El sociólogo e investigador Nicolás Marrero ofrece su análisis sobre las elecciones presidenciales en Uruguay, donde las encuestas apuntan a Yamandú Orsi como ganador, considerando que las expectativas continúan elevadas hacia el Frente Amplio. A través de su experiencia académica y su conocimiento del contexto político uruguayo, Marrero examina las dinámicas electorales y las implicaciones de los resultados en la sociedad uruguaya. teleSUR
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00:00Pero se suma con nosotros el sociólogo, es investigador, una vez que ya los resultados
00:04extraoficiales están publicados en la prensa uruguaya, que ya los hemos comentado, que
00:09el Frente Amplio postea y se adjudica a la victoria, vamos a ir con él a conocer sus
00:14primeras impresiones.
00:16Bienvenido Nicolás, ¿cómo te va?
00:19Buenas noches a todos y a toda la audiencia.
00:25Contanos por favor cómo avanza este proceso, qué información a esta hora está dando
00:30la vuelta en Uruguay y nos permite sumar desde aquí nuevas claves para este mapa latinoamericano.
00:35Bueno, la información es clara, el triunfo del Frente Amplio ya es un hecho, la corte
00:45electoral así lo dio por válido hace apenas unos minutos, por lo tanto ya tenemos la confirmación
00:54de que Orsi, el candidato del Frente Amplio Jamundo Orsi, es el nuevo presidente y bueno,
01:03ahora se abre un escenario nuevo para Uruguay que se suma un poco a ciertas tendencias latinoamericanas
01:14de cambio de gobierno luego de procesos de gobiernos neoliberales, en particular en nuestro
01:22contexto sudamericano, en el caso de Brasil, y bueno, está mostrando un poco los resultados
01:30de un periodo de gobierno de la calle Pou, de retroceso importante en materia de condiciones
01:39de vida y trabajo para buena parte de la población y bueno, el resultado es un poco un balance
01:45que hace la propia población en torno a las características y los resultados de este
01:50periodo de gobierno y bueno, dando un poco la carta para el inicio de este nuevo periodo.
01:57Triunfa el Frente Amplio y algo que había quedado de la administración de la calle Pou era su
02:03enfrentamiento directo con dirigentes sindicales, con líderes laboristas y trabajadores, respira
02:09entonces este sector, respira el sector obrero en el Uruguay con esta victoria del Frente Amplio?
02:14Digamos, el gobierno de la calle Pou se caracterizó, yo entiendo por tres grandes
02:25cuestiones que están afectando y que me parece que se pueden dar los resultados en la luz de
02:30esta situación, por un lado lo que señalaba recién, el retroceso del salario real, el
02:37crecimiento de la pobreza, el ajuste sobre el gasto social de educación y salud, todo un paquete
02:42típicamente de este tipo de gobiernos neoliberales, un segundo componente que tuvo que ver con los
02:49escándalos de corrupción que ha estado envuelto el gobierno desde el año 2022 con fuerte incidencia
02:55en sus vínculos con el narcotráfico y en tercer lugar, esto que señalabas tú, la persecución
03:01permanente sobre los líderes del movimiento sindical. Tenemos ahora sí, un periodo donde
03:12el relacionamiento con el nuevo gobierno pretendidamente va a ser otro, podemos esperar
03:19que como siempre habrá tironeos y conflictos, como hubo todos los periodos anteriores con los
03:29gobiernos del Frente Amplio, pero al menos no se espera una persecución sindical como fue objeto
03:36del movimiento sindical en este periodo de gobierno, eso está claro, creo que para el movimiento sindical
03:40se le abre un periodo de impulsar la agenda política reivindicativa que está pendiente.
