Avec Fabrice Epelboin, Enseignant à Sciences Po et entrepreneur
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00:00Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.
00:04Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous, l'émission dédiée au digital, à
00:08l'innovation et à la tech responsable.
00:10Aujourd'hui, on va parler d'une histoire d'amour improbable, celle d'Elon Musk, figure
00:15emblématique de l'innovation technologique et de l'entrepreneuriat, et de Donald Trump,
00:1947e président des Etats-Unis.
00:21Le premier a injecté 100 millions de dollars dans la campagne de Donald Trump, il a arpenté
00:25les estrades de ses meetings, et aujourd'hui, il est nommé par le nouveau président des
00:30Etats-Unis pour prendre la tête du futur ministère américain de l'efficacité gouvernementale.
00:35Alors déjà, on essaiera d'y voir clair, non ça ne va pas.
00:41Depuis quand Elon Musk et Donald Trump préparent ce mariage de raison, jusqu'où cette association
00:47sert des intérêts économiques mutuels, et quelles sont les conséquences sur le plan
00:50américain mais aussi international, c'est ce que nous tenterons de comprendre avec notre
00:54invité.
00:55Le numérique pour tous spécial élection américaine, c'est parti, et c'est sur Sud
00:59Radio.
01:00Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Perez.
01:03Et aujourd'hui avec nous, monsieur Fabrice Eppelbouin.
01:05Fabrice, bonjour, vous êtes serial entrepreneur, enseignant à Sciences Po et familier du numérique
01:10pour tous.
01:11Alors Fabrice, d'abord, avant de commencer, j'aimerais qu'on déblaye un petit peu le
01:15vrai du faux.
01:16Est-ce que l'accession d'Elon Musk au pouvoir était prévisible ?
01:20Ce n'est pas facile de déblayer le vrai du faux, parce que l'essentiel des informations
01:24données par la presse, aussi bien américaine que française, à propos d'Elon Musk, relève
01:27du bashing, et très souvent de la fake news, parce qu'on s'est laissé emporter, on avait
01:32un Donald Trump qui était censé être Hitler, et donc Elon Musk n'était pas très loin.
01:37Tout ça a donné un déferlement de haine vis-à-vis des deux, qui le rendent bien,
01:42ils ne sont pas en reste question haine.
01:43Mais tout ce qu'on a entendu cette semaine, il est ministre, il est ministre, il est homme.
01:47Tout ce qu'on a entendu est totalement faux, ça n'est pas un ministère, il n'est pas ministre,
01:49c'est totalement de la fake news, donc il n'accède pas réellement au pouvoir, il accède
01:52à une espèce d'agence qui n'est pas gouvernementale, dont on ne connaît même pas les financements,
01:57qui ne lui posera aucune contrainte, notamment en matière de transparence de son propre patrimoine,
02:01et surtout de son comparse, qui est beaucoup moins transparent que lui, et on a deux milliardaires,
02:07enfin l'autre, son comparse, dont j'ai oublié le nom, est un gros millionnaire plus qu'un
02:12petit milliardaire on va dire, et puis on a le plus gros milliardaire de la planète,
02:16Elon Musk, qui se met dans quelque chose qui ressemble plus à un think tank libertarien,
02:20qui va passer son temps à dénoncer les gabegies financières de l'administration américaine,
02:25il n'y a aucune raison qu'il n'en ait pas, ils doivent en avoir tout comme nous,
02:28probablement pas autant que nous, mais quand même, ils ont commencé d'ailleurs dès le
02:32premier jour de cette nomination, avec un compte Twitter, qui pointe du doigt des gabegies
02:37absurdes dans l'administration américaine, de là à ce qu'ils arrivent à leur objectif
02:41de réduire d'un tiers les dépenses de l'état américain, c'est complètement fantaisiste,
02:45mais toujours est-il qu'ils vont passer leur temps à troller l'administration américaine
02:48en dénonçant ces débois.
