Contrapposti – Le lobby farmaceutiche inventano malattie – Puntata di Domenica 17 Novembre 2024 - Video Dailymotion

RadioRoma

Un'indagine certosina sui meccanismi delle case farmaceutiche mondiali, su come queste riescano ad inventare nuove patologie pur di vendere farmaci, con le persone sane che fanno "gola" perche' usate per nuove formulazioni medicinali. E non a caso si scrive "formulazioni": molti farmaci datati vengono riproposti con altro nome e "vestito" e usati per malattie dapprima inesistenti, create.   Continua a leggere su: https://www.radioroma.tv/2024/11/18/contrapposti-le-lobby-farmaceutiche-inventano-malattie-puntata-di-domenica-17-novembre-2024-video/

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00:00:00Contrapposti. Antipodi al microfono. Con Henry Passa.

00:00:07Buonasera e ben ritrovati qui a Radio Roma News con Contrapposti e sarà una puntata pregna.

00:00:17Una situazione che ci sta molto a cuore e noi ne abbiamo trattato non molto sveriatamente ma a pezzettini.

00:00:26Invece questa sarà dedicata interamente, questa nostra trasmissione a Radio Roma News, sulle case farmaceutiche.

00:00:32Sulle lobby delle case farmaceutiche e vi faremo vedere dei documentari bellissimi,

00:00:37un'inchiesta che è sparita dagli archivi RAI, stiamo parlando del programma televisivo.

00:00:43C'era una volta bellissimo di Silvestro Montanaro, grandioso giornalista, è andato in onda sino al 2014, dal 1999 se non erro.

00:00:54E questa puntata, tutte le altre ci sono nel portale delle RAI, questa è proprio sparita perché attaccava,

00:01:01e con documentato ovviamente, le case farmaceutiche, la lobby delle case farmaceutiche.

00:01:08Si chiama infatti Inventori di Malattie, quella puntata lì.

00:01:12Noi vi faremo vedere alcuni momenti salienti ma se volete insomma potete trovarla soltanto in alcuni siti.

00:01:19Magari scrivete Inventori di Malattie, il nome e il cognome, Silvestro Montanaro e da qualche parte riuscirete a vederla.

00:01:26E poi vedremo anche un contributo molto importante ed è il dottor Ivan Martellato,

00:01:33perché Ivan Martellato spiega di alcuni fattori del colesterolo quando è alto e quindi tranquillizza molto,

00:01:42però ve lo spiegherà lui più tardi.

00:01:44Il sommario io lo termino qui, non sto a dare tutti i titoli perché visto che i servizi sono molti,

00:01:50non rubiamo il tempo e quindi ve li dobbiamo far vedere assolutamente.

00:01:54Passo subito a presentare la conformazione delle fazioni, i liberanti, i conservanti.

00:02:01Parto questa volta dai conservanti perché c'è un graditissimo ritorno.

00:02:06E con noi il performer, l'imprenditore che conosco da una vita,

00:02:11Si Viper Giordano Foti, bentornato.

00:02:14Grazie, grazie, salve a tutti.

00:02:16Allora, tu sei un conservante e quindi capisco che magari tu con i medicinali in questo caso li difenderai.

00:02:24Certo, difenderò quello che bisogna difendere.

00:02:27Ecco, questa frase già c'è gusto a muccio dicendolo alla spagnolita.

00:02:33Scusate, ma ogni volta che vedo una presenza ingombrante che la vedo dall'altra parte del vetro,

00:02:37mi viene il genicolo qui in bocca, a quella gola.

00:02:40Allora, sempre dei conservanti, al tuo tergo sinistro, al mio destro,

00:02:45lei è insomma la nostra professionista del settore sociale, Fulvia Moriconi.

00:02:52Buonasera a tutti, è sempre un piacere essere qui.

00:02:54Visto il cast devo dire che sarà una bellissima giornata, una bellissima puntata.

00:03:00Dico giornata perché ovviamente domani alle 16.30 ci sarà, come ogni lunedì, la replica

00:03:05e poi sabato mattina alle 22.00 al mio tergo sinistro.

00:03:09Lui è diventato insomma un opinionista fisto di contraposti.

00:03:13L'editore ce l'ha prestato.

00:03:15Non so se magari dietro gettone nascosto.

00:03:18Adesso ce lo dirà Matteo Lupini.

00:03:21Eh, salve a tutti.

00:03:22Henry, su queste cose bisognerebbe non dirlo in televisione se c'è gettone o meno.

00:03:27No, perché poi comincerà a dire, ah questo lo pagano per dire corbellerie.

00:03:32Non è vero, lo posso dire, non c'è.

00:03:33Per il soggettone, il regista, il radio televisivo, insomma dà la mente molto acuta.

00:03:38Al tuo tergo sinistro, è vero com'è vero, la fatina di bianco-nera vestita, bellissima, Gloria Hayes.

00:03:51Bentrovati, che piacere ogni volta essere qua.

00:03:55Allora tanto, oramai eccoci qua.

00:03:59Io voglio mandare un bacio a Barbara, che lei sa chi è.

00:04:04Vabbè voglio un bacio a Barbara.

00:04:06Barbara, grazie, grazie, grazie.

00:04:08Va bene, il salutino della fatina porta sempre bene.

00:04:12Allora, senza bando alle ciance, anzi con il bando alle ciance, con le bande agli occhi,

00:04:18con le bande agli occhi quando arriverà la going pubblicitaria,

00:04:21chiediamo a Chiara Proietti, regia, di mandare subito in onda il primo servizio di Silvestro Montanaro.

00:04:29Inventori di malattie, guardate bene e ascoltate bene,

00:04:34perché questa puntata è introvabile soprattutto per voi telespettatrici e telespettatori,

00:04:38per quelli che tra voi non fanno uso di ausili telematici,

00:04:42quindi magari non si portano sui pc, sui smartphone,

00:04:46per le signore e i signori, guardate attentamente, ve lo faremo vedere,

00:04:50sinché, insomma, un buon quarto d'ora di inchiesta.

00:04:54Questa inchiesta, inventori di malattie.

00:04:57Ricordo che quando da bambino mia madre mi accompagnava dal dottore,

00:05:01per me entrare in quella stanza era un po' come entrare in un luogo sacro.

00:05:06Certo, anche allora c'erano problemi e contraddizioni,

00:05:10ma la medicina era un'arte, dal sapore quasi magico al servizio dell'uomo.

00:05:16Oggi, che le leggi della finanza e del profitto hanno invaso ogni ambito dell'agire umano,

00:05:22anche la salute, bene primario per eccellenza,

00:05:26è divenuto luogo di grandi poteri ed enormi affari.

00:05:30Sì, il malato oggi non è più uomo, ma consumatore.

00:05:34È un grande business.

00:05:36E così le malattie, una volta tanto paventate, oggi addirittura si inventano.

00:05:43Vendere pillole, venderle a tutti.

00:05:45Questo è il più grande affare degli ultimi trent'anni.

00:05:48Dall'Europa al Giappone, dal Sud America fino agli Stati Uniti,

00:05:51il paese in cui la spesa per i farmaci è aumentata dal 1980 al 2003 di ben 17 volte.

00:05:58Accompagnati dal progetto visionario del dottor Nock,

00:06:02scopriremo come si costruisce una malattia,

00:06:04si crea un mercato e si vendono farmaci, per lo più inutili se non dannosi,

00:06:09a milioni di persone.

00:06:11Ora bene, l'era della medicina può cominciare.

00:06:16È il 1980 e il governo americano approva la legge chiamata Bay-Dol-Act.

00:06:21Questa legge permette alle università di brevettare i risultati della propria ricerca scientifica,

00:06:26finanziata col denaro pubblico,

00:06:28e poi cedere il brevetto alle case farmaceutiche in cambio di royalties.

00:06:34Con questa legge le case farmaceutiche di tutto il mondo

00:06:37non devono più investire sulla ricerca per mettere a punto nuovi farmaci

00:06:41e si possono occupare solo della parte tecnica, ovvero la produzione del farmaco.

00:06:46È stato proprio grazie a questa legge che le case farmaceutiche

00:06:50hanno potuto spostare agilmente il loro investimento dalla ricerca al marketing.

00:06:55I dati pubblicati da Fortune 500 del 2003 parlano chiaro.

00:07:0031 miliardi di dollari per la ricerca

00:07:03e 67 miliardi di dollari per marketing e amministrazione.

00:07:09Marcia Angel, da anni, è una delle principali voci critiche,

00:07:13una vera spina nel fianco per le aziende farmaceutiche.

00:07:16Dalla mia analisi ho scoperto che quasi il 75% dei nuovi farmaci non era affatto nuovo.

00:07:24Erano farmaci vecchi, in nuove formulazioni o combinazioni.

00:07:31Ciò dimostra quanto sia limitata l'innovazione in questo settore.

00:07:35Tutto questo per dire che è molto importante rendersi conto

00:07:39che oggi gran parte dei farmaci in cima alle vendite non sono nuovi, sono vecchi.

00:07:44I loro progenitori risalgono al 1980 o anche prima.

00:07:49In questa industria c'è ben poco di nuovo sotto il sole.

00:07:53Ma se si fa poca ricerca e ci sono pochi farmaci innovativi,

00:07:57da dove nasce questo boom di vendite vertiginoso?

00:08:00Cosa si vende?

00:08:03Il mercato più grande per i farmaci è l'agente sana.

00:08:07E l'obiettivo delle aziende è vendere il maggior numero possibile di farmaci a gente sana

00:08:12o magari con piccolissimi e insignificanti disturbi.

00:08:16Per fare questo le aziende vendono più la malattia che il farmaco.

00:08:20Se riescono a convincere le persone sane, che costituiscono un enorme mercato,

00:08:24che queste hanno una malattia che va curata,

00:08:27allora riescono veramente a creare un blockbuster,

00:08:30cioè un farmaco che vale un miliardo di dollari di prescrizioni.

00:08:34La cosa più innovativa nell'industria farmaceutica, non c'è dubbio, è il marketing.

00:08:39D'altronde la gente si enoviene per una sola visita.

00:08:42Eh? Eh sì.

00:08:44Allora dico, e clienti abituali?

00:08:46Quali clienti abituali?

00:08:48Quelli che si visitano più volte alla settimana o magari nel mese.

00:08:51Senti quello che dice il dottore.

00:08:53Clienti fisici come quelli che hai in fornaio.

00:08:55È un fenomeno che ormai ha un nome preciso.

00:08:57Disease mongering, ovvero la commercializzazione delle malattie.

00:09:04Avete visto? La commercializzazione delle malattie.

00:09:07Questo è un contributo, un primo pezzo, mi si passa il termine,

00:09:10del documento del grandioso Silvestro Montanaro su Rai 3.

00:09:16Questa era una puntata datata 2009.

00:09:18Avete sentito?

00:09:20Si inventavano malattie e per le case farmaceutiche

00:09:25gli obiettivi erano, l'obiettivo principale era la gente sana.

00:09:29Quindi inventarsi.

00:09:31Poi vedrete ancora nel corso della trasmissione

00:09:34degli esempi a noi, insomma devo dire, assolutamente rifrattari.

00:09:39Però li vedrete di quello che si sono potuti inventare

00:09:42pur rifabricare i nuovi farmaci.

00:09:44Allora Gloria o Matteo, avete sentito questi farmaci riprodotti

00:09:48addirittura dai anni 80-70, fatti commercializzati anche oggi

00:09:53che siamo nel 2024.

00:09:55Assolutamente, gli si cambia il packaging, gli si cambia

00:09:58l'involucro della capsula e si ripropone perché non ci sono

00:10:03ricerche scientifiche da 20-30 anni, almeno nuove.

00:10:07E si cerca, poi si crea anche una specie di guerra

00:10:12tra le varie case farmaceutiche, per cui a quello che diventa

00:10:16più appetibile, più interessante per questi poveri,

00:10:19me compresa, disgraziati creduloni che pensano di essere malati.