03:47Es que impulsar esa agenda política ya es todo una novedad y una noticia Nicolás para el pueblo
03:55uruguayo, porque venía de una voz y de un estilo de gestión presidencial completamente distinta,
04:02el Orsi viene de dos periodos en Canelones donde el abordaje, el encuentro con el ciudadano
04:10él al frente de una gestión de gobierno fue completamente distinta a la de la Calle Pou en
04:15moto o en patines o de una manera en la cual el uruguayo en el día a día no anda y es precisamente
04:23de a pie, Nicolás. Sí, sí, sí, totalmente, yo creo que ahí el antagonismo con el más allá de la
04:36Calle Pou y su estilo, acá le decimos oligárquico podríamos llamarle, hubo una agenda política,
04:49o sea la oposición del movimiento sindical como el movimiento social más en general ha sido con
04:55el plan de conjunto del gobierno y creo que ahí el movimiento social y sindical en particular fue
05:03muy incisivo en términos de la oposición que logró frente al gobierno, recordemos que en octubre uno
05:13de los principales debates que tuvimos fue la transformación, la propuesta transformación de la
05:18seguridad social y el cambio de la matriz de la protección social y está en agenda la discusión
05:24en torno a la transformación de la matriz distributiva, la matriz productiva, la importancia
05:28de dotar de recursos necesarios para el gasto social, la educación, la vivienda, el sistema
05:34público de salud y bueno si bien el relacionamiento con el frente amplio entre el movimiento social
05:43y sindical ha tenido sus conflictos y sus características no siempre armoniosas,
05:54si digamos espera que bueno al menos en la expectativa construida por la población el
06:00día de hoy es que el gobierno de ORS y el nuevo gobierno de frente amplio logre cumplir con las
06:08expectativas creadas en torno a este periodo, así que nada en este sentido esperamos que
06:18esta ilusión que se vuelve a generar pueda ser
06:24lograda, llevada en buena medida a buen puerto. También lo dijo la gente volvió a creer en la
06:35capacidad de gestión y realización del frente amplio, qué opinas?
06:40Sí, yo coincido en el sentido de que este es el resultado de un proceso de desgaste fuerte de
06:50este gobierno, también como señalaba Óscar Laborde de la posibilidad también de comparar,
06:58es evidente que la situación en términos de condiciones de vida hoy es peor que la del
07:052019 y que también esto es un producto de fuertes luchas populares que se dieron en todo
07:12este periodo y eso digamos hay que subrayarlo, hemos tenido unas fuertes luchas populares en
07:19torno a los planes estratégicos del gobierno como la ley de urgente consideración, la ley de omnius
07:24con una pretendida transformación regresiva en términos de privatización del estado,
07:31privatización de la educación y una serie de propuestas vinculadas al ajuste fiscal y digamos
07:40el movimiento popular logró, si bien no detener la LUC, si logró digamos un proceso de organización
07:48muy fuerte y de lucha muy potente en medio de la pandemia y también como señalabas un ratito
07:55de los procesos vinculados a la lucha contra la privatización de la seguridad social,
08:01es decir, había un protagonismo del movimiento sindical y social muy fuerte y esto de alguna
08:07forma es expresado en la propuesta que se recoge hoy que ha sido ganadora, triunfadora,
08:15es decir, hay una expectativa de todas estas luchas populares que se colocan en este nuevo gobierno.
08:23El gobierno que comenzará el primero de marzo del 2025 deberá tener en cuenta estas expectativas
08:32creadas, no cometer los errores que se cometieron en el periodo anterior, en el periodo pasado y
08:38bueno creo que esta perspectiva fortalece por un lado los movimientos populares en toda América
08:44Latina, fortalece las luchas populares en toda América Latina y también genera un contrapeso
08:50a los gobiernos neoliberales tipo Milley y plantea un escenario mejor para quienes
09:01estaban peleando por nuevos horizontes para América Latina, creo que eso es un poco el
09:11escenario que está planteado para Uruguay y para América Latina.
09:20Vamos a pasar de Oscar y vamos a ver entonces perspectivas sobre este tópico con Nicolás, Nicolás
09:25preguntábamos acerca de la juventud y cómo el sector joven puede haber definido esta elección
09:32o puede haber tomado una gran parte, un gran peso en esta elección, ¿consideraciones?
09:37Bueno, yo no tengo los números arriba de la mesa sobre que la juventud haya definido la elección
09:45pero sí hemos visto la cierta densidad organizativa en algunos sectores de la juventud
09:55y creo que ahí hay una disputa que estaba bastante clara entre un discurso que va calando en ciertas
10:07partes de la juventud, por ejemplo frente a la situación de desempleo, como mencionabas hace
10:12un rato, frente a la situación de salarios que están muy por debajo, digamos, del salario mínimo,
10:21frente a la perspectiva de dificultad de acceder a la vivienda, es decir, en definitiva frente a
10:27esos problemas estructurales que tiene la juventud hoy en materia de condiciones de vida aparecen
10:31ciertos discursos desde la derecha, como por ejemplo el ser emprendedor, ciertos discursos
10:40que van a calar hondo en tratar de generar un proceso muy individualista, subjetivo en la juventud.