02:50Fabrice, j'aimerais qu'on commence par le début de l'histoire, et j'ai envie de vous
02:53demander, est-ce que le rachat du réseau Twitter X, maintenant en 2022, était un peu
02:59annonciateur de ce mariage de raisons entre Donald Trump et Elon Musk ?
03:03Oui, probablement.
03:04Probablement, l'une des raisons qui a poussé Elon Musk à racheter Twitter, c'est son amour
03:08pour la liberté d'expression, le premier amendement, et très clairement il a été
03:13violé sur Twitter, sur Facebook, sur l'ensemble des réseaux sociaux, durant la fin de la
03:17mandature du premier mandat de Donald Trump, et durant le mandat de Joe Biden.
03:23Donc il y a eu une atteinte à la liberté d'expression des Américains, et du reste
03:27du monde, mais ça les Américains s'en foutent un peu, et ça a poussé Elon Musk à racheter
03:32Twitter pour se faire le chevalier de la liberté d'expression.
03:36Il se trouve qu'aux Etats-Unis, tout comme en France, du reste, c'est quelque chose
03:39de droite, donc il s'est rallié à la droite américaine, les Républicains.
03:43Ensuite, l'autre élément qui a profondément bouleversé Elon Musk, et qui l'a rapproché
03:50du camp républicain, c'est la transition de genre de l'un de ses fils, qui est devenu
03:54donc une femme.
03:55Et ça, ça s'est fait dans un climat de, on va dire, wauquisme et cancel culture qui
04:03fait qu'il s'est nécessairement vu rejeté dans le camp des méchants et des Républicains,
04:10et du simple fait de ne pas être en accord avec cette transition, ça l'a mécaniquement
04:15poussé dans ce camp.
04:16Donc, il n'a eu vraiment pas d'autre choix en termes d'engagement politique, et puis
04:18psychologiquement, il était suffisamment atteint, suffisamment atteint dans son squelette
04:24plus intime, pour basculer et s'engager dans une campagne, alors que les deux précédentes
04:28campagnes, il s'était engagé du côté des démocrates.
04:31Alors Fabrice, vous qui êtes un fin observateur des réseaux sociaux, on a quand même le
04:36sentiment, et ça devient une vraie réalité aujourd'hui, que les réseaux sociaux, plus
04:39que les médias traditionnels, contribuent à influencer l'opinion publique, et c'est
04:43ce qui s'est passé durant les élections américaines, c'est quoi les mécaniques
04:47qui sont activées justement pour influencer et orienter la pensée des gens ? On parle
04:51beaucoup de polarisation aujourd'hui de l'information, mais expliquez-nous concrètement ce qui se
04:55passe pour qu'on en arrive à ce résultat.
04:56D'abord, la première mécanique, c'est l'effondrement de la crédibilité des médias traditionnels.
05:00Aux Etats-Unis, vous avez un Américain sur quatre qui croit que ce que rapportent les
05:04médias traditionnels est la vérité.
05:06En France, c'est à peine plus.
05:08La France et les Etats-Unis sont les pays qui sont les plus bas dans les classements
05:12mondiaux établis par Reuters de confiance de la population envers la presse traditionnelle.
05:17Pourquoi ?
05:18Il y a une dimension très localisée, en Allemagne c'est le double, la moitié des Allemands
05:23font confiance à la presse, en Norvège c'est le triple.
05:26Donc c'est très localisé d'un pays à l'autre, mais il se trouve que la France et les Etats-Unis,
05:30qui sont quand même les deux seules démocraties qui ont des visées universalistes, ont la
05:34presse la moins crédible vis-à-vis des médias.
05:36Alors pourquoi on croit les réseaux sociaux justement et on croit moins que c'est très
05:39traditionnel ?
05:40On ne croit pas plus que les réseaux sociaux.
05:41Les réseaux sociaux permettent au contraire de voir à quel point la presse n'est pas
05:43fiable.
05:44On trouve dans les réseaux sociaux une multitude d'informations qui donnent toutes les raisons
05:47du monde de douter dans la version et dans le narratif donné par la presse mainstream.