00:10:24A me viene in mente un film meraviglioso di Alberto Sfordi,

00:10:27il medico della mutua, che rappresenta in pieno, dove c'è la mamma

00:10:31che gli fa pubblicità e va al bar a dire a quel medico

00:10:35quanto è bravo, mi prescrive tutto quello che voglio.

00:10:39Sentirci malati, forse per una cosa nostra mentale,

00:10:43per sentirci accuditi, e ci facciamo propinare la qualsiasi,

00:10:49anche medicinali pericolosi, poi ne parleremo magari dopo.

00:10:53Siamo in primo impatto, sentiamo il primo impatto di Matteo Lupini.

00:10:57Mi viene in mente una battuta di Joelle Dix per quanto riguarda

00:11:00i salutisti convinti, che è gente che vive da malata per vivere sani.

00:11:05In questo caso potrebbe essere anche chi si fa prescrivere

00:11:08dei medicinali che non gli servono.

00:11:11Perché noi dobbiamo ammettere una cosa, voglio dirlo apertamente,

00:11:14io non sono contro i farmaci, attenzione, io sono per i farmaci.

00:11:18L'importante è, uno, non ce ne sia un abuso, e secondo,

00:11:21che quelli che vengono prescritti devono essere quelli che curano veramente.

00:11:25Perché questo è il problema, noi stiamo creando anche

00:11:28dei farmaci che alla fine sono dei pagliativi.

00:11:30Non servono a niente, servono soltanto per far convincere

00:11:33le persone che si credono malate, che grazie a quello possono diventare sane.

00:11:37Eccola.

00:11:38Ecco, a proposito di gente malata, ecco.

00:11:41Ecco, allora, parlami qua, sentiamo.

00:11:43Allora, per Lupini.

00:11:45Eccola, osa bello.

00:11:46È il going pubblicitario tra le spettatrici, tra gli spettatori.

00:11:49Questa bellezza sovrumana che fa innamorare i cammelli di tutto il Zara.

00:11:53Sentiamo, dai.

00:11:54Per Lupini.

00:11:55Sì, didi.

00:11:56Lupuli, Lupula, anche tu come Franky Stainiunio ami le violette ciclamini

00:12:02e cerchi una Bernarda per ficcarle i petalini.

00:12:06Anche tu hai i bigodini.

00:12:08Cerchi una Bernarda.

00:12:10Vai via.

00:12:11Vorresti essere tu la Bernarda di Lupini?

00:12:13Io lo so, lo so, lo so.

00:12:15A tra un po' qui a Radio Roma News.

00:12:21Eccoci, eccoci telespettatrici e telespettatori.

00:12:24Mi facevano notare che oggi sembra un po' una vestale di Saba, ma va bene così.

00:12:27Stiamo affrontando un tema molto importante che sono le lobby farmaceutiche.

00:12:31Abbiamo già visto un spezzone del servizio del grande giornalista Silvestro Montanaro.

00:12:38Della sua trasmissione c'era una volta su RaiTrend nel 1999 al 2014.

00:12:44Il pezzo che noi abbiamo preso in considerazione è la sua puntata Inventori di malattie

00:12:49datata a 9 agosto 2009 del 2009.

00:12:54Un'inchiesta molto approfondita dove si evince da quell'inchiesta

00:12:58che soprattutto le persone sane vengono utilizzate dalle case farmaceutiche

00:13:03per poi farle ammalare in qualche modo e propinare loro delle medicine nuove.

00:13:10Che tanto nuove non sono, perché adesso vedremo un altro spezzone del servizio,

00:13:14nuove non sono perché magari viene cambiata la capsula e quel principio attivo viene utilizzato per altro.

00:13:21Ora, hanno detto il primo impatto a loro Gloria Hayes e Matteo Lupini tra i liberanti,

00:13:26tra i conservanti, come detto ci sono Giordano Faoti e Fulvia Moriconi.

00:13:31Credo che insomma loro con i farmaci abbiano ampio respiro,

00:13:34a meno che sentiamo però della viva voce di Giordano Faoti. Giordano?

00:13:38Allora, io mi associo un pochettino a quello che diceva Matteo,

00:13:42che non bisogna fare un abuso, bisogna sempre controllarsi, bisogna sempre ponderare anche i dosaggi.

00:13:51Però è anche vero che quello che si viene detto nel servizio, sì, ci può essere,

00:13:59c'è tutta una macchinazione per le persone comunque sia che hanno più bisogno,

00:14:05più che del farmaco hanno bisogno dello psicologo, ma non solo per chi prende i farmaci,

00:14:10anche per chi non li prende, del tipo di quelli.

00:14:12Ah, appunto la risposta della C-Diaper.

00:14:14Anche per quelli che si curano con erbe, erbette, che ancora stiamo nel...

00:14:19Attenzione qui mi colpisci con la Reice con l'erbe e l'erbette,

00:14:22perché lei fa delle tisane pazzesche con l'erbe e l'erbette.

00:14:25Eh, ma non si parla di tisane.

00:14:27Corroborano, io dopo ti spiegherò nel dettaglio.

00:14:29Erbe e erbette è diminutivo.

00:14:32Io sono d'accordo sul discorso dello psicologo comunque,

00:14:35chi cerca...

00:14:37Ah, quindi sei d'accordo con me che bisogna fare perizia psichiatrica a chiunque?

00:14:40No, a chiunque no, però diciamo che...

00:14:42No, tesoro, sì.

00:14:43Che comunque chi cerca a tutti i costi e poi fa il gioco di queste case farmaceutiche,

00:14:51perché non ci dimentichiamo, noi viviamo costantemente comunque...

00:14:55Gloria, ma tu ti rendi conto che sono due facce della stessa medaglia?

00:15:01Io sono d'accordo allora, se noi avessimo i medici che nel loro giuramento di Ippocrate

00:15:07facessero il loro lavoro per cui fossero eticamente corretti,

00:15:12magari, là mi trovi d'accordo.

00:15:14Ah, qui tu stai ipotizzando che alcune classi di medici siano collegate

00:15:18prettamente alle case farmaceutiche, magari anche lo stesso medico di famiglia

00:15:21che con i farmacisti locali abituati a dare un tipo di farmaco equivalente o generico,

00:15:27per esempio.

00:15:28Gli accordi ci sono, e come?

00:15:31C'è tanto di rappresentante, no?

00:15:33Sì, sì, su quello sono d'accordissimo, anzi,

00:15:39quello che diceva Gloria, che ci sono due facce della stessa medaglia,

00:15:43c'è chi vuole far ammalare i sani e chi invece li vuole curare i sani.

00:15:51Settiamo invece adesso Fulvia Moriconi, che è più esperta di lei al riguardo,

00:15:55e poi ci vediamo un altro spezzone magnifico del servizio inchiesta di Silvestro Montanaro.

00:16:02Allora, io tanto, sì, vorrei dire questa cosa.

00:16:06Allora, la scienza, diciamo, in generale, nei secoli dei secoli,

00:16:10è sempre quella che un po' ha salvato l'umanità, perché comunque senza scienza,

00:16:14senza ricerca, oggi tante malattie non si potrebbero curare.

00:16:18Io ne faccio un esempio che vale un po' in generale per tutti,

00:16:21ricordo che l'HIV, tanti anni fa, voglio dire, la gente...

00:16:25C'è chi dice, come Cerachini, che non è con noi oggi, che l'HIV non sia mai esistito,

00:16:30No, non scherziamo neanche su questo, perché l'HIV purtroppo esiste,

00:16:34e quindi se negli anni 70 e 80 le persone morivano di questa malattia,

00:16:39grazie a un cocktail di farmaci, perché la cura per l'HIV,

00:16:42oggi ci si muore di vecchiaia, quindi voglio dire, è una malattia curabilissima,

00:16:46le persone che ce l'hanno possono vivere una vita assolutamente normalissima,

00:16:51senza la scienza, senza il cocktail di farmaci,

00:16:54purtroppo non si sarebbe arrivati al punto di oggi.

00:16:58Quindi bisogna stare molto attenti, diciamo, al fatto che bisogna distinguere

00:17:04tra i farmaci, che comunque sono importantissimi,

00:17:08e dare un messaggio che comunque la scienza,

00:17:10io mi definisco una donna di scienza, perché comunque credo nella scienza,

00:17:14e, diciamo, altro tipo di cure che vengono millantate,

00:17:18che però purtroppo ingannano parecchie persone,

00:17:21quindi poi magari ne parliamo dopo.

00:17:23Sarà chiarissimo su questo, sia ben chiaro, però ripeto,

00:17:26che un conto sono i farmaci cosiddetti salvavita,

00:17:30quelli che per alcune patologie devono essere presi assolutamente,

00:17:33e da quando sono stati scoperti non sono stati modificati,

00:17:37non sono stati ricolorati, non sono stati venduti in altre situazioni,

00:17:41per altre prestazioni, e un conto sono magari i farmaci.

00:17:46Ma vediamoci l'altra parte del servizio, approfondiamo meglio e poi ne dibattiamo.

00:17:51Steve Woloshin e sua moglie Lisa Schwartz

00:17:54sono due medici che da anni organizzano convegni per fare controinformazione.

00:18:00Il disease monitoring riguarda la definizione di malattia,

00:18:03e portato agli estremi si traduce in creazione di nuove malattie,

00:18:07e consiste nel prendere normali sensazioni ed esperienze delle persone

00:18:11e definirle malattie, dando così per scontato

00:18:14che queste malattie necessitano di cure farmacologiche.

00:18:21Mi chiamo Lisa Cosgrove, ho un PhD in psicologia clinica

00:18:25e sono professore associato alla University of Massachusetts di Boston.

00:18:29Lisa Cosgrove ha fatto un'indagine sui rapporti finanziari

00:18:32tra l'industria farmaceutica e gli autori del DSM,

00:18:36il manuale diagnostico-statistico delle malattie mentali,

00:18:39ovvero il manuale bibbia della psichiatria,

00:18:41che classifica e rende ufficiali le nuove malattie mentali che vengono studiate.

00:18:45Nel corso di questa indagine ha scoperto una serie di cose.

00:18:49Innanzitutto ho notato che il brevetto del Prozac,

00:18:52il vendutissimo antidepressivo, stava per scadere

00:18:55e di conseguenza la casa farmaceutica che lo produceva, la Illy Lilly,

00:18:59avrebbe perso enormi profitti a causa della comparsa sul mercato

00:19:03di farmaci generici rivali meno costosi.

00:19:06Era chiaro che la Illy Lilly aveva un forte interesse

00:19:09a trovare un nuovo disturbo per il quale prescrivere il Prozac.

00:19:13Dopo del tempo ho poi notato che veniva massicciamente pubblicizzato

00:19:17un nuovo farmaco, il Sarafem, per curare una nuova malattia,

00:19:22il disturbo disforico premestruale.

00:19:29Questo disturbo non è altro che quella tensione e il nervosismo

00:19:32che alcune donne provano nei giorni precedenti l'arrivo delle mestruazioni.

00:19:36Secondo alcuni è una malattia molto invalidante

00:19:39che andrebbe curata con i farmaci.

00:19:41E così è stato.

00:19:42Una commissione di esperti stabilì che il disturbo disforico premestruale

00:19:46era un genuino disturbo mentale

00:19:48e lo inserì nel corpo principale del manuale diagnostico-statistico

00:19:51delle malattie mentali, aprendogli la strada verso il mercato.

00:19:56Nella mia indagine ho scoperto che la maggioranza dei membri

00:19:59della commissione riunitasi per decidere se il disturbo disforico premestruale

00:20:04fosse un reale disturbo depressivo, aveva rapporti finanziari con la Illy Lilly,

00:20:10la casa farmaceutica produttrice del Sarafem.

00:20:13Ma che tipo di farmaco è il Sarafem?

