo de gobiernos, la sociedad civil también debe estar involucrada
09:49pero el gobierno puede actuar creo que de algunas maneras, en primer lugar por la educación
09:56en Brasil la enseñanza del holocausto ya es algo que es mandatorio
10:03es importante que las nuevas generaciones conozcan lo que pasó y no se dejen ser presas de fake news
10:11o de distorsiones o de trivialización del holocausto
10:15En segundo lugar, una regulación, hay que tener leyes en contra de la discriminación
10:21es importante que las personas puedan denunciar y ser acogidas por policía, por fiscalía, por los jueces
10:30En tercer lugar, la implantación y efectivación de estas leyes
10:34Hay casos, yo participé en Brasil y en otros países, de que acciones discriminatorias son punidas por la ley
10:44son el antisemitismo equiparado a un tipo de racismo como ya hay legislación
10:51para que estas personas sepan, si no lo hacen por bien, que lo aprendan con el peso de la ley
10:58Don Fernando Lotemberg, muchas gracias por habernos acompañado estos minutos
11:02en siete días, sin duda alguna es un tema en el cual hay que seguir reflexionando y visibilizando
11:08así que continuaremos con la tarea, muchas gracias
11:10Por cierto que sí, gracias a vos
11:12Vamos a una pausa comercial, ya regresamos con más de siete días