François Zimeray, avocat de l'écrivain franco-algérien Boualem Sansal, était l'invité de "Tout le monde veut savoir". L'auteur, critique acerbe du régime algérien et l'islamisme, a été arrêté "il y a plus d'une semaine" dans des conditions obscures lors de son arrivée à l'aéroport d'Alger. Plusieurs responsables politiques et figures du monde littéraire, dont le récent prix Goncourt, Kamel Daoud, appellent à sa libération.
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00:00L'invité du jour qui est en train d'arriver sur ce plateau, bonsoir François Zimré.
00:04Bonsoir.
00:05Merci infiniment d'être avec nous ce soir.
00:08Vous êtes l'avocat de Boalem Sansal, écrivain franco-algérien
00:11qui a toujours combattu l'islamisme,
00:13fait partie des voix les plus critiques contre le régime algérien.
00:16Et il a été arrêté, il est en ce moment même en prison en Algérie.
00:20Maître, vous expliquiez ce matin que votre client Boalem Sansal
00:23allait être présenté aujourd'hui à un procureur.
00:26Est-ce que vous savez si cette audition a eu lieu ?
00:29Comment elle s'est passée ?
00:30Au fond, est-ce que ce soir, à tous ceux qui sont inquiets de savoir
00:33comment va Boalem Sansal, est-ce que vous avez des bonnes nouvelles
00:35ou tout simplement des nouvelles à nous donner ?
00:37Je n'ai pas de bonnes nouvelles et je n'ai pas de nouvelles précises.
00:41D'abord, j'ai été désigné par son éditeur parce que précisément,
00:46il n'était pas en situation de pouvoir désigner lui-même un avocat.
00:49Ce qui est un problème, car sans le libre choix de son avocat,
00:54il n'y a pas de droit de la défense.
00:56Sans droit de la défense, il n'y a pas de procès équitable.
01:00Et sans procès équitable, il y a violation des traités ratifiés par l'Algérie.
01:05Donc, j'ai été désigné pour prendre part à cette défense
01:10au contact du bâtonnier de l'Algérie.
01:13Et les informations que j'ai sur Boalem sont contradictoires.
01:18On me parle d'un mandat de dépôt qui aurait été décerné.
01:23Donc, mandat de dépôt, ça veut dire qu'il resterait en détention ?
01:27Je ne vois pas comment, même avant,
01:30je ne vois pas comment ce mandat de dépôt aurait pu être valablement signé
01:35en l'absence d'un avocat et d'une défense.
01:38On me parle d'une convocation au parquet qui aurait dû avoir lieu aujourd'hui
01:46et qui se déroulera peut-être demain,
01:48parce que normalement, il y a une date butoir de 12 jours
01:51dans le code de procédure pénale algérien.
01:54Donc, je pense qu'on en saura beaucoup plus demain,
01:56lorsque ce délai de 12 jours aura expiré.
02:00Est-ce que c'est un flou qui est entretenu à dessein ?
02:06Ou est-ce que c'est un flou qui traduit à une forme d'hésitation,
02:11de cafouillage, de bricolage procédural en Algérie ?
02:20Je ne le sais pas.
02:21C'est important, l'information que vous nous donnez à l'instant, Maître,
02:24que l'audition qui devait avoir lieu aujourd'hui
02:27entre votre client Boilem Sansalle et le procureur n'a pas eu lieu.
02:30Non, à ma connaissance, elle n'a pas eu lieu.
02:32Donc, ça veut dire qu'elle aurait lieu demain.
02:35Vous dites forme de bricolage.
02:36Est-ce qu'on est dans une situation…
02:39Là encore, vous êtes dans une position délicate,
02:40puisque vous le dites, les contacts avec l'Algérie
02:44ne sont pour le moins parcellaires.
02:47Est-ce que cela veut dire que le pouvoir algérien hésite
02:50quant au sort de votre client ?
02:52Est-ce qu'au fond, on pourrait avoir une bonne nouvelle,
02:54une libération dans les heures, dans les jours qui viennent ?