00:20:15Il Sarafem, che è fluoxetina cloridrato, è la stessa identica cosa del Prozac.

00:20:22Si tratta dello stesso farmaco, a cui hanno semplicemente cambiato colore,

00:20:26tingendogli la capsula di viola.

00:20:29Da quanto ci dice Lisa Kosgorov, la Illy Lilly avrebbe preso il Prozac,

00:20:33il cui brevetto stava per scadere, lo avrebbe tinto di viola,

00:20:36cambiandogli anche il nome, avrebbe creato un nuovo disturbo da fargli curare

00:20:40e avrebbe poi fatto in modo che questa nuova malattia venisse approvata

00:20:43dagli organi preposti per rendere tutto corretto e ufficiale.

00:20:48Chi insegnerà tutta questa povera gente i mille pericoli incombenti

00:20:52che insidiano i loro organismi?

00:20:54E chi persuaderà questa gente che è preferibile non attendere la morte

00:20:57per chiamare il dottore?

00:21:02A persuadere la gente ci pensa di solito un'imponente campagna pubblicitaria.

00:21:06L'industria farmaceutica americana è però riuscita a rendere

00:21:09quest'arma ancora più vincente.

00:21:11Dal 1997, infatti, una legge del congresso ha reso legale negli Stati Uniti

00:21:16la pubblicità diretta al consumatore per i farmaci con prescrizione di ricetta medica.

00:21:21Una cosa che non è permessa in quasi nessun altro paese del mondo.

00:21:26Incredibile, mi viene a dire pazzesco questa un'inchiesta del 2009,

00:21:30lo ripeto, di Rai 13, era una volta il programma di Silvestro Montenaro,

00:21:34che è sparita dagli archivi della Rai,

00:21:37allora faccio una domanda tecnica a Matteo Lupini,

00:21:39essendo lui regista radio-televisivo.

00:21:42Allora, è stato detto da fonti di settore che questa puntata

00:21:47non c'entra nulla la sparizione sulle tecniche della Rai

00:21:51per un fatto proprio di quello che parla, delle case farmaceutiche,

00:21:58c'entra invece una rimasterizzazione che non sarà potuta fare,

00:22:01allora io mi domando, domando a te,

00:22:03se si è potuta fare la rimasterizzazione con alcuni plug-in di settore,

00:22:08ecco, specifici, flash mi pare, no?

00:22:11Esatto.

00:22:12Per le altre puntate, perché per questa no? Scusami.

00:22:14Io più che altro per tutto il programma che c'era una volta,

00:22:17anzi, mi permetto di fare, se possiamo un applauso a Silvestro Montenaro,

00:22:20perché oltre a questa puntata sulle case farmaceutiche

00:22:24ha fatto delle meravigliose puntate.

00:22:26Perché non era possibile rimasterizzare.

00:22:29Non era possibile rimasterizzare le altre,

00:22:31questo bisogna chiederlo ai tecnici,

00:22:32ma se per quello mi piacerebbe fare questa domanda,

00:22:35perché alcuni programmi di inchiesta sono di serie B

00:22:37e altri considerati solo di serie A?

00:22:38No, no, questa di serie, di grande serie A,

00:22:40però il questito è, rispondo io,

00:22:43è sparita solo questa puntata di C'era una volta

00:22:46e tutte le altre ci sono,

00:22:48perché magari andrà a colpire al cuore veramente.

00:22:50Allora, ti vedevo annuire, Gloria, sul fatto del Prozac

00:22:53che è cambiato colore, diventa la viola,

00:22:55l'hanno venduto per una malattia inventata,

00:22:57si sono inventate la malattia di voi donne

00:23:00con il ciclo premestruale che vi fa innervosire

00:23:03un'ansia pazzesca, una malattia, quello secondo loro,

00:23:06e vi danno il Prozac.

00:23:08Assolutamente.

00:23:09Allora, non so se avete fatto caso allo spot pubblicitario

00:23:13dove c'è questa donna che cerca di tirare il carrello

00:23:15e non ci riesce con questa ansia.

00:23:17Allora, quello è il messaggio subliminale

00:23:20del quale ne abbiamo sempre parlato, no?

00:23:22Per cui si innesca nel cervello di chi guarda

00:23:25la convinzione che anche loro stanno in quella stessa condizione,

00:23:30mi ripeto, ma come non può esistere l'ansia premestruale,

00:23:34può esistere perché c'è un passaggio di ormoni...

00:23:37Aspetta, aspetta, fammi ripetere, dimmi, dimmi.

00:23:39No, comunque io volevo ricordare a tutti

00:23:41il servizio ovviamente mi pare del 2013...

00:23:432009.

00:23:442009, quindi era il DSM IV, adesso il DSM è arrivato al V,

00:23:48quindi è un manuale, ricordo a tutti,

00:23:50della classificazione delle malattie psichiatriche.

00:23:52In tutto il mondo usano il DSM V

00:23:55per classificare questo tipo di malattie.

00:23:58Quindi la questione della sindrome...

00:24:00Aspetta, aspetta.

00:24:02Allora, la questione della sindrome premestruale

00:24:05non è che ce la siamo inventata noi dall'oggi al domani,

00:24:08comunque per entrare nel DSM V...

00:24:10Scusami, ti devo interrompere Fulvia perché vedi

00:24:12questo è un mestro umano di suo, ecco,

00:24:14c'è proprio lo scolo, scusi...

00:24:16Oddio!

00:24:19Grazie!

00:24:20Scusate!

00:24:21Allora, tra un po' ribatteranno loro

00:24:23perché quello che avete visto in effetti

00:24:25c'è un'invenzione di malattia.

00:24:27Poi che ci sia la sindrome, non si tratta di sindrome,

00:24:29lì l'hanno identificata proprio come malattia.

00:24:31Però sentiamo...

00:24:32Siete per Gloria?

00:24:33Ah, sì.

00:24:34Ti vedo un po' malaticcia.

00:24:36Ma non è vero?

00:24:37Giochiamo al dottore?

00:24:38Così ti infilo il termometro.

00:24:40Ah!

00:24:41Ma vai te!

00:24:42Che cosa gli vuoi infilare alla Gloria, poverina,

00:24:44al termometro?

00:24:45Ma il termometro!

00:24:47Ma fatti infilare un siguro fotonico a te

00:24:49che non ti fa nulla.

00:24:50Tra un po' qui ai contraposti.

00:24:52Dunque vado veloce.

00:24:53Cari amici di Radio Romagnosa e contraposti,

00:24:55stiamo parlando di case farmaceutiche

00:24:57e delle malattie inventate nel passato.

00:24:59Abbiamo già visto due tronconi

00:25:01del servizio dell'ottimo Silvestro Montenaro,

00:25:04da Cera una volta,

00:25:05una trasmissione che andava in onda sul RAI 3,

00:25:07dal 1999 al 2014,

00:25:10la puntata in essere che noi stiamo analizzando

00:25:12del 2009 che è scomparsa dalle tecche delle RAI.

00:25:15Dunque, poco fa,

00:25:16Fulvia Moriconi aveva preso la parola

00:25:18e stava dicendo a riguardo

00:25:20che effettivamente c'è un aggiornamento

00:25:22per quanto riguarda il tabellario delle malattie

00:25:24e che non è vero,

00:25:26adesso gli do una parola,

00:25:28quindi lo sentirete da lei,

00:25:29che ci sono malattie inventate.

00:25:31Però lei ha chiamato sindrome premestuale.

00:25:34Una cosa è una sindrome

00:25:36e, a mio avviso,

00:25:37una cosa è una malattia.

00:25:39Dove si prende questa inchiesta,

00:25:41proprio sparita dalle tecche RAI,

00:25:42lo ripeto,

00:25:43dice anche,

00:25:44abbiamo visto sin qui,

00:25:46che va a colpire,

00:25:47prendono proprio le persone sane.

00:25:49Si inventa una malattia

00:25:50e gli si propina un nuovo farmaco

00:25:52che tanto nuovo non è.

00:25:53Anzi, non era per niente nuovo.

00:25:55Il Prozac è diventato un'altra cosa.

00:25:56Fulvia?

00:25:57Sì, grazie.

00:25:58Stavo dicendo che, appunto,

00:26:01prendendo ad esame la sindrome premestuale,

00:26:03perché io così la conosco,

00:26:04perché comunque nel 2009, insomma,

00:26:06il DSM è stato aggiornato al DSM V,

00:26:09volevo concludere che,

00:26:11per entrare nel manuale,

00:26:13quindi di classificazione psichiatrica,

00:26:15che è appunto il DSM V,

00:26:17non è che ce lo inventiamo noi

00:26:18dall'oggi al domani

00:26:19e diciamo, va bene,

00:26:20lo inseriamo nel DSM V.

00:26:22Comunque deve passare una serie di controlli,

00:26:24una serie di verifiche,

00:26:25ci sono degli specialisti appositi

00:26:27che comunque devono fare una serie di esami,

00:26:30eccetera, eccetera.

00:26:31E poi, alla fine di tutto,

00:26:33questo ITER procedurale,

00:26:34che comunque è una cosa abbastanza lunga e complessa,

00:26:37allora si delibera che la malattia,

00:26:40insomma la sindrome,

00:26:41quello che è,

00:26:42deve essere inserita nel manuale,

00:26:43in questo caso il DSM V.

00:26:45Quindi che poi la pubblicità,

00:26:47diciamo, sia sbagliata,

00:26:49perché anche io, ovviamente,

00:26:50la donna che prende,

00:26:51diciamo, malamente il carrello,

00:26:53mi viene da ridere,

00:26:55perché, insomma, la sindrome premestruale

00:26:56non è la donna che prende il carrello

00:26:58e fa così,

00:26:59ma si parla di un altro genere di sintomatologia

00:27:01che adesso non sto qui a elencare.

00:27:03Quindi su quello mi trovate d'accordo,

00:27:05ma sull'inserimento nel DSM V,

00:27:08se è passato per un certo ITER,

00:27:10evidentemente ce n'era bisogno.

00:27:11Sì, sta chiarissima.

00:27:12Avrebbero dovuto intervenire loro

00:27:14a fermarti, lo dico io.

00:27:15Scusami Gloria,

00:27:16dovresti intervenire te,

00:27:17perché sei sempre infervorita

00:27:18su questi fattori,

00:27:19dicendo che le case farmaceutiche

00:27:21sono delle lobby

00:27:22che pagano l'OSM,

00:27:24che pagano tutto,

00:27:25allora dillo te,

00:27:26dillo te, dillo te,

00:27:27perché poi magari alla fine

00:27:29si arriva ad una malattia,

00:27:31che però malattia non è,

00:27:32ma i poteri forti lì,

00:27:33ecco, fai tu.

00:27:34Assolutamente sì,

00:27:35i poteri forti,

00:27:36cioè le case farmaceutiche

00:27:38sono delle lobby.

00:27:39Allora, a Wall Street

00:27:41c'è un controllo

00:27:42sulle case farmaceutiche,

00:27:44dove le case farmaceutiche

00:27:45devono produrre

00:27:47un certo fatturato annuo,

00:27:49e non possono scendere da questo.

00:27:51E' sempre, purtroppo,

00:27:53il discorso,

00:27:54noi siamo delle marionette

00:27:56in mano al potere.

00:27:57Poi, le persone dovrebbero

00:28:00essere dotate di mente pensante,

00:28:02come dico io,

00:28:03bisognerebbe riflettere

00:28:04ognuno di noi,

00:28:05ma ci sono tante persone

00:28:06più fragili,

00:28:07come ad esempio c'è

00:28:08la malattia dell'ansia.

00:28:10Cioè, non tutti...

00:28:12Scusami Gloria,

00:28:13allora, giustamente,

00:28:14poco fa, Fulvia ha detto,

00:28:16la sua, no,

00:28:17riguardo dei farmaci,

00:28:18ha detto che devono esserci,

00:28:20l'ha detto anche Giordano,

00:28:21ma l'ha detto anche il tuo compagno,

00:28:23e anche tu, insomma,

00:28:24dici che quelli che servono

00:28:26in salva vita

00:28:27devono esserci assolutamente.