05:51Donc du coup, les réseaux sociaux contribuent à cet effondrement de confiance.
05:54Ce n'est pas tant qu'ils ont plus de crédibilité que le reste, c'est qu'on va y trouver d'autres
05:58narratifs et souvent des narratifs qui, eux, sont basés sur des faits là où dans la
06:03presse.
06:04Pas nécessairement.
06:05Et la presse essaye de maintenir un narratif qui consiste à dire, nous on dit la vérité,
06:09les réseaux sociaux c'est des fake news.
06:11Le problème c'est qu'au fur et à mesure des scandales qui sont démantelés et cachés
06:15par la presse, la réalité c'est que tous les chats sont gris la nuit.
06:19Je vais reposer ma question dans cette campagne de communication qui a eu lieu sur les réseaux
06:24sociaux et qui a peut-être contribué à cette élection.
06:28Quels ont été les grands éléments ou les grandes étapes, ou les ingrédients même
06:33j'aimerais dire, vous parlez des fake news, qui ont peut-être orienté la pensée de
06:37l'opinion publique ?
06:38Pour l'opinion publique qui était déjà relativement à droite, je pense qu'il y a
06:42un scandale, le censure, qui n'a pas fait beaucoup d'écho dans la presse traditionnelle
06:47curieusement, qui s'appelle les Twitter Files, qui a été...
06:50Rappelez-nous un peu le contenu de ce scandale.
06:51Les Twitter Files, ça date d'il y a deux ans, au moment où Elon Musk rachète Twitter,
06:55il ouvre les archives et il confie les archives à une demi-douzaine de journalistes pour raconter
07:00ce qui s'était passé avant sa prise de contrôle de Twitter.
07:03Et ces journalistes, il y a des journalistes, des historiens, racontent d'abord une collusion
07:09entre le FBI et Twitter, et on s'apercevra par la suite, suite à des déclarations de
07:14Max Guckertbach, il en était le même sur Facebook, l'FBI donnant des listes de soi-disant
07:19bots russes qui s'avéraient être des opposants républicains à éliminer.
07:23Et il y a eu une véritable hécatombe de comptes de républicains qui ont été éliminés
07:28au prétexte que c'était des bots russes, et puis, notamment durant la période Covid,
07:33une censure à la hache au prétexte de conspirationnisme de gens qui étaient juste des opposants politiques
07:39et qui pensaient que la politique de Fauci n'était pas celle à mener.
07:44Et donc, on a eu une espèce d'emballement des systèmes de censure, en violation avec
07:49le premier moment, ce qui aussi c'est quelque chose d'extrêmement grave, qui a convaincu
07:54un nombre conséquent d'Américains que les fondamentaux de la démocratie étaient en
07:58danger, et les fondamentaux étant le premier amendement, c'est pas rien, on mesure pas
08:03en France à quel point les Américains sont accrochés à leur liberté d'expression.
08:06On peut même le rappeler, ce premier amendement, je pense que c'est assez important.
08:08C'est tout simplement le droit à la liberté d'expression, et le droit, surtout le fait
08:14que les autorités n'ont pas le droit d'interférer dans votre liberté d'expression.
08:18C'est-à-dire qu'autant qu'on était dans l'hypothèse où Twitter ou Facebook attentaient
08:23à votre liberté d'expression, c'est une reprise privée, c'est leur droit, c'est
08:26leur condition générale d'utilisation.
08:28Quand c'est le FBI qui fait pression sur Twitter, c'est une toute autre affaire, et là, c'est
08:32un cas suspendu.
08:33Alors Fabrice, on va en venir à la dimension économique et aux impacts de cette élection.
08:37Quels ont été les impacts immédiats de la victoire de Donald Trump sur les marchés
08:40financiers mondiaux ? Il y a même eu une explosion dans le domaine des cryptos.
08:45Expliquez-nous ce qui s'est passé.
08:46Alors les cryptos ont explosé, le bitcoin a pris quelque chose comme 50%.