02:57Écoutez, c'est possible qu'il y ait une hésitation.
02:59En tout cas, cette hésitation serait légitime.
03:02Elle serait légitime parce que la décision de priver quelqu'un de sa liberté,
03:07c'est toujours une décision grave.
03:10Je rappellerai qu'en matière de présomption d'innocence,
03:13il est de principe, internationalement reconnu,
03:17que la liberté est la règle et la détention est l'exception.
03:22Que Boilem Sansal n'est pas un citoyen comme un autre,
03:24c'est un écrivain.
03:26Il est l'incarnation de la liberté.
03:30Il est l'incarnation même des grands principes
03:32qu'il a toujours portés et glorifiés dans son œuvre et dans sa vie.
03:38Donc, ce n'est absolument pas anodin pour un pays comme l'Algérie,
03:43qui est soucieux aussi de sa réputation dans le monde,
03:45que d'arrêter un écrivain internationalement reconnu
03:49et qui participe très activement au rayonnement de l'Algérie.
03:54Donc, c'est une…
03:56On reproche, puisqu'au fond, c'est la question aussi que je pose à son avocat,
03:59des informations que vous avez,
04:01de l'entretien que vous avez pu avoir avec le bâtonnier d'Alger.
04:04Pourquoi il a été arrêté ?
04:06Qu'est-ce qu'il a mis en avant ?
04:07On évoque cet interview donné à un Média Frontière
04:09où il s'exprime sur la question du Sahara occidental,
04:12la centrale Maroc…
04:14Faute d'accéder au dossier, on ne sait du dossier,
04:17on ne comprend le dossier qu'à travers les déclarations de l'agence de presse algérienne.
04:21Particulièrement hostile ?
04:23Oui, c'est le moins qu'on puisse dire.
04:25Et je rappellerai que l'article 87 bis du code pénal algérien
04:31qui est invoqué contre lui,
04:32qui est l'article qui précise l'ensemble des crimes
04:37qui portent atteinte à la sûreté de l'État,
04:39est celui, ce serait la base des poursuites contre lui,
04:44et il prévoit des peines et un régime extrêmement grave.
04:48Extrêmement grave, ça veut dire, là encore,
04:50à tous ceux qui s'inquiètent du sort de votre client,
04:53on sent de l'inquiétude ce soir chez vous.
04:55Parce que vous vous dites,
04:57informations contradictoires, possible audition avec le procureur demain,
05:01ça veut dire qu'il y a un scénario
05:03où Boalem Sansal reste derrière les barreaux longtemps ?
05:07L'Algérie n'a pas aboli la peine de mort,
05:10même s'il y a un moratoire sur la peine de mort depuis 1993.
05:14Néanmoins, les peines de détention à perpétuité
05:18peuvent être prononcées pour ce type d'infraction.
05:20Donc Boalem Sansal, votre client, risque la perpétuité ?
05:23Il y a un risque réel.
05:25Et ce que je sais, c'est que Boalem Sansal a pas loin de 80 ans,
05:31que sa santé est fragile,
05:33une rumeur court selon laquelle il aurait fait un malaise,
05:37tout ce que je peux dire à ce stade,
05:39c'est que je tiendrai les autorités comme responsables
05:43de tout ce qui pourra lui arriver.
05:45Si j'étais à leur place, pour répondre à votre question tout à l'heure,
05:49j'hésiterais, avant d'engager contre lui,
05:52une poursuite aussi grave, mais aussi grotesque,
05:56car il s'agit malgré tout de mots,
05:59on n'incarcère pas quelqu'un pour des propos,
06:02sauf en Algérie aujourd'hui.
06:04Eh bien, j'hésiterais en effet,
06:07avant de m'engager dans un processus
06:09dans lequel il sera très difficile de faire marche arrière.