10:47Esto yo creo que es el principal desafío que tiene la izquierda, que tiene el movimiento social,
10:53el movimiento popular, en relación a disputar procesos colectivos. Creo que en gran medida la
11:00elección puede estar indicando de que acá hay un terreno fértil como para trabajar, para construir
11:07en un sentido más colectivo, procesos organizativos que no estén anclados en salidas
11:13individuales frente a problemas que son sociales, frente a problemas que son estructurales de nuestro
11:18mercado de trabajo, de nuestras economías, y por lo tanto creo que ahí el papel que nos, digamos,
11:26que ocupa el movimiento social, el movimiento popular, es central. Y la elección me parece que
11:33ha sido un poco, en algunos términos, quizás deformadamente, pero se ha puesto de relieve
11:40estas distintas salidas frente a la problemática que tiene hoy la juventud. De todas maneras,
11:48aunque hoy tenemos un triunfo de un 50% frente a un 45% y poquito, de todas maneras no es despreciable
11:56y no hay que ser exitista en este sentido porque me parece que hay mucho trabajo por hacer,
12:04mucha disputa en este sentido para realizar todavía. Pero hay que señalar lo siguiente,
12:12el gobierno de la calle Pobu comenzó este periodo diciendo que Uruguay iba a salir adelante si se
12:18privilegiaba a lo que él denominó los más yaoros, haciendo esta analogía con las carreras ciclistas,
12:25privilegiando a los grandes capitales y de la mano de extensiones impositivas en un terreno
12:35quizá no tan dramático y extremo como el de caso de Argentina, pero sí en ese camino,
12:42es decir, favoreciendo a los grandes capitales y bajo esta teoría del derrame económico. Por lo
12:52tanto la idea de que un mayor crecimiento económico iba a venir de la mano de estos
13:00beneficios para los grandes capitales. El resultado de esto es que lo que tenemos en realidad es un
13:05retroceso del salario real que recién retrocedió durante 40 meses y recién se empezó a recuperar
13:13en enero o febrero de este año, pero se perdió salario de forma muy importante. Un proceso también
13:20donde hubo un retroceso del salario indirecto, del gasto social en educación, en salud, en vivienda,
13:28de todo eso se empieza a sentir y se transforma en definitiva en un proceso de bronca popular
13:40contra el gobierno y además este gobierno arrancó con una noción, digamos, de un ajuste fiscal que
13:49iba a mejorar las cuentas públicas y termina con un resultado fiscal bastante más abultado que con
13:57el que inició. Por lo tanto incluso con un ajuste fiscal, con exenciones impositivas a gran capital,
14:02las cuentas públicas siguen en rojo. Entonces esto se plantea un gran desafío hacia adelante. En
14:09primer lugar la idea de que los problemas que tenemos no se resuelven con más crecimiento
14:14económico, porque hay que pensar que la forma en cómo se ha dado el crecimiento en las últimas décadas
14:20en la definitiva es parte del problema. Es decir, si tenemos un crecimiento económico concentrador o
14:26un crecimiento económico basado en una distribución más equitativa de los ingresos, de la riqueza y
14:32para eso es necesario, vamos a decirlo, un proceso de participación popular muy fuerte en la
14:40planificación económica, que tenga en cuenta también los efectos medioambientales, una planificación
14:46ecológica, podríamos decirlo, y democrática. Creo que esto quizás, en términos de lo que
14:53estoy planteando, se puede alejar de lo que en campaña se ha dicho por parte del Frente Amplio,
15:01pero así aparece de alguna forma en la propuesta programática en algunos aspectos. Entonces creo
15:07que hay un desafío muy importante en materia económica, que hay un margen muy importante para
15:15poder desarrollar propuestas que afecten las grandes ganancias, que reduzcan esta desigualdad
15:22enorme que se ha creado en estos últimos cuatro años, y que, bueno, que un poco de la mano de
15:28estas iniciativas que han estado en discusión, se pueda caminar hacia otro
15:34rumbo para el país y sobre todo para los sectores más postergados.