00:28:28Questo non vuole essere

00:28:29una trasmissione

00:28:30contro il farmaco,

00:28:31non è questo...

00:28:32Assolutamente,

00:28:33anche perché io,

00:28:34a persona...

00:28:35Non è questo il nostro intento.

00:28:37Vuole fare, invece,

00:28:38chiarezza approfondita,

00:28:39come l'ha fatto Silvestro Montanaro.

00:28:41Tutto qui,

00:28:42perché inventarsi delle malattie

00:28:44e proprio darle alle persone,

00:28:46invece, sane,

00:28:48tipo quella della sindrome,

00:28:50come dice Fulvia Moriconi,

00:28:52premestruale,

00:28:53diventata malattia,

00:28:55le aveva dato il Prozac,

00:28:56per me è gravissimo.

00:28:57Matteo Lupini,

00:28:58di la tua,

00:28:59a riguardo,

00:29:00poi posso contraltare

00:29:02Giordano Foti,

00:29:03che lo vedo già arcigno, eh?

00:29:04No, io quasi, quasi,

00:29:05scatenerei subito Giordano,

00:29:06sempre che parli.

00:29:07No, no, no,

00:29:08non scaricare,

00:29:09non fare tu il conduttore.

00:29:10Lo so.

00:29:11Scusami,

00:29:12Matteo,

00:29:13ti voglio fare una domanda

00:29:14ben specifica.

00:29:15Ok.

00:29:16E può rispondere anche la Gloria,

00:29:17perché è esperta in questo.

00:29:18Ci sono dei integratori vitaminici

00:29:20molto importanti

00:29:21per la salute,

00:29:22no?

00:29:23Per esempio,

00:29:24su alcune patologie

00:29:25e non passi il meccanismo

00:29:27assolutamente televisivo,

00:29:29che io vorrei sostituire,

00:29:31integratori alle pillole farmaceutiche,

00:29:35laddove è possibile,

00:29:37quando il range,

00:29:39quando i parametri

00:29:40sono, come dire,

00:29:41proprio al limite,

00:29:43al rasoio,

00:29:44e laddove, per esempio,

00:29:46basterebbe soltanto

00:29:47una dieta equilibrata,

00:29:49allora in quel caso,

00:29:51per esempio,

00:29:52un integratore vitaminico,

00:29:56insieme a una dieta equilibrata,

00:29:57può far la sua,

00:29:59e cioè può non sostituire,

00:30:01ma se uno fa la dieta giusta,

00:30:02e con un buon integratore,

00:30:04non c'è più bisogno,

00:30:05effettivamente,

00:30:06di quel determinato farmaco.

00:30:07Ditemi voi,

00:30:08l'avreste dovuto dire voi,

00:30:10io sto facendo la conduttrice,

00:30:11e anche la liberante.

00:30:13Allora,

00:30:14ad esempio c'è la rodiola,

00:30:16che è una pianta,

00:30:18dalla quale il suo estratto

00:30:20ha un effetto sull'ansia

00:30:23e sulla depressione

00:30:24in modo naturale.

00:30:25Allora,

00:30:26il farmaco,

00:30:27sia lo psicofarmaco,

00:30:28che...

00:30:29Anche le radici di Ligurizia,

00:30:30se abbiamo masticato,

00:30:31ti calma l'ansia.

00:30:32Sì,

00:30:33però ti fa schioppare la pressione.

00:30:35Esatto,

00:30:36ti fa passare la pressione.

00:30:37Se mi fai un attimo...

00:30:39La radice di Ligurizia,

00:30:41la abbassa,

00:30:42se viene masticata.

00:30:43Invece,

00:30:44la cura la alza.

00:30:45Ah, sì?

00:30:46Ah, ma non sapevo.

00:30:47Vabbè, però...

00:30:49Siccome io amo la Ligurizia,

00:30:50e non la mangio,

00:30:51perché ho la pressione alta,

00:30:52allora vedi,

00:30:53mi hai dato una buona informazione.

00:30:54Allora,

00:30:55mangia l'arabica,

00:30:56come dicevo.

00:30:57Ovviamente,

00:30:58dobbiamo sempre partire dalla base,

00:30:59che questi integratori,

00:31:01non si possono prendere

00:31:02come le caramelle,

00:31:03perché possono essere pericolosi,

00:31:04possono avere interazione.

00:31:05Allora, Gloria,

00:31:06dipende da che tipo di integratori.

00:31:07Esatto,

00:31:08quello che sto dicendo.

00:31:09Perché quando riguarda,

00:31:10per esempio,

00:31:11la vitamina C,

00:31:12o la vitamina D,

00:31:13la vitamina A,

00:31:14i minerali,

00:31:15allora quelli benvengono,

00:31:16perché da una certa età in poi,

00:31:17ecco,

00:31:18non si...

00:31:19La vitamina B6,

00:31:20B12.

00:31:21Per esempio,

00:31:22la vitamina B,

00:31:23la vitamina D,

00:31:24la vitamina A.

00:31:25Se tu non riesci ad assimilare

00:31:26tutto quello che c'è

00:31:27sulla tavola...

00:31:28Forse tu mi riferivi...

00:31:29Io mi riferivo

00:31:30al discorso del Prozac.

00:31:31Tu ti riferivi al Prozac

00:31:32e ti riferivi anche,

00:31:33forse...

00:31:34Una cosa naturale.

00:31:35Ma credo che qui

00:31:36siano d'accordo anche loro

00:31:37su quei integratori,

00:31:38perché me l'hai detto

00:31:39prima in camerino,

00:31:40che utilizzano i palestrati

00:31:41per farsi gonfiare di colpo

00:31:42i proteine,

00:31:43i carotini,

00:31:44gli amino...

00:31:45Vabbè,

00:31:46tanto vale che,

00:31:47secondo me,

00:31:48tanta gente

00:31:49dovrebbe fare

00:31:50più un percorso

00:31:51di equilibrio mentale,

00:31:52come ho sempre detto.

00:31:53Allora,

00:31:54sì,

00:31:55guarda.

00:31:56Quindi,

00:31:57poi ti fai

00:31:58una bella dieta equilibrata,

00:31:59dopo,

00:32:00la bella dieta equilibrata,

00:32:01se te gonfi

00:32:02in palestra

00:32:03è perché

00:32:04sei dedito.

00:32:05Se non te gonfi

00:32:06è perché

00:32:07il tuo fisico

00:32:08deve essere così,

00:32:09no?

00:32:10Che diventi

00:32:11Big Jim.

00:32:12Domanda.

00:32:13Brava.

00:32:14Esistono.

00:32:15Bravo,

00:32:16scusa,

00:32:17Giordi.

00:32:18Sono abituato a vederla,

00:32:19scusate,

00:32:20in situazioni...

00:32:21Maschile e femminile

00:32:22per me

00:32:23è la stessa cosa.

00:32:24Sono per le

00:32:25pari opportunità.

00:32:26Bene, bene, bene.

00:32:27Le telespettatrici

00:32:28e telespettatore

00:32:29qui sono opinionista,

00:32:30ecco,

00:32:31non sei la conduttrice,

00:32:32che sono io.

00:32:33Oh,

00:32:34vi fate un applauso,

00:32:35grazie.

00:32:36Dunque,

00:32:37integratori

00:32:38o erbe

00:32:39officinali

00:32:40e medicamentose,

00:32:41esistono o no?

00:32:42Che per esempio

00:32:43fanno passare i dolori,

00:32:44magari stregandoti,

00:32:45sfregandoti

00:32:46sulla pelle

00:32:47quel tipo

00:32:48di pomata,

00:32:49ecco,

00:32:50magari

00:32:51fa meglio quello

00:32:52rispetto a un

00:32:53FANS,

00:32:54magari

00:32:55Nemesulide,

00:32:56quello che volete voi.

00:32:57Ecco,

00:32:58abbiamo messo

00:32:59un po' di polvere

00:33:00di curcuma

00:33:01ieri sera

00:33:02su una ferita,

00:33:03perché la curcuma

00:33:04è anche cicatrizzante,

00:33:05oltre ad essere

00:33:06un potentissimo

00:33:07antinfiammatorio naturale.

00:33:08Ovviamente

00:33:09sappiamo tutti,

00:33:10o meglio

00:33:11chi non lo sa,

00:33:12la curcuma

00:33:13non può essere presa

00:33:14assoluta così,

00:33:15ma va aggiunto

00:33:16un po' di pepe,

00:33:17addirittura

00:33:18in India

00:33:19è famoso,

00:33:20in India,

00:33:21nel Marocco,

00:33:22si chiama

00:33:23il golden milk,

00:33:24che è

00:33:25il latte

00:33:26del...

00:33:27del gelativo

00:33:28della curcuma

00:33:29che è la curcumina.

00:33:30Pensa,

00:33:31io mettevo

00:33:32la penicellina

00:33:33quella in polvere,

00:33:34te la ricordi,

00:33:35il barattolo di pomeroni?

00:33:36Quella non la fanno

00:33:37più, per esempio.

00:33:38Contro

00:33:39il conservare

00:33:40liberante

00:33:41cura!

00:33:42Quella non la fanno più

00:33:43e mi manca

00:33:44veramente tanto.

00:33:45Da una parte

00:33:46la curcumina

00:33:47dall'altra parte

00:33:48la penicellina.

00:33:49Vai fuori.

00:33:50Allora,

00:33:51scusate,

00:33:52scusate

00:33:53se intervengo,

00:33:54però io

00:33:55ci tengo

00:33:56e cose varie. Telefabriche anche da te io so. Sì sì sì però allora ragazzi non

00:34:01possiamo dire in televisione che comunque per un dolore artridico ci

00:34:07spalmiamo l'erba X perché non è così. Sì a un certo punto. No no no non è così.

00:34:13Se c'è una cosa lieve si può usare l'artiglio di diavolo. Prima scusate ho sentito parlare anche di ansia l'ha detto insomma Gloria.

00:34:21Sì. Allora ragazzi io purtroppo o per fortuna per lavoro con queste cose mi ci

00:34:26trovo a combattere ogni giorno. Allora l'ansia che tra l'altro è inserita

00:34:32ripeto anche nel dsm quinto quindi è una patologia e anche grave perché. Scusa

00:34:37l'acronimo dsm per far capire? Starebbe un aspetto in inglese

00:34:43però parla di malattie psichiatriche e mentali e praticamente stavo dicendo

00:34:49l'ansia. Allora non voglio che passi il messaggio che può essere diciamo curata

00:34:54con delle erbe con degli integratori perché ragazzi l'ansia porta se non

00:35:01curata adeguatamente anche tramite la psicoterapia e tutti i professionisti e

00:35:05anche cure farmacologiche porta ad eventi gravissimi che vanno ad

00:35:10rinficiare anche sulla vita stessa delle persone. Quello che io voglio dire Paolo.

00:35:15Scusami anche del Fulvio però è anche vero che tante persone della loro ansia

00:35:26ci hanno fatto la loro malattia. Quindi si devono per forza

00:35:32curare perché se no non sono in grado di. L'ansia Giordano è sempre comunque una

00:35:37patologia che deve essere riconosciuta da uno specialista quindi la persona per

00:35:42prendere le medicine per l'ansia o depressione deve passare tramite uno specialista.

00:35:49Scusate ma io credo che Gloria stesse dicendo questo. Forse stava dicendo che

00:35:54per esempio chi soffre di insonia una bella caraffa di camomilla con della

00:35:59valeriana con un integratore per dormire sarebbe meglio di prendere benzodiazepina.

