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00:00La règle non écrite entre Biden et Poutine, c'était
00:06on ne touche pas au territoire de l'autre.
00:08On n'attaque pas le territoire russe
00:10et les russes n'attaquent pas le territoire de l'autre.
00:12Alors c'est une erreur de la part de Biden d'autoriser le tir de missiles longue portée sur la Russie ?
00:15Je vous dis, c'est ce qui est en train de se passer à l'approche de la négociation.
00:18La violence est en train de monter des deux côtés.
00:20Les uns amènent des coréens, les autres amènent des missiles
00:23et on rentre dans une phase qui est extrêmement instable,
00:26qui est très anxiogène.
00:28Moi, je ne connais pas la suite de cette histoire.
00:31Ce que je sais, c'est que d'ici l'arrivée de Trump,
00:34qui marque normalement le début d'une phase de négociation,
00:37parce qu'il veut arrêter,
00:39donc la négociation, en fait, c'est dans 60 jours,
00:42il faut que tout ça soit, j'allais dire, calmé.
00:48Je ne cesse depuis, avant même cette guerre,
00:52je dis attention, ne faisons pas cette guerre,
00:54trouvons une solution négociée.
00:56La négociation, c'était la neutralité de l'Ukraine,
00:58au même titre que la Suède, la Finlande, l'Autriche à l'époque.
01:01On n'a pas voulu de cette situation.
01:03C'est parti dans cette histoire qui est absolument tragique
01:07et qui, pour l'Europe, sera une catastrophe,
01:10parce que pour les Américains, à la limite, ils vont partir,
01:13ils ont élargi l'OTAN,
01:15ils vont vendre des centaines de milliards d'armements.
01:18Pour les Russes, ce n'est pas terrible comme résultat,
01:20mais pour nous, Européens, je vais vous le dire un peu crûment,
01:23on va être les grands cocus de toute cette affaire.
01:25Et il faudra ensuite gérer la suite.
01:27On va hériter de la situation ?
01:28Bien sûr, il faudra qu'on s'occupe de l'Ukraine,
01:30qu'on reconstruise l'Ukraine,
01:32qui aura probablement perdu la partie Est,
01:34mais il faudra mettre énormément d'argent,
01:36mettre des soldats pour garantir la paix
01:38entre les Russes et les Ukrainiens,
01:40stabiliser ce pays.
01:41Ça va être très compliqué.
01:43Quel crédit accorder aux menaces de Vladimir Poutine ?
01:45Menace de tirer sur les pays
01:49dont les armes sont utilisées par l'Ukraine
01:51pour frapper la Russie ?
01:52Menace nucléaire également.
01:54Quel crédit apporter ?
01:55C'est que de la parole, pour parler poliment,
01:57ou non ?
01:59J'entends du côté français occidental,
02:01dire tout ça, c'est des mots,
02:03je souhaite qu'ils aient raison.
02:04Ce que je sais, c'est que fin 2022,
02:06et ça, c'est documenté,
02:08au moment où l'armée russe s'effondrait,
02:11il y a eu un moment où les Russes envisageaient l'arme nucléaire,
02:14et ça a été pris très au sérieux par les Américains,
02:17par le chef de la CIA, William Burns,
02:19il y a eu des contacts avec les Chinois
02:21pour dire aux Russes,
02:22arrêtez, on ne touche pas aux armes nucléaires.
02:24Cette fois-ci, j'entends dans le discours de Poutine d'hier,
02:28qu'il parle de façon solennelle au peuple russe,
02:31en disant qu'on est attaqué par des armes américaines sur notre sol.
02:35Ce qui est vrai ?
02:37Bien sûr que c'est vrai.
02:38Lui, il a amené quand même des Coréens
02:40à se battre contre les Ukrainiens,
02:42ce qui est aussi invraisemblable.
02:44Donc il dit, voilà, les bornes ont été franchies,
02:47je ne peux plus m'interdire de frapper
02:49l'arrivée de forces occidentales.
02:52Ça veut dire quoi ?
02:53Ça veut dire qu'il y a un risque de frappe
02:55sur les centres d'approvisionnement d'armes,
02:57en Pologne, par exemple,
02:59ce qui serait une attaque contre un territoire de l'OTAN,
03:02déclenchement de l'article 5,
03:04et probablement...
03:06Comment réagirait l'OTAN en cas de frappe,
03:09comme vous le dites, sur la Pologne ?
03:10Je pense qu'il y aurait une crise absolument majeure.
03:13Les Polonais qui sont extrêmement inquiets depuis toujours
03:16et qui réarment à toute vitesse,
03:18contrairement à la France...
03:19Donc l'OTAN frapperait au même niveau la Russie ?
03:21Je ne veux même pas entrer dans ce type de scénario,
03:24mais si jamais les Russes touchent au territoire de l'OTAN,
03:27l'article 5 joue, c'est-à-dire que la garantie américaine joue,
03:31et qu'on rentre dans un autre monde.
03:32Donc je crois que,
03:34plutôt que de parler de redemontade
03:36et d'envoyer des redemontades par médias interposés,
03:40aujourd'hui l'OTAN est à la désescalade,
03:43et il faut trouver les canaux discrets,
03:46pas ce que j'entends...
03:49Pas dans les médias.
03:51La diplomatie sait le faire.
03:53Je vais descendre au niveau de la crise,
03:55peut-être utiliser le rôle de la Chine qui parle aux Russes,
03:58essayer de calmer tout ça.