08:50Il faut savoir que dans le programme de Donald Trump, il y a l'idée de faire une réserve
08:55en bitcoin, une réserve stratégique, au même titre qu'ils ont des réserves d'or et
08:59qu'ils font des réserves de devises étrangères, ils ont probablement une réserve en euros,
09:02je ne sais pas.
09:03Mais il faudrait dire que désormais, ils vont avoir une réserve stratégique en bitcoin,
09:07dont ça consacre le bitcoin comme monnaie.
09:10En France, on en est encore à des discussions de bistrots à côté desquelles Pascal Praud
09:16fait figure d'intellectuel dès qu'on parle du bitcoin à la télé.
09:19Là, le bitcoin est consacré comme monnaie.
09:23Fin de l'histoire, il va falloir que les journalistes français apprennent ce que c'est
09:30et commencent à arrêter également les fake news en matière de bitcoin.
09:33Pour vous, ça va avoir un impact sur la scène internationale ?
09:36Considérable.
09:37Ça va être un effet d'aspirateur de toute l'innovation européenne qui va se précipiter
09:41vers les Etats-Unis ou être subventionné par le Crédit Impôt Recherche en France.
09:46Ça va continuer un peu comme ça.
09:48Toujours est-il que l'Europe n'est pas une terre d'innovation pour les cryptomonnaies,
09:52c'est consacré, la loi est passée, on ne reviendra pas en arrière et donc les innovateurs
09:57vont fuir comme des moineaux, ou en tout cas leurs entreprises.
09:59Ils resteront peut-être habités en Europe, c'est quand même sympathique comme endroit,
10:02mais l'innovation va fuir.
10:04Fabrice, je vous parlais d'innovation, donc je vous propose de marquer une courte pause
10:08avant justement de parler de l'innovation avec ce mania qu'est Elon Musk, le numérique
10:15pour tous, spéciale élection américaine, ça continue dans quelques instants et c'est
10:18sur Sud Radio.
10:19Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Perez.
10:22Et pour continuer cette émission spéciale élection américaine, on va parler justement
10:26de l'économie et de l'impact et peut-être même des conflits d'intérêts de la présence
10:31d'Elon Musk au gouvernement.
10:32Alors Fabrice, on le sait, Elon Musk est propriétaire d'entreprises comme Tesla, comme Neuralink
10:37qui permet d'implanter des puces dans le cerveau, il a aussi la possibilité d'envoyer des fusées
10:41sur Mars.
10:42Il n'y a pas un peu un conflit d'intérêts, on va dire, d'avoir une personnalité de ce
10:45type à la tête, mais dans un gouvernement ?
10:48Oui, bien sûr, il y a un énorme conflit d'intérêts.
10:50Après, il faut relativiser les choses, la plupart des gouvernements de la planète sont
10:53dans ce type de conflit d'intérêts.
10:55Nous les premiers, on a un conflit d'intérêts à la tête de l'État tout à fait similaire,
10:59sauf que c'est avec des armateurs, pas avec des transporteurs.
11:01Pourquoi vous dites ça ?
11:02Si vous regardez l'affaire Alexis Colère, on est exactement dans ce type de conflit
11:06d'intérêts.
11:07Si vous regardez la façon dont le port de Beyrouth a été reconstruit à travers CMA,
11:12CGM et MSC, on est exactement dans ce type de conflit d'intérêts.
11:17On va revenir aux États-Unis.
11:18Moi, j'ai envie de vous demander de manière positive, c'est quelque part bénéfique
11:22d'avoir peut-être, de favoriser, d'encourager des facilités en termes d'infrastructures
11:27sur une entreprise comme Tesla.
11:28On va peut-être avoir des routes plus adaptées aux véhicules autonomes, et puis on va faciliter
11:32aussi la possibilité d'avoir des fusées qui vont dans l'espace.
11:35Oui, puis on va avoir moins de taxes, des subventions.
11:38De toute façon, le programme spatial européen, américain, il est dans les mains de SpaceX,
11:44européen en partie aussi malheureusement.
11:46Mais c'est une logique tout à fait libertarienne.