00:36:05Non stiamo parlando di cose estreme e gravi dove lì c'è bisogno certo dello specialista e come

00:36:11dici tu un percorso psicoterapeutico ma molto spesso anche nei percorsi

00:36:16psicoterapeutici ci sono dei professionisti che non sono molto molto

00:36:21seri per cui anche nell'ambito dei bambini si danno le pillole come...

00:36:27E poi un altro discorso. Parliamo della sindrome quella dell'iperattività eccetera che lì c'è tutto un mondo...

00:36:34Tu conosci benissimo io Minchino ma poi vi racconterò tra poco cosa sta

00:36:39succedendo proprio in questo momento. Scusate ecco la sindrome umana dove vai?

00:36:43Sei arrivata che te ne vai indietro? Allora dica dica dica. Perfumpia?

00:36:48Sì sentiamo. Ogni volta che parli mi sciolgo. Mi cambieresti il panolone.

00:36:53Ah sei incontinente. Il c'ha ragione sì vai perché c'è lo scolo ovunque a tra un po' a Contrapposti Radio Roma News.

00:37:02Come fondamenta cardine di questa puntata di Contrapposti Radio Roma News

00:37:06abbiamo stiamo rianalizzando e commentando la puntata di c'era una

00:37:12volta una trasmissione bellissima di Ray Traynor tra il 99 e il 2014

00:37:16quella che ci interessa ai inventori di malattie del 2009 appunto dell'ottimo

00:37:21Silvestro Montanaro che ha rivelato alcune alcune situazioni lobbistiche

00:37:28delle case farmaceutiche proprio come da titolo che inventavano malattie pur di

00:37:33rivendere lo stesso farmaco riverniciato rincapsulato per un'altra malattia

00:37:38inventata lì per lì. C'era un battibecco in corso tra i conservanti e i liberanti

00:37:42direi accesso su per esempio le vitamine. Allora chi stava parlando stavi

00:37:47dicendo Gloria delle vitamine erano rimaste sulla camomilla sulla verenina

00:37:51tu stavi rispondendo a Fulvia e dicevi che non ti riferivi all'ansia ma ti riferivi

00:37:55magari non so a un'insonnia ma sta facendo tutto io oggi. Allora io invece mi

00:38:00riferisco a una leggerissima chiamiamola depressione tra virgolette dove c'è ci

00:38:06sono persone che magari hanno una tristezza un'insoddisfazione per un

00:38:10periodo. Attenzione però ti prego io a non parlare di depressione. No io infatti l'ho detto tra virgolettissime.

00:38:16Depressione molto profonda e porta insomma anche a suicidi parliamo d'altro

00:38:23di disturbo. Chiamiamolo disturbo infatti ho detto una tristezza una tristezza

00:38:27forte dove ti porta a non fare niente a dormire tutto il giorno a non aver voglia

00:38:32di avere relazioni sociali e sempre sotto controllo magari di un bravissimo

00:38:39ma lì già stai nel lato della patologia. Sì lì stai parlando di depressione però.

00:38:43Cioè è patologia piena quella. Allora io ho una mia carissima amica. Lì sono d'accordo che serve il farmacologo.

00:38:49Scusate però. La serotonina è per la felicità. A parte la serotonina che c'è il triptofano che potrebbe

00:38:56aiutare ma è molto lento la rhodiola la rhodiola è una pianta rhodiola si chiama

00:39:03ed è una pianta magnifica questa ragazza ci ha messo tre mesi ma piano piano si

00:39:06ha ritirata su piano piano piano. No io sto dicendo però diciamo che ci sono

00:39:13alcune erbe che sono preziose come alcuni farmaci sono fondamentali anche

00:39:18l'abuso di psicofarmaci sappiamo bene che lo psicofarmaco dà un sacco di effetti

00:39:21collaterali no? Perché può a parte il giorno dopo ti rende un po' diciamo

00:39:29un po' distormato. Alcuni effetti collaterali tremendi per esempio la posso notare le statine

00:39:34utilizzate per la cura del colesterolo. Attenzione perché qui in questo caso

00:39:39quando si è proprio al limite ci si potrebbe anche non fare a meno ma con

00:39:45un'ottima combinazione di quelle con determinati per esempio penso alla

00:39:51berberina poi vedremo e poi vedremo Fulvia qui non sarà d'accordo ma in

00:39:56questo documento del 2009 non so se in questo trocola sì in questo vedremo che

00:40:02verrà detto come per esempio i cosiddetti parametri del colesterolo

00:40:06che sono partiti da 260 diventati poi 240 poi diventati 220 poi 200 e tra un

00:40:13po' l'organizzazione mondiale della sanità farà in modo che diventino 180

00:40:19in effetti non è proprio come vi hanno detto oggi. Allora guardiamo questo

00:40:25documento preziosissimo sparito dalle tecche delle rai c'è una seconda

00:40:33strategia che anche quella mira ad aumentare i consumi ed è quella di

00:40:38giocare su quelli che si considerano i livelli di normalità

00:40:42il problema riguarda il colesterolo una volta la colesterolemia normale era

00:40:48considerata 240 poi è diventata 220 poi è diventata 200 e adesso si dice

00:40:55bisogna avere il colesterolo più basso possibile. Come dice Silvio Garattini

00:41:00fondatore dell'istituto di ricerca Mario Negri l'ipercolesterolemia è diventata

00:41:05una delle principali paure per la salute di milioni di persone le quali spaventate

00:41:10dal rischio di infarto si sono riversate in farmacia facendo diventare il Lipitor

00:41:14con vendite per 10 miliardi di dollari l'anno il farmaco con obbligo di ricetta

00:41:19medica più venduto di tutti i tempi peccato che il colesterolo alto c'entri

00:41:25pochissimo con il rischio di infarto che tutti temono

00:41:31recentemente sono stati pubblicati due studi che indicano che questi farmaci

00:41:36possono abbassare il livello di colesterolo ma non riducono il rischio

00:41:40di problemi cardiaci e questo è incredibile se pensiamo che sono stati

00:41:44spesi centinaia di milioni di dollari in pubblicità per indurre la gente a

00:41:48pensare che questo era il farmaco giusto per chi era più a rischio di

00:41:52infarto se ti sta a cuore il tuo cuore fallo proteggere dal tuo medico contro

00:41:57i rischi di infarto chiedegli il Lipitor la strategia per allargare il

00:42:02mercato dei farmaci non è quella di rivolgersi solo alle persone con rischi

00:42:06cardiaci ma anche di considerare a rischio le persone semplicemente con

00:42:10colesterolo alto secondo le direttive degli istituti nazionali per la salute

00:42:15negli anni 90 13 milioni di americani avrebbero avuto bisogno di curarsi con

00:42:20le statine per abbassare il colesterolo nel 2001 una commissione di esperti ha

00:42:25riformulato queste direttive facendo salire il numero a 36 milioni nel 2004

00:42:31un altro comitato di esperti ha aggiornato ancora le direttive

00:42:35oggi risultano 40 e milioni di americani che avrebbero bisogno di curarsi per

00:42:40abbassare il colesterolo ci sono disturbi che vengono veramente

00:42:44commercializzati dei quali fino a poco tempo fa nessuno aveva mai sentito

00:42:48parlare per esempio il disturbo d'ansia sociale prima avrebbe potuto essere

00:42:54definito timidezza mentre oggi viene diagnosticato e ci sono farmaci

00:42:59specifici per combatterlo

00:43:09si tratta di un disturbo in cui la gente si sente spesso ansiosa riguardo al

00:43:13futuro riguardo alle proprie prestazioni praticamente riguardo a

00:43:18qualsiasi cosa poco chiara ci si trovi ad affrontare nella vita

00:43:21che ti succede noi sappiamo come ti fa sentire il disturbo d'ansia sociale ma

00:43:27il Paxil ti può aiutare la dottoressa Rappaport è uno dei

00:43:32tanti medici che propone la soluzione più diretta la pillola antidepressiva

00:43:36i farmaci funzionano se sei depresso non ha importanza se hai la schizofrenia o

00:43:41problemi di ansia o solo la depressione i farmaci sono comunque utili

00:43:52i farmaci sono comunque utili dice la dottoressa Rappaport ma se prendete il

00:43:58prontuario internazionale delle malattie mentali o i testi di psichiatria moderni

00:44:02scoprirete che non esiste una malattia chiamata disturbo d'ansia sociale

00:44:07al limite troverete un raro disturbo chiamato fobia sociale quello che è

00:44:12successo è che la GSK produttrice del Paxil nel giro di 18 mesi grazie ad una

00:44:18formidabile campagna di comunicazione ha preso questo raro caso chiamato fobia

00:44:22sociale lo ha rinominato definendolo più genericamente disturbo ci ha aggiunto una

00:44:28parola oggi molto di moda cioè ansia e lo ha trasformato in un'epidemia che

00:44:33affligge un americano su otto il risultato è stato che il Paxil con 3

00:44:38miliardi di dollari l'anno in poco tempo è diventato l'antidepressivo più venduto

00:44:43al mondo

00:44:47avete sentito questo servizio questo documento questa inchiesta formidabile

00:44:51c'era una volta e ringrazio ancora ringraziamo Silvestro Montanaro per

00:44:56avercelo portato alla luce si sono inventati delle malattie la timidezza è

00:45:00diventata disturbo di ansia sociale vedevo non annuire prima Fulvio Moriconi

00:45:05nel corso della messa in onda del servizio questo perché magari lei è

00:45:09venuta dopo tale servizio è datato 2009 e quindi ha già trovato per esempio

00:45:14fulvia tu nel prontuario questo questo non esiste questa certa timidezza

00:45:22diventata ansia sociale e quindi si propinano pasticche si propinano

00:45:26pasticche sempre di più le cosiddette statine per abbassare il colesterolo e

00:45:30avete visto per esempio che negli stati uniti si è passati da 13 milioni al

00:45:342004 a 46 milioni era datato 2004 chissà oggi saranno 100 milioni di americani

00:45:40costritti a prendere le statine e quali sono gli effetti collaterali delle

00:45:43statine tra poi liberanti credo che ce lo dicano sono molto molto molto gravi

00:45:48in quel caso quando il caso è praticamente il limite si potrebbe

00:45:52optare per qualcos'altro come ho detto prima una dieta insomma come si dice la

00:45:58dieta salubre ecco e magari un po' di movimento e magari una certa erba per

00:46:04esempio la berberina ma lo vedremo tra un po' di un altro medico un altro

00:46:08dottore ve lo annuncio già adesso Ivan Martellato che ci parlerà di

00:46:11colesterolo al giorno d'oggi e di cosa non dovreste temere

00:46:15allora vi han detto che con questa trasmissione di contraposti quella di

00:46:19romanioso non si vuole far passare il messaggio di buttare tutte le medicine

00:46:24in un secchio perché c'è pure chi ha bisogno magari delle statine perché il

00:46:27colesterolo è veramente alle stelle per magari certi parametri che ci saranno

00:46:31delle divisioni da fare poi lo vedrete nel prossimo servizio per esempio di

00:46:35dividere l'LDL per i tricligeri per l'LDL e quindi se il valore è minore

00:46:402 si sta benissimo anche avendolo a 250 dirà poco fa tra poco il dottore

00:46:45sentiamo con l'ariais e poi lupini allora io c'è anche un altro farmaco che è

00:46:50fondamentale per la vita di tantissime persone che è il farmaco per il diabete

00:46:55che si chiama o zempic che oggi invece è risulta introvabile perché va di moda

00:47:03cioè tu stai parlando di quello danese di tutte le star che si sono prese perché vogliono dimagrire

00:47:08però questo farmaco se no ne facciamo pubblicità anche noi

00:47:14no io non ne voglio fare pubblicità perché insomma ho persone vicino a me

00:47:19che hanno il diabete e tante volte non riescono a trovare il farmaco

00:47:22ma se non erro quello non è il diabete emellito di tipo 2 quindi anche lì una bella dieta

00:47:31basterebbe una dieta e prendersi magari un aperitivo in meno perché hanno fatto vedere dei servizi dove queste signorine

00:47:38lì però è gente deficienziale non c'entra con il contenuto perché è una libera scelta della persona

00:47:43quindi siamo sempre al mio discorso

00:47:45sì certo per cui la gente stupida si fa convincere che magari un farmaco anche con tutti gli effetti colaterali

00:47:53perché io sono convinta che tante persone sappiano non parliamo del discorso

00:48:04scusa Erri volevo ricordare solo una cosa che noi in questo servizio abbiamo visto ovviamente la società americana

00:48:10tutti sappiamo che nella società americana anche negli ultimi decenni il consumo tra patatine, panini, bacon, birra

00:48:20e torte tutti i giorni

00:48:22no aspetta aspetta

00:48:28la cosa su cui io vorrei focalizzare l'attenzione è che magari

00:48:33se avete sentito una botta tremenda

00:48:35guarda abbiamo sentito una raggelata

00:48:38scusa se non è l'accio ci parliamo sopra

00:48:40perché sta arrivando questo essere immondo quindi parlerai tra un po'

00:48:43va bene va bene

00:48:44tesoro mio ma tu mi rompi tutto lo studio questo è super telematicizzato

00:48:49sei brava

00:48:50sei brava sei una carciofa

00:48:52vieni

00:48:53cerea

00:48:54cerea vabbè

00:48:55per Giordano

00:48:56voglio fare un business con te

00:48:59aspetta non si è capito

00:49:00vuoi fare?