06:12En tout cas, à ce stade, le rôle des avocats
06:16ne peut qu'être de veiller à ce que soit mise en place
06:21une défense qui assure le respect du contradictoire,
06:26des droits de la défense, de la présomption d'innocence,
06:29et qui nous donne un accès au dossier et une possibilité de répondre.
06:33Et s'il doit y avoir procès, alors ce sera un procès public,
06:38et on parlera de ce qui est imputé à Boilem-Sensal,
06:43et il y aura un débat sur ses propos,
06:46et je ne suis pas sûr que ceux qui l'ont jeté en prison y aient intérêt.
06:49C'est important ce que vous dites sur cette rumeur.
06:51Dites-vous, d'un malaise, Boilem-Sensal a 75 ans,
06:54il est donc derrière les barreaux,
06:56il y a un risque pour sa santé ?
06:58Quand on a 80 ans, qu'on est détenu dans une prison,
07:01qu'on est jeté en prison comme ça,
07:03il ne s'y attendait évidemment pas,
07:06car contrairement à ce que je peux lire ici ou là,
07:08il est profondément attaché à l'Algérie,
07:11qu'il représente magnifiquement dans son œuvre et dans son être,
07:16Boilem-Sensal.
07:17Il en est un des plus beaux visages,
07:19et c'est dans une totale insouciance qu'il s'est rendu en Algérie.
07:22Donc il ne s'y attendait pas, oui,
07:26et il se retrouve dans un régime extrêmement brutal,
07:30le régime carcéral en Algérie est brutal,
07:32mais comme souvent, il l'est aussi en France d'ailleurs,
07:35le régime carcéral, vous savez, c'est toujours un choc, la prison.
07:39Et surtout quand on ne s'y attend pas,
07:41quand on n'a absolument pas l'idée que cela puisse vous arriver,
07:44pour délit d'opinion, qui peut croire qu'aujourd'hui,
07:47on jette quelqu'un en prison pour des écrits ?
07:50Vous avez des informations sur les conditions dans lesquelles il a été arrêté ?
07:53On le rappelle, le courage de Boilem-Sensal,
07:55qui malgré les menaces du régime algérien,
07:59continuait de vivre entre la France et l'Algérie
08:01à quelques dizaines de kilomètres d'Alger.
08:04Est-ce que vous savez dans quelles conditions il a été arrêté ?
08:07Selon mes informations, il a été arrêté à l'arrivée à l'aéroport d'Alger.
08:13Ce qui est inquiétant, François Zimmeret, c'est le décalage
08:16entre les mois en France, mobilisation des intellectuels,
08:19l'Académie française qui demande sa libération,
08:22qui demandait même à ce qu'il l'intègre, l'Académie française,
08:25et forme d'apathie de la société algérienne.
08:29Là-bas, quels sont ses relais ?
08:32Ce n'est pas une apathie.
08:33Effectivement, il a moins de relais, moins de soutien en Algérie
08:36qu'on pourrait l'imaginer ou l'espérer.
08:39Pour une raison simple, c'est qu'il n'est pas publié
08:44et qu'il est très largement censuré en Algérie.
08:47Et voilà quelqu'un qui, dans toute son œuvre et dans toute sa vie,
08:52a dénoncé l'islamisme, a dénoncé la gouvernance de son pays,
08:58et il l'a fait avec une grande impertinence et une grande liberté.
09:04Et quand il dénonce le caractère dictatorial,
09:08pour reprendre ces termes, de certains des régimes algériens,
09:13je comprends que ça ne plaise pas et ce n'est pas fait pour plaire.
09:16Mais la meilleure façon de confirmer ce qu'il dit,
09:20c'est de le maintenir en prison.
09:22Donc, si l'Algérie n'est pas une dictature, libérez-le.
09:25Qu'elle le prouve, et ce sera un moment de vérité.
09:27Demain, cette audition avec le procureur, au fond, deux scénarios.
09:34Maintien en détention, et là dans ce cas-là, c'est le pire qui peut advenir,
09:38c'est la confirmation qu'on veut s'en prendre directement à Boilem-Sensal.