11:50On va privatiser de plus en plus de choses.
11:52Elon Musk a montré que privatiser l'exploration spatiale, ce n'était pas une bête idée.
11:58Elon Musk a montré qu'effectivement, la transition écologique, il avait fait ses
12:05preuves.
12:06Malgré tout, c'est grâce à lui qu'on est passé à la voiture électrique au niveau
12:09industriel, pas juste expérimental.
12:12La seule alternative étant les Chinois.
12:14Finalement, des Américains, fustiles d'extrême droite, ce n'est pas si mal.
12:18Donc, on se retrouve, nous, Européens, dans une situation qui est catastrophique.
12:21Mais là, vous soulevez un paradoxe, vous parlez d'écologie, mais effectivement, on
12:24sait que quand même des véhicules électriques, même si en termes d'impact de CO2 vont dans
12:29le sens de l'histoire, tout ça consomme des matériaux rares.
12:33Ce n'est pas la solution générale, bien sûr.
12:35On va aller vers une tech-société.
12:36Est-ce qu'il y a une réflexion qui est menée là-dessus, d'après vous, pour avoir quand
12:39même une approche un peu « green » de toute cette exploitation technologique ?
12:43Dans l'environnement Trump, Elon Musk est le seul à avoir une sensibilité écolo.
12:46Tous les autres sont au mieux, ils n'en ont absolument rien à faire.
12:49Au pire, ils sont climato-sceptiques.
12:51Notamment, son compart, son binôme, dans ce que tout le monde a pris pour un ministère
12:55qui n'en est pas un, est très clairement un climato-sceptique.
12:58Enfin, pas un climato-sceptique qui nie la réalité scientifique.
13:01C'est quelqu'un qui fait fortune dans la biopharma, qui est tout à fait au courant
13:04de la science.
13:05Juste, il préfère de loin utiliser des énergies carbone là, maintenant, pour assurer
13:10la croissance, plutôt que de se soucier de l'avenir.
13:13Donc, ce n'est pas un climato-sceptique qui ne croit pas que l'homme a atterri sur la
13:16Lune.
13:17C'est des gens qui sont parfaitement intelligents et parfaitement cyniques.
13:19Mais Elon Musk est le seul à avoir une volonté de faire une transition écologique, à être
13:27un partisan des accords de Paris.
13:29Les autres s'en foutent totalement.
13:30Fabrice, on va parler maintenant géopolitique.
13:32Maintenant que le numérique n'est pas étanche aux frontières, on va dire, tout ce qui se
13:37passe aux Etats-Unis risque d'avoir des résurgences chez nous.
13:40Le top 3 des conséquences à court terme, quelles sont-elles ?
13:44La première conséquence qui risque d'être la plus visible de la population, c'est que
13:49J.
13:50Devins, le nouveau vice-président des Etats-Unis, a annoncé que si l'Europe régulait Twitter,
13:57les Etats-Unis se retiraient de l'OTAN.
13:59Ça faisait partie des petits clips de campagne.
14:01Il a été pondu il y a deux mois, donc il est tout frais.
14:03C'est assez radical.
14:04C'est extrêmement radical.
14:06Mais très clairement, les Etats-Unis considèrent qu'on est une colonie, il faut regarder les
14:11choses en face.
14:12Et comme toutes les colonies, ils vont nous imposer la démocratie.
14:15Mais comme on est quand même beaucoup plus civilisés que les autres colonies, on va avoir
14:19droit à une importation de la démocratie américaine, non pas avec des bombes, comme
14:22c'est l'usage courant, notamment dans le monde arabe, mais avec le premier amendement et Twitter.
14:28Concrètement ?
14:29C'est à peu près la même chose qu'un bombardement.
14:33Dans notre quotidien, on va avoir droit au premier amendement, c'est-à-dire une liberté
14:36d'expression absolue, presque, dans notre quotidien, et avec des autorités françaises.