00:49:01voglio fare un business per te

00:49:03per lui

00:49:04perché non produciamo insieme delle supposte gutterate

00:49:08che fanno supposte glitterate?

00:49:10sì e tu sarai il primo a provarle

00:49:13ecco brava si vai per vai via

00:49:16vai via sempre interculer

00:49:18contraposti radio roma news

00:49:20stai zitta butta befana

00:49:24io chiedo umilemente scusa perché quando arriva quella befana

00:49:27sta sentendo un boato se l'avete sentito da casa dalle spettatrici

00:49:30e telespettatori oddio befana complimento befana

00:49:34quella cloaca maxima roma della pinzimonia che sbatte le porte

00:49:38e qui siamo tutti digitalizzati

00:49:41allora caro editore se troverai qualcosa di storto

00:49:43fallo pagare la pinzimonia praticamente

00:49:45prendila a fare le pulizie qui gratuitamente

00:49:48e ti dovrà pulire tutto per rimborsarsi anche della porta

00:49:51ci ho detto Matteo Lupini

00:49:53allora eravamo?

00:49:54di qualcosa sei sempre edulcorato

00:49:57oggi sei assisso e basta sei capale

00:50:00più che altro io sono interessato ovviamente per il rispetto

00:50:04non voglio parlare sopra

00:50:06Lori ha parlato del caso ovviamente di quel prodotto

00:50:09che i diabetici lo dico è un semiglutide

00:50:12quindi così non diciamo marca

00:50:14così non diciamo marca e siamo tranquilli

00:50:16e qui voglio tirar fuori il problema secondo me

00:50:19chi lo prescrive?