09:41Peut-on avoir une nouvelle de libération dès demain ?
09:43Je ne sais pas. Vraiment, je ne laisserai pas courir cet espoir.
09:47Ce que je sais, c'est que nous serons très vigilants.
09:49Et vous irez ?
09:50Et que j'irai dès que ce sera nécessaire, dès que les choses seront en place.
09:54Et puis aussi, nous activerons les procédures spéciales des Nations Unies
09:59auprès du Haut Commissariat au droit de l'Homme, si nécessaire, contre l'Algérie.
10:03Mais j'espère ne pas avoir à recourir à ces extrémités.
10:07Un dernier mot avec vous, maître, sur la mobilisation politique de l'Élysée,
10:11en l'espèce, qui se dit très préoccupée.
10:14Est-ce qu'Emmanuel Macron, le président de la République,
10:16a un rôle à jouer dans ce qui est en train d'arriver à Boilem-Sensal ?
10:21D'abord, c'est à la fois tout à fait bien que les autorités s'intéressent
10:26au sort d'un écrivain français ou franco-algérien,
10:28tout simplement d'un écrivain universel comme lui.
10:32Mais ce que j'observe aussi, c'est que c'est un double tranchant,
10:36parce que vous voyez bien...
10:37Il y a un rapport entre la France et l'Algérie en ce moment.
10:39Il fait les frais à la fois de sa...
10:41En fait, Boilem-Sensal fait les frais à la fois de sa propre liberté,
10:45de son indépendance, mais également d'une relation franco-algérienne exécrable.
10:50Donc moi, mon rôle, c'est d'évacuer cette dimension-là et de rester sûr...
10:55Donc le politique s'en mêle ou ne s'en mêle pas, ou s'en mêle et ne le dit pas ?
10:59Je pense en tout cas, si le politique intervient, ça ne doit pas se voir,
11:03parce que je pense vraiment qu'il faut rester dans le cadre procédural algérien.
11:09Et c'est pour ça que j'attends avec impatience
11:11qu'une équipe de défense algérienne, de confrères,
11:13avec qui je pourrais me mettre en rapport, soit constituée.
11:16Et c'est pour ça que je suis en relation avec le bâtonnier d'Alger.
11:19Un tout dernier mot avec vous, François Zimmeret,
11:21sur le courage de votre client, dans ses écrits, dans son être.
11:25Le courage aussi de Kamel Daoud, écrivain, lui aussi franco-algérien,
11:30attaqué par les autorités algériennes, qui a pris la défense d'ailleurs de Boilem-Sensal.
11:36C'est aussi ce courage-là que vous défendez ce soir ?
11:39Kamel Daoud qui fait l'objet avec sa femme d'une cabale épouvantable,
11:43immonde contre lui, contre ce couple admirable,
11:49et qui appelle tout notre respect.
11:52Je suis sûr qu'un jour viendra où il y aura en Algérie,
11:57je vous l'assure, des boulevards et des places qui porteront le nom
12:01de Boilem-Sensal et de Kamel Daoud.
12:04Ce jour n'est pas venu, évidemment,
12:06et puis je leur souhaite longue vie évidemment à l'un et à l'autre.
12:09Mais un jour viendra où l'Algérie découvrira qu'elle avait là des trésors.
12:14Merci infiniment François Zimré, avocat de Boilem-Sensal,
12:16d'être venu ce soir dans Tout le Monde Veut Savoir
12:18et cette information donc, l'audition avec le procureur
12:21qui n'a pas eu lieu aujourd'hui mais aura vraisemblablement lieu demain,
12:25un moment de vérité puisqu'on arrive au bout des 12 jours
12:27qui, en théorie, doivent pousser les pouvoirs judiciaires algériens
12:30à prendre une décision.
12:31Merci infiniment d'être venu nous voir
12:33et vous reviendrez pour, j'espère, donner des bonnes nouvelles
12:36concernant votre client Boilem-Sensal.