14:42Maintenant que le DSA a délocalisé au niveau des nations la gestion de la censure, appelons
14:47ça comme ça, il va y avoir une pression faite individuellement de la part du gouvernement
14:52américain sur toutes les autorités de censure, c'est-à-dire tous les gouvernements d'Europe.
14:56Certains vont se plier, certains vont jouer les fiers à bras.
14:58Thierry Breton a peut-être un avenir à revenir dans un gouvernement français pour jouer
15:03les fiers à bras et à nouveau se faire humilier par Elon Musk, on ne sait pas, on va peut-être
15:06rester tranquillement un peu.
15:07Vous êtes bien phénique aujourd'hui Fabrice.
15:08Il y a de quoi, vous avouerez.
15:11Ça c'est le premier impact.
15:12Le deuxième ?
15:13Le deuxième impact, c'est qu'on a déjà décroché depuis dix ans, en termes de PIB
15:18par habitant, du continent américain, on a bien bien décroché, de l'ordre d'un tiers.
15:22Rien que dans la semaine passée, on a à nouveau décroché entre les indicateurs
15:28boursiers américains qui ont pris de l'ordre de 10, 15, 20% pour certains, et les indicateurs
15:35français qui sont en berne, LVMH, c'était...
15:37Vous y voyez une corrélation ?
15:39Très clairement, très clairement.
15:41Le monde de la finance considère que l'avenir est du côté des Etats-Unis et n'est plus
15:45du côté des Européens, c'est terminé.
15:47Donc, l'Europe n'étant pas vraiment en mesure de se redresser, vu qu'elle n'est pas vraiment
15:52capable de parler de nouveau claire, tout le monde va vers les Etats-Unis.
15:57C'est logique, l'innovation va aller du côté des Etats-Unis, encore une fois, on va peut-être
16:01en conserver un petit bout en France en la subventionnant, mais on n'ira pas plus loin.
16:04Troisième impact ?
16:05Le troisième impact, il va être dans nos médias.
16:09C'est qu'on a très peu de temps pour commencer à arrêter de faire du bashing et à regarder
16:15les choses en face et commencer à expliquer aux gens que le libertarianisme, ça n'est
16:21pas du fascisme, c'est deux choses totalement distinctes et qu'il s'agirait de comprendre
16:25les choses pour essayer de comprendre ce qui va nous arriver.
16:27Parce que de la même façon qu'on a été colonisés par un certain type d'Américains
16:35qui ont radicalement transformé nos façons de penser, cette Amérique change de façon
16:41radicale.
16:42Trump n'était pas une parenthèse, il est là pour rester, les idées qu'il porte sont
16:47là pour rester et donc, de facto, en tant que colonisés, on va devoir faire avec.
16:52Et il est important de les comprendre, pas de les approuver.
16:54Personne ne vous demande d'aimer Trump ou d'aimer Elon Musk, mais de comprendre ce
16:59qu'ils disent plutôt que de rester sur une espèce de bashing permanent.
17:03Parce que si on continue à les traiter de fachos sans aller plus loin dans l'analyse,
17:08on va au-devant de découvertes gigantesques pour nos médias.
17:12Fabrice, si on en revient à la mission qui est de couper les coups, on va dire, au niveau
17:17du gouvernement, c'est la véritable mission pour vous ? C'est quoi l'ambition derrière
17:21tout ça ?
17:22Il n'y a pas de réelle mission.
17:23Musk a autre chose à faire.
17:24Il a des fusées à lancer, des voitures à construire, sa vie est déjà bien remplie.
17:28Il va, de façon sporadique, faire du buzz et troller l'administration américaine quand
17:33ils repéreront des gabegies financières.
17:35Nul doute qu'ils vont en repérer une par jour et donc il fera régulièrement des tweets
17:39pour dénoncer des gabegies financières.
17:41Souvenez-vous, il y a un mois, on dénonçait le fait que l'éducation nationale achetait
17:4640 euros une ampoule.
17:47C'est le même genre de choses, l'administration américaine regorge de ce genre de choses
17:51aussi.
17:52Il n'y a pas de raison.