00:50:20perché questo è il problema

00:50:22se si prescrivono dei medicinali

00:50:24che non servono

00:50:26perché se tu vuoi dimagrire non ti serve quello

00:50:28che dovrebbe servire a chi soffre di diabete

00:50:31se tu lo prescrivi

00:50:32voglio dirlo in maniera forte

00:50:34sei complice

00:50:35sei complice di un sistema

00:50:37quindi a questo punto

00:50:38come ho detto all'inizio

00:50:39secondo me

00:50:40io dovrei essere solo per i rimedi naturali

00:50:43io invece dico

00:50:44bisogna usare anche i farmaci

00:50:46l'importante non è l'abuso

00:50:47faccio l'esempio di un medicinale classico

00:50:50l'aspirina

00:50:52c'è rappresente

00:50:53alla fine deriva pure quello dal rimedio naturale

00:50:55perché deriva dal salice bianco

00:50:56che usavano i nativi americani

00:50:58però ovviamente non dovremmo dire tutti

00:51:00prendete un salice

00:51:01metteteci la cannuccia

00:51:02se avete mal di testa

00:51:03ciucciate

00:51:04no assolutamente

00:51:05in quel caso l'aspirina serve

00:51:06ma io faccio una domanda vera a questo punto

00:51:09noi parliamo sì

00:51:11di farmaci

00:51:12di malattie inventate

00:51:13di tutto il resto

00:51:15ma fin dove la malattia è inventata

00:51:17e fin dove la malattia è vera

00:51:19cioè

00:51:20fin dove arriva l'interpretazione

00:51:21perché a questo punto

00:51:22dovremmo sempre fidarci di un medico

00:51:24dell'interpretazione dei sintomi

00:51:26domanda alicitissima

00:51:27io prima poco fa ti ho chiamato edulcorato

00:51:29gli edulcoranti sono anche i sostituti

00:51:31dello zucchero

00:51:32esatto

00:51:33e quindi

00:51:35prima in camerino

00:51:36Gloria mi stava parlando della stebia

00:51:38ecco che è un zucchero naturale

00:51:40sono delle foglioline di una pianta

00:51:42che viene tritato

00:51:43e quindi quello è molto

00:51:45usato anche come dolcificante

00:51:47sì io lo uso io

00:51:48e quindi quello per esempio

00:51:49non viene assorbito dal corpo

00:51:51allora dunque

00:51:53tu stavi dicendo di queste

00:51:54la domanda che hai posto

00:51:56è molto lecita

00:51:57ho detto però telespettatrici

00:51:59e telespettatori

00:52:00se ci sono

00:52:01lui diceva Lupini

00:52:02chi prescrive quel farmaco

00:52:04contro il diabete

00:52:05alle star

00:52:06che diceva Gloria

00:52:08comunque alla qualsiasi

00:52:09che vogliono immagrire

00:52:10ecco perché lo prescrivono

00:52:12ma ti posso anche rispondere

00:52:13perché ci sono anche dei medici

00:52:15che prescrivono in continuazione

00:52:17sempre quel determinato

00:52:19fanz

00:52:20magari spinti dagli informatori medici

00:52:22vogliamo dirlo

00:52:23e diciamolo

00:52:24e poi l'oxicodone

00:52:25vogliamo parlare dell'oxicodone

00:52:26dove c'è un'epidemia in America

00:52:28dove ci sono tante persone

00:52:29che sono sotto dipendenza

00:52:31da oxicodone

00:52:32va bene comunque

00:52:33i farmaci non steroidei

00:52:35non steroidei vuol dire

00:52:36che non sono per esempio

00:52:37prodotti dal nostro corpo

00:52:40steroideo lo è per esempio

00:52:42il cortisone

00:52:43il cortisone

00:52:44ha salvato la vita a molti

00:52:46anche se per il cortisone

00:52:47come effetto collaterale

00:52:48è proprio quello del diabete

00:52:49allora senti Fulvia

00:52:51hai sentito le recriminazioni

00:52:52dei liberanti

00:52:54dicci a riguardo

00:52:55perché ti vedo pronta

00:52:56in attesa

00:52:57e quando sei così

00:52:58so che dovrei dire

00:52:59quello che devi

00:53:00sentiamo

00:53:01no sì

00:53:02volevo concludere il discorso

00:53:03che stavamo facendo prima

00:53:04rispetto insomma al servizio

00:53:05che era anche molto interessante

00:53:07però ricordiamoci sempre

00:53:08che quello è un servizio

00:53:09che si riferisce alla società americana

00:53:11come stavo dicendo

00:53:12quindi dove le persone

00:53:13purtroppo

00:53:14diciamo

00:53:15hanno abitudini alimentari

00:53:16abbastanza importanti

00:53:17allora guarda

00:53:18non ribattono loro

00:53:19io non so perché

00:53:20sto facendo io

00:53:21la liberante

00:53:22ma perché non ribattete

00:53:23scusa però dovete ribattere

00:53:24che cosa devi ribattere Gloria

00:53:25che noi tutti

00:53:26italiani

00:53:27francesi

00:53:28tutti quanti

00:53:29siamo americani

00:53:30uguali oggi

00:53:31sì siamo tutti

00:53:32siamo tutti globalizzati

00:53:33allora però volevo

00:53:34finire di dire

00:53:35che ovviamente

00:53:36c'è un

00:53:37un discorso

00:53:38anche di prevenzione

00:53:39perché se alle persone

00:53:40purtroppo

00:53:41diciamo

00:53:42le persone in generale

00:53:43che siano adesso

00:53:44americane

00:53:45non americane

00:53:46eccetera

00:53:47non fanno caso

00:53:48al fatto che si mangiano

00:53:4918 panini

00:53:50al giorno

00:53:51si bevono

00:53:5218 insomma

00:53:53bevande

00:53:54con

00:53:55quelle americane

00:53:56ma neanche mi ricordo il nome

00:53:57e vi fa male

00:53:58allora qualcuno

00:53:59dovrà pure portare

00:54:00rimedio a questa cosa

00:54:01perché purtroppo

00:54:02nel mondo

00:54:03quante persone muoiono

00:54:04sì di infarti

00:54:05etc

00:54:06derivanti da questo tipo

00:54:07di patologie

00:54:08particolarmente

00:54:09una cosa

00:54:10una domanda

00:54:11ben specifica

00:54:12che fa comodo

00:54:13a parte fa comodo

00:54:14fa comodo

00:54:15è un discorso

00:54:16che non accetto

00:54:17punto primo

00:54:18punto secondo

00:54:19sta la persona

00:54:20come tu hai detto prima

00:54:21un essere pensante

00:54:22purtroppo al mondo

00:54:23oggi

00:54:24come diceva Giordano

00:54:25l'essere pensante

00:54:26diciamo

00:54:27sta un po' barcollando

00:54:28ecco per essere buoni

00:54:29non esiste

00:54:30quindi

00:54:31guarda

00:54:32ne vedo pochi

00:54:33ecco

00:54:34quindi per portare

00:54:35rimedio

00:54:36a questa mattanza

00:54:37perché voglio dire

00:54:38la mattanza da cibo

00:54:39io la chiamo così

00:54:40perché una mattanza da cibo

00:54:41sia nel nostro paese

00:54:42che in altri paesi

00:54:43ripetiamo l'America

00:54:44quanti bambini obesi

00:54:45già a 5 anni

00:54:46ci sono

00:54:47sì

00:54:48questo siamo d'accordo

00:54:49allora

00:54:50se la campagna di prevenzione

00:54:51non dà dei risultati

00:54:52qual è

00:54:53diciamo

00:54:54la manovra

00:54:55per evitare

00:54:56delle morti

00:54:57precoci

00:54:58o non precoci

00:54:59derivanti

00:55:00dalla mattanza di cibo

00:55:01io la trovo

00:55:02mi metti in bavaio in bocca

00:55:03mi scusate

00:55:04la trovo assurda

00:55:05per esempio

00:55:06una trasmissione

00:55:07che viene mandata in onda

00:55:08credo da un canale

00:55:09tematico

00:55:10non vi dico qua

00:55:11non vi dico quale

00:55:12forse sì

00:55:13credo che sia

00:55:14real time

00:55:15la mattina

00:55:16video al limite

00:55:17video al limite

00:55:18dove ci sono

00:55:19insomma queste persone

00:55:20di 300 400

00:55:21pardone

00:55:22280 in su

00:55:23dipende anche

00:55:24dalla loro altezza

00:55:25praticamente

00:55:26che vivono

00:55:27che non vivono

00:55:28e continuano a mangiare

00:55:29come

00:55:30vabbè

00:55:31non so

00:55:32non so cosa

00:55:33perché un bambino

00:55:34poi le cellule di un bambino

00:55:35le cellule grasse

00:55:36in un bambino

00:55:37si producono velocemente

00:55:38per cui un bambino

00:55:39di 2-3 anni

00:55:40grasso

00:55:41sarà

00:55:42un obeso

00:55:43da adulto

00:55:44questo è legato di fatto

00:55:45allora

00:55:46sì

00:55:47velocemente

00:55:48però

00:55:49visto che

00:55:50abbiamo anche nominato

00:55:51il programma

00:55:52quello

00:55:53la vita al limite

00:55:54ma nessuno ci fa caso

00:55:55quando lo vede

00:55:56che sono proprio i genitori

00:55:57di questi ragazzini

00:55:58ma sì

00:55:59ma io

00:56:00magari almeno

00:56:01tendrei a vivere

00:56:02al cavolo

00:56:03oppure

00:56:04mangio perché

00:56:05sono depresso

00:56:06vai da

00:56:07psicologo

00:56:08allora ragazzini

00:56:09ma quello

00:56:10la deserve

00:56:11un neuropsichiatra

00:56:12allora

00:56:13torniamo al tema

00:56:14però

00:56:15il tema è

00:56:16non vitamine minerali

00:56:17versus contro

00:56:18i farmaci

00:56:19il tema è invece

00:56:20che magari

00:56:21alcune malattie

00:56:22sono state inventate

00:56:23per darti

00:56:24determinati farmaci

00:56:25anche

00:56:26antichi

00:56:27rimasterizzati

00:56:28mi si passa il termine

00:56:29tecnico

00:56:30radiotelevisivo

00:56:31e poi

00:56:32soprattutto

00:56:33le vitamine

00:56:34le vitamine sì

00:56:35che fan bene

00:56:36ci sono delle carenze

00:56:37ai vitamini

00:56:38su questo sarai d'accordo

00:56:39naturalmente sì

00:56:40su questo sarai d'accordo

00:56:41e adesso invece

00:56:42torniamo per esempio

00:56:43al colesterolo

00:56:44nel servizio di prima

00:56:45quello cui faceva riferimento

00:56:46poco fa

00:56:47Giordano Foti

00:56:48vite

00:56:49al limite

00:56:50da Ciano Una Volta

00:56:51di Rai 3

00:56:52si è accennato

00:56:53al colesterolo

00:56:54e i livelli

00:56:55dei parametri medici

00:56:56come si sono

00:56:57abbassati i livelli

00:56:58in modo tale

00:56:59che

00:57:00si siano prese

00:57:01più

00:57:02medicine

00:57:03riguardo

00:57:04il colesterolo

00:57:05nello specifico

00:57:06le statine

00:57:07le statine hanno

00:57:08gli effetti collaterali

00:57:09tremendi

00:57:10tra un po' i liberanti

00:57:11credo che

00:57:12ce lo diranno

00:57:13ce lo dicano

00:57:14ma

00:57:15potrebbero

00:57:16non essere utilizzati

00:57:17in alcuni casi

00:57:18sentiamo

00:57:19sentiamo

00:57:20sentiamo questo servizio

00:57:21bellissimo

00:57:22che lui è un dottore

00:57:23il dottore Ivan

00:57:24Martellato

00:57:25e sentite bene

00:57:26parla veloce

00:57:27ma sentite bene

00:57:28quello che dice

00:57:29colesterolo

00:57:30basta preoccuparti

00:57:31se ce l'hai basso

00:57:32è un problema

00:57:33non se ce l'hai alto

00:57:34grazie al colesterolo

00:57:35infatti produciamo

00:57:36i carboidrati

00:57:37indispensabili

00:57:38per la sopravvivenza

00:57:39per la prosperità

00:57:40il cortisolo

00:57:41senza di quello

00:57:42non ti svegli la mattina

00:57:43e non riesci a superare

00:57:44gli stressors

00:57:45il testosterone

00:57:46senza di quello

00:57:47la sbarra non viene dritta

00:57:48l'estradiolo

00:57:49il progesterone per le donne

00:57:50l'aldosterone

00:57:51per il controllo

00:57:52dell'osmolarità

00:57:53all'interno del nostro corpo

00:57:54il colesterolo

00:57:55ci serve

00:57:56e se siete preoccupati

00:57:57perché pensate

00:57:58che con un 250

00:57:59di colesterolo

00:58:00rischiate un infarto

00:58:01non funziona così ragazzi

00:58:02ci sono diversi marker

00:58:03da analizzare

00:58:04fino a se stesso

00:58:05niente

00:58:06colesterolo totale alto

00:58:07invece diventa un problema

00:58:08quando avete i marker

00:58:09infiammatori elevati

00:58:10quindi un AVES

00:58:11un PCR

00:58:12un fibrinogeno

00:58:13sempre alto

00:58:14diventa un problema

00:58:15quando il rapporto

00:58:16tra trigliceridi

00:58:17e HDL

00:58:18è superiore

00:58:19ai due

00:58:20diventa un problema

00:58:21quando l'apo B

00:58:22ovvero l'apo lipoproteina

00:58:23del colesterolo LDL

00:58:24fratto l'apo A

00:58:25è maggiore di 0,8

00:58:26altrimenti il colesterolo totale

00:58:27in presenza

00:58:28di altri marker

00:58:29non sfasati

00:58:30non è un problema

00:58:31dunque basta

00:58:32queste preoccupazioni

00:58:33e mangiatevi

00:58:344 uova al giorno

00:58:35su biologiche

00:58:36nutrite bene

00:58:37e di triceratopo

00:58:38ciao

00:59:05se voi

00:59:06dividete

00:59:07delle vostre analisi

00:59:08il livello dei trigliceridi

00:59:09per l'HDL

00:59:10che sarebbe poi

00:59:11il colesterolo

00:59:12cosiddetto buono

00:59:13se è inferiore a 2

00:59:14non c'è nulla

00:59:15da preoccuparsi

00:59:16però se avete

00:59:17il colesterolo a 2,50

00:59:18non stiamo facendo

00:59:19passare il messaggio

00:59:20che è bello

00:59:21avere un colesterolo

00:59:22altissimo

00:59:23però stiamo rassicurando

00:59:24le persone

00:59:25che sono a casa

00:59:26che magari dicono

00:59:27mamma mia

00:59:28però se ci sono

00:59:29questi marker

00:59:30e se non ci sono

00:59:31quelle infiammazioni

00:59:32effettivamente

00:59:33come diceva

00:59:34l'inizio di Silvestro Montanaro

00:59:35di Rai 3

00:59:36prima

00:59:37il colesterolo

00:59:38insomma

00:59:39non ti fa venire

00:59:40l'infarto

00:59:41allora

00:59:42chi vuole dire la sua

00:59:43stavi parlando te

00:59:44Gloria

00:59:45dimmi

00:59:46allora

00:59:47le statine

00:59:48servono ad inibire

00:59:49la sintesi

00:59:50del colesterolo

00:59:51io vorrevo citare

00:59:52già da prima

00:59:53Garattini

00:59:54che abbiamo visto

00:59:55anche nel precedente video

00:59:56Garattini

00:59:57ha 97 anni

00:59:58è una donna

00:59:59che vive

01:00:00in Italia

01:00:01ha 97 anni

01:00:02è una persona

01:00:03che è uno studioso

01:00:04si si

01:00:05Silvio Mario Negro

01:00:06che conosciamo benissimo

01:00:07le sue parole

01:00:08ogni volta

01:00:09che lo intervistano

01:00:10sono

01:00:11alimentazione sana

01:00:12mangiare poco

01:00:13per cui

01:00:14non ci dobbiamo

01:00:15abbuffare

01:00:16e fare

01:00:17un'attività fisica

01:00:18ogni giorno

01:00:1930 minuti

01:00:20ecco

01:00:21ci sono però a casa

01:00:22magari delle persone

01:00:23Gloria

01:00:24che non possono fare

01:00:25attività fisica

01:00:26ok

01:00:27ma

01:00:28rimane sempre

01:00:29il fatto di

01:00:30avere

01:00:31una alimentazione

01:00:32sana

01:00:33che lo significa

01:00:34stare a dieta

01:00:35mangiare tre chicchi

01:00:36di riso

01:00:37sconditi

01:00:38no

01:00:39l'olio extra virgine

01:00:40di oliva

01:00:41è uno dei primi

01:00:42dei primi

01:00:43vitamini

01:00:44si certamente

01:00:45ma anche fare

01:00:46la colazione giusta

01:00:47per esempio

01:00:48fare una sana

01:00:49colazione

01:00:50un cornetto

01:00:51con cappuccino

01:00:52va bene

01:00:53poi l'importante

01:00:54è che tu

01:00:55il carboidrato

01:00:56ne faccia meno

01:00:57più tardi

01:00:58e lo usi

01:00:59è come

01:01:00cavalca lei

01:01:01è arrivata

01:01:02la somara castrata

01:01:03la pinzimonia

01:01:04sentiamo

01:01:05eh Cirea

01:01:06dinti

01:01:07allora

01:01:08l'aglio

01:01:09l'aglio

01:01:10l'aglio

01:01:11è pure un

01:01:12ottimo

01:01:13antistaminico

01:01:14antistaminico si

01:01:15ma non mi

01:01:16permette di

01:01:17limonare

01:01:18quei maschioni

01:01:19ma che schifo

01:01:20ma che schifo

01:01:21ma vai via

01:01:22aaaah

01:01:23sono rimasto in piedi

01:01:24vai via

01:01:25essere immonda

01:01:26anzi

01:01:27putrida

01:01:29eccoci

01:01:30a Contrapposti

01:01:31Radio Roma News

01:01:32puntata

01:01:33insomma

01:01:34ci servirebbe

01:01:35un po' più di tempo

01:01:36perché siamo

01:01:37nelle battute finale

01:01:38l'ultimo blocco

01:01:39vorremmo dire

01:01:40molto

01:01:41molto

01:01:42molto altro

01:01:43però devo dire

01:01:44che i blocchi

01:01:45cioè le fazioni

01:01:46dei conservanti

01:01:47o quella dei liberanti

01:01:48si stanno scontrando

01:01:49su alcuni temi

01:01:50non faccio il riepilogo

01:01:51di tutta la trasmissione

01:01:52tanto comunque la rivedrete

01:01:53domani

01:01:54alle 16.30

01:01:55su Radio Roma News

01:01:56e poi

01:01:57domani

01:01:58domani

01:01:59domani

01:02:00domani

01:02:01domani

01:02:02domani

01:02:03domani

01:02:04domani

01:02:05domani

01:02:06domani

01:02:07domani

01:02:08domani

01:02:09domani

01:02:10domani

01:02:11domani

01:02:12domani

01:02:13domani

01:02:14domani

01:02:15domani

01:02:16domani

01:02:17domani

01:02:18domani

01:02:19domani

01:02:20domani

01:02:21domani

01:02:22domani

01:02:23domani

01:02:24domani

01:02:25domani

01:02:26domani

01:02:27domani

01:02:28domani

01:02:29domani

01:02:30domani

01:02:31domani

01:02:32domani

01:02:33domani

01:02:34domani

01:02:35domani

01:02:36domani

01:02:37domani

01:02:38domani

01:02:39domani

01:02:40domani

01:02:41domani

01:02:42domani

01:02:43domani

01:02:44domani

01:02:45domani

01:02:46domani

01:02:47domani

01:02:48domani

01:02:49domani

01:02:50domani

01:02:51domani

01:02:52domani

01:02:53domani

01:02:54domani

01:02:55domani

01:02:56domani

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01:06:47che dovrebbero avere nei confronti del proprio paziente.

01:06:50Buonissima, e qui torniamo al tema.

01:06:52Ti voglio fare una domanda, visto che tu sei molto, insomma,

01:06:54compenetrata in questo ambiente.

01:06:56I medici di base, ci sono i rappresentanti,

01:06:59come i rappresentanti vanno al bar a dire

01:07:02comperate questo nuovo liquore, ecco.

01:07:05Però i medici di base, non anche loro,

01:07:08i rappresentanti, così come i farmacisti,

01:07:11con i farmaci generici, no?

01:07:13E lo potete rispondere tutti e due.

01:07:15Assolutamente, io vi faccio un esempio su me stessa, no?

01:07:18Io, diciamo, ormai da tempo

01:07:21ho delle problematiche a livello di reflusso gastrico

01:07:24e, ovviamente...

01:07:26Non ne parliamo di reflusso, perché io ormai

01:07:29il mio amore è il bicarbonato di sodio.

01:07:31Esatto. Allora, prima di, ovviamente, andare dal medico,

01:07:35anche io, insomma, ho fatto una dieta,

01:07:37tutto quello che abbiamo detto poc'anzi.

01:07:39Poi sono andata, per forza, dal mio medico

01:07:41e gli ho spiegato, insomma, quello che avevo.

01:07:44Mi ha fatto fare una serie di accertamenti,

01:07:46tra cui gastroscopie, eccetera, eccetera,

01:07:48per capire qual era l'entità del problema.

01:07:50E al che, ovviamente, mi ha consigliato un farmaco

01:07:53che è, nello specifico, lo diciamo,

01:07:55tanto non c'è problema, è il pantoprazolo,

01:07:57che è quello che si prende per lo stomaco.

01:07:58Ecco, me ne aveva consigliato prima uno, poi un altro,

01:08:02perché io, purtroppo, a livello fisico,

01:08:04non tolleravo, diciamo, quel tipo di farmaci.

01:08:08Fino a che ne abbiamo provati diversi

01:08:09e siamo arrivati a un generico,

01:08:11che è l'unico che a me, per esempio, non dà fastidio.

01:08:14È sempre un inibitore di pompa?

01:08:16Sempre quello, però è un generico,

01:08:17non è il farmaco con il nome,

01:08:19su cui magari paghi anche la marcia.

01:08:20Ma è un principio attivo?

01:08:21È sempre lo stesso.

01:08:22Ah, vedete?

01:08:23Esatto, quindi a me il generico non fa male,

01:08:26quando, invece, lo stesso farmaco,

01:08:27lo stesso principio attivo, invece, originale,

01:08:30mi dava fastidio a livello di sintomatologia.

01:08:32Quindi, con il mio medico,

01:08:34che è stata una persona molto attenta a questo,

01:08:36abbiamo deciso che poteva andare bene

01:08:38quel tipo di farmaco.

01:08:39Ho una domanda, insomma, che mi interessa molto.

01:08:42Pantoprazolo, questi inibitori di pompa protonica, giusto?

01:08:45Si chiamano così?

01:08:46Sono prescritti nella Regione Lazio,

01:08:49perché ormai, insomma, si va a regioni con la sanità,

01:08:51soltanto se accompagnati con l'aspirina o l'aspirinetta.

01:08:56Per cui, uno, se prende l'aspirinetta,

01:08:58questo farmaco che dice fulvia,

01:09:00gratuitamente gli viene passato,

01:09:02ecco, per l'esenzione, per chi è esente.

01:09:05Se non prendi l'aspirinetta,

01:09:06e devi prendere quel farmaco lì per altre patologie,

01:09:09no, devi per forza prendere l'aspirinetta.

01:09:11Anche un ticket elevato, tra l'altro.

01:09:13Queste sono delle discrepanze tremende, eh?

01:09:15Sì, allora, io, normalmente, non prendo l'aspirina,

01:09:19diciamo, ecco, quindi prendo solo quello e basta.

01:09:23Per quanto riguarda sempre queste combo,

01:09:26diciamo, che si formano a volte,

01:09:28sta sempre, diciamo, nell'intelligenza,

01:09:29anche nella premura che ha un medico,

01:09:32perché se a me non serve l'aspirina,

01:09:33è ovvio che non me la puoi prescrivere.

01:09:36E come fa, allora, una persona che magari

01:09:38prende un altro farmaco che ha bisogno di inibitore,

01:09:41di pompa protonica, ad averlo gratuitamente,

01:09:44perché ci rientra nell'esenzione,

01:09:46se, invece, non gli viene prescritta pure l'aspirina?

01:09:49Eh, qui è una cosa un po' anomala,

01:09:51spero che l'azienda della Regione Lazio

01:09:55faccia qualcosa riguardo, eh?

01:09:56Non la ottiene, va direttamente in farmacia,

01:09:58paga 3,50 euro.

01:09:59Eh, la paga, la paga.

01:10:00L'altro problema è sempre quello.

01:10:02Allora, lì, il nostro titolo è

01:10:04colesterolo e glicemia negli anni abbassati.

01:10:07E' un valore di norma,

01:10:08l'abbiamo visto negli svariati servizi

01:10:10mandati in onda oggi,

01:10:12su quella inchiesta favolosa, bellissima,

01:10:15di Silvestro Montanaro,

01:10:17a C'era una volta, Rai 3.

01:10:18Trasmissione, questa, inventori di malattie,

01:10:21sparita, e lo ripeto adesso,

01:10:22perché si fosse sottotitolizzata solo ora,

01:10:24dalle tech, dagli archivi della Rai.

01:10:27Matteo Lupini, scusami.

01:10:29Allora, per quanto riguarda la glicemia e il colesterolo,

01:10:31l'abbiamo visto perché si è passato negli anni

01:10:34e per far prendere queste mediete estatine

01:10:36velocemente, perché scorre il tempo,

01:10:37poi arriva quella cornacchia spennacchiata

01:10:39a imbrogliarci tutti.

01:10:40Le estatine che danno gli effetti collaterali tremendi,

01:10:42muscolari, ha i tendini, di tutto di più,

01:10:46però questo dovreste dirlo voi.

01:10:48Quando servono, servono,

01:10:49però se si può fare a meno è meglio, no?

01:10:51Ovviamente se si può fare a meno è meglio.

01:10:53Come si può fare a meno?

01:10:54Come abbiamo visto all'ultimo filmato

01:10:56di una certa aggressività del ragazzo.

01:10:59Perché io, se mi faccio dire da lui

01:11:00di prendere quattro uova al giorno,

01:11:02la prima cosa mi viene ansia.

01:11:03E da lì poi ritorniamo a Cava 12.

01:11:05Forse la miglior comunicazione...

01:11:07Il ragazzo al quale tu ti riferisci

01:11:09è un medico molto navigato

01:11:11e si chiama Ivan Martellato.

01:11:13Ho capito, sarà pure martellato,

01:11:15avrà fatto una cosa martellante.

01:11:16Io l'ho visto, sinceramente,

01:11:18ci ho capito poco perché parlava velocemente

01:11:20e soprattutto mi ha messo seriamente ansia.

01:11:21No, lui ha detto, lo ripetiamo,

01:11:23avete spettrici tra gli spettatori,

01:11:24in cui Fulvia pure concordava.

01:11:25Praticamente mi pare di aver capito questo.

01:11:27Per quanto riguarda il colesterolo,

01:11:29tu lo puoi avere anche 2,50,

01:11:31che subito, se vai ad un dottore,

01:11:33ti dice no, ti devi prendere le estatine.

01:11:35Invece lui diceva che i valori,

01:11:37prima di arrivare le estatine,

01:11:40alcuni valori, per esempio,

01:11:42l'infiammazione, la VES alta,

01:11:45poi ha parlato di Merker,

01:11:46delle divisioni che devi fare,

01:11:47tu ti fai l'analisi del sangue,

01:11:49devi dividere, secondo lui,

01:11:50ma comunque questo è provato scientificamente,

01:11:52triglyceridi, diviso HDL che è il colesterolo buono,

01:11:56se è inferiore a 2,

01:11:57non hai bisogno di prendere...

01:11:58Ma vogliamo dire anche che bisogna valutare

01:12:00caso per caso che sarebbe la cosa fondamentale?

01:12:03Allora, però credo che Lupini

01:12:05sia un po' svalvolato oggi,

01:12:07perché doveva sedersi lì là,

01:12:08perché loro sono molto più aperti

01:12:10con delle vedute rispetto a te.

01:12:12Sì, ho capito, però...

01:12:13Sei un conservante puro,

01:12:14sei un pillolame puro,

01:12:16pensaci tu Giordano, scusa.

01:12:17Che gli volevamo dire,

01:12:18che da Lupini è diventato Villa dei Facioli,

01:12:21però va bene.

01:12:23No, non se ne andare,

01:12:24dove vai Lupini?

01:12:26Lupini, vabbè, ha fatto una colazionata,

01:12:28Lupini, dove vai?

01:12:29Se ne è andato Lupini,

01:12:31ma non ci posso credere,

01:12:32proiettili in regia,

01:12:33rimandatelo qui,

01:12:34o viene accompagnato dal monstro sacro

01:12:36Pantecano Pinzimonio.

01:12:38Vabbè, continuiamo noi,

01:12:39è stata una sgangherata di Lupini,

01:12:41va bene, ci sta anche questo.

01:12:43Alza l'odio,

01:12:44certo si va,

01:12:45perché quando arrivi tu

01:12:46mi fai sempre scappare gli opinionisti.

01:12:48Chissà perché, guarda.

01:12:50Allora, Fulvia,

01:12:51siamo alle battute finali,

01:12:52velocemente.

01:12:53Allora, sulla questione che hai posto tu adesso...

01:12:56Guarda qua lì il tempo che hai.

01:12:58Sì, sì, mi sbrigo

01:12:59e naturalmente sono d'accordo

01:13:00con quello che ha detto il Medici,

01:13:01perché comunque ogni,

01:13:02ovviamente,

01:13:03persona va valutata,

01:13:04quindi non è che io ho il colesterolo

01:13:06a 250 o 300

01:13:07e mi prendo una pasticca,

01:13:08quindi devo capire

01:13:09da dove proviene

01:13:10questo problema del colesterolo,

01:13:11quindi insomma

01:13:12io su quello concordo,

01:13:13non c'è dubbio.

01:13:14Ok, Giordano, velocemente.

01:13:15Che dire,

01:13:16qua bisogna sempre...

01:13:17Per me vale sempre

01:13:18la perizia psichiatrica

01:13:19per chiunque,

01:13:20guarda.

01:13:21Allora, Gloria,

01:13:22a te

01:13:23e di la tua

01:13:24anche per Lupini

01:13:25che si è andata fuori il mondo.

01:13:26Allora,

01:13:27per me io dico

01:13:28alimentazione sana,

01:13:31dieta,

01:13:32movimento.

01:13:33Per chi non può fare movimento

01:13:34un minimo a casa

01:13:35si fa aiutare,

01:13:36ma l'alimentazione sana.

01:13:38E mangiate poco.

01:13:39Allora, Lupini,

01:13:40puoi tornare?

01:13:41Lo vedo giù in fondo.

01:13:42Allora,

01:13:43telespettatrici e telespettatori,

01:13:44grazie mille

01:13:45per averci seguiti sin qui.

01:13:46Come ho detto prima,

01:13:47avremmo voluto avere più tempo,

01:13:48perché...

01:13:49Però,

01:13:50abbiamo detto...

01:13:51Ecco,

01:13:52è tornato Matteo Lupini,

01:13:53facciamo un applauso!

01:13:54Allora,

01:13:55Matteo,

01:13:56saluta tu,

01:13:57mancava solo il tuo saluto.

01:13:58Ciao!

01:13:59Ah,

01:14:00Allora,

01:14:01alla prossima qui

01:14:02a Contrapposti

01:14:03con tutti quanti di voi,

01:14:04con tutte quante voi

01:14:05che so che siete numerose

01:14:06e numerosissimi.

01:14:07Baci da Harry Pass!

01:14:08Ciao

01:14:09e grazie a tutti quanti loro!

01:14:10Facciamo un applauso per noi!

01:14:11Radio Roma News!

01:14:15Contrapposti

01:14:16Antipodi

01:14:17al microfono

01:14:18con Harry Pass

Contrapposti – Le lobby farmaceutiche inventano malattie – Puntata di Domenica 17 Novembre 2024

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