17:53Donc, ils vont régulièrement dénoncer ce genre de choses.
17:55De temps en temps, ça provoquera un véritable émoi, un buzz intersidéral qui fera que
18:00la pression sera tellement forte que l'administration américaine sera obligée de se plier à une
18:04réduction de coûts, que ça lui plaise ou pas, mais ça ne représentera jamais un tiers
18:07des budgets américains.
18:08C'est un phénomène qui pourrait se produire en France, imaginons.
18:11C'est la science-fiction, culturellement, on pourrait arriver.
18:13On l'a vu avec cette histoire d'ampoules où effectivement le scandale a été tel
18:16que l'éducation nationale a été obligée, alors pas de se réformer, il ne faut pas
18:21déconner, on n'en est pas là en France, mais en tout cas d'entendre l'émoi que
18:24ça suscitait parmi la population de voir que ces impôts payaient des ampoules qui
18:28autrement sur Amazon coûtaient 2 euros et qui étaient achetées 40 euros par l'éducation
18:33nationale, avec très certainement des gens qui s'engraissent au milieu de tout ça.
18:35Donc en fait on va avoir un gouvernement qui fait son autocritique en permanence et
18:38qui va s'astreindre quelque part à une hygiène économique au quotidien ?
18:42Non, le gouvernement ne va pas faire son autocritique, il va autocritiquer son administration.
18:46Le gouvernement est censé diriger l'administration.
18:48Oui, il est plutôt solidaire de son administration.
18:50Non, non, non, ça c'est une habitude qu'on a pris, il n'est pas censé être solidaire
18:53de son administration.
18:54Son administration est censée être au service de son gouvernement, ce n'est pas du tout
18:57comme ça que ça se passe dans la réalité.
18:58Donc il met une sorte de médiateur en fait pour...
18:59Donc là ils vont intercer le rapport de force entre une administration et un gouvernement,
19:05ils vont faire une purge violente dans cette administration parce que cette administration
19:08effectivement tout laisse croire qu'elle a comploté pour essayer de réduire au silence
19:15les républicains et particulièrement Donald Trump.
19:16Donc il va y avoir une purge d'une violence inouïe, beaucoup de gens vont se retrouver
19:20à la porte, il va y avoir des révélations parce que ça va donner lieu à des auditions
19:24parlementaires, des procès dans tous les sens, le premier amendement encore une fois
19:27c'est vraiment quelque chose de fondamental, plus important que la Bible aux Etats-Unis,
19:33tout ça va donner lieu à énormément de révélations, pas évident que la presse
19:37française les suive parce qu'elles seront très très gênantes, mais il y aura un minimum
19:40de presse qui suivra ces révélations, qui tiendra le public au courant.
19:43Alors justement pour conclure, 30 secondes Fabrice Epelboin, parce que je sais que vous
19:45êtes très discerne sur ce sujet, 30 secondes, l'impact imminent notamment au niveau de nos
19:50médias en France suite à cette élection ?
19:53Une épreuve du feu qui va consister à relayer ou bâcher le jour où typiquement la purge
20:00va commencer, les raisons de la purge.
20:02Il y aura une purge, il n'y a aucun doute, mais est-ce que les médias français nous
20:06expliqueront les raisons de la purge ? Il y aura forcément quelques médias qui le
20:09feront et là il y aura un clivage entre ceux qui continueront à se contenter de dire que
20:13tout ça c'est des fachos, c'est des méchants et ceux qui commenceront à nous expliquer
20:17les raisons de ce bouleversement qui est en train de se passer sous nos yeux aux Etats-Unis.
20:21Merci beaucoup Fabrice Epelboin, on s'y verra l'actualité avec vous, je rappelle que vous
20:25êtes enseignant à Sciences Po et serial entrepreneur.
20:28Le numérique pour tous c'est fini pour aujourd'hui et pour prolonger la discussion on se retrouve
20:31sur vos réseaux sociaux préférés.
20:33Je vous souhaite une excellente fin de week-end et je vous dis à la semaine prochaine !