C’est avec une voix qu’on a rendez-vous. Une voix unique et une rencontre exceptionnelle. Vous savez forcément de qui il s'agit : Nick Cave
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00:00Ah, vraiment ? Je ne le savais pas.
00:02Laissez-moi vous donner une demi-heure.
00:05Il y a en fait beaucoup de façons de commencer cette interview.
00:09Il y en a encore une qui s'impose absolument sur moi.
00:13Je dois vous confier la sensation de goût que j'ai eue en écoutant Why God,
00:17ce que j'ai fait hier trois fois en un coup,
00:20oubliant complètement tout ce que j'avais à faire.
00:24Et je vais essayer de l'exprimer de la manière la plus simple.
00:27Je me souviens d'avoir écouté Ghosteen,
00:29votre précédente collection de chansons,
00:31dans un état de contemplation solitaire,
00:34ou de méditation.
00:36Je la comparerais à un oratorio.
00:38Alors que l'écouter de Why God
00:40a été une expérience totalement différente.
00:42Ça m'a fait ressentir que je faisais partie d'un grand public,
00:45qui partageait dans une masse inconnue,
00:48une cérémonie large,
00:50en chantant avec tout le monde autour de moi.
00:52Tout ça vient à la simple question de ce qui s'est passé entre,
00:55disons, Ghosteen et Carnage,
00:57et ceci.
00:58Qu'est-ce qui s'est passé dans ces cinq ou trois ans?
01:03Je suis dans un endroit complètement différent
01:05de ce que j'étais quand j'ai fait Ghosteen.
01:07Ghosteen, j'étais...
01:10Je veux dire, je pense que vous pouvez l'entendre
01:12quand vous écoutez Ghosteen,
01:14et ce n'est pas un secret, vraiment,
01:16que je passais
01:19une période vraiment difficile
01:21autour de la mort de mon fils.
01:24Et je pense...
01:25J'étais un peu fou, vous savez,
01:27quand j'étais en train de faire cet album,
01:29et j'ai senti que si je pouvais
01:33me concentrer suffisamment
01:36et
01:39couper les choses suffisamment,
01:40que je pouvais créer un genre d'environnement
01:43où mon fils
01:44pouvait
01:45exister.
01:46C'était une sorte de...
01:48idée fou
01:50que j'avais dans ma tête,
01:51mais vous pouvez l'entendre.
01:53Je pense que Ghosteen...
01:56C'est un...
01:57C'est un...
01:58C'est un record fou de souffrance,
02:00je dirais.
02:02Et...
02:03Je ne sais pas combien de ans...
02:05Vous avez dit cinq ans?
02:07Oui.
02:08C'est cinq ans plus tard.
02:10J'ai vécu
02:11beaucoup de changements depuis alors,
02:14comme tout le monde le fait dans cinq ans,
02:17à moins qu'ils ne vivent pas leur vie
02:20correctement.
02:21Je suis dans un espace complètement différent.
02:23Et...
02:25Une partie de ça, je pense,
02:27c'est un genre d'amour renouvelé
02:30pour le monde.
02:33C'est ce que...
02:34Vous savez, c'est ce que la souffrance
02:36m'a donné, je pense, finalement.
02:38C'était une compréhension de la...
02:41beauté systémique
02:43du monde.
02:45C'était...
02:46C'était un...
02:47un résultat étrange,
02:49d'une certaine manière, mais...
02:51Voilà où nous sommes.
02:52Et...
02:53Je...
02:55Je pense que c'est un peu
02:57à l'intérieur du nouveau record.
02:59Cet...
03:01ressenti de connexion
03:03que vous parlez de...
03:06d'un genre de...
03:07de quelque chose de commun.
03:09Et c'est...
03:10C'est ce que j'ai...
03:12la leçon fondamentale
03:14que j'ai appris
03:15ces dernières années,
03:17c'est que nous sommes tous
03:19dans cet ensemble.
03:21Et nous sommes tous,
03:22dans nos propres moyens,
03:24des créatures de perte,
03:26je dirais.
03:27Je ne le dis pas
03:29d'une manière déprimante,
03:31mais plutôt...
03:33C'est un genre de...
03:36un genre de...
03:37un sens...
03:38C'est le sens des choses,
03:40pour moi.
03:41Et...
03:42Donc, je suis heureux de vous entendre
03:44un petit peu
03:46rapporter sur le record,
03:47parce que ça me ressemble à ça.
03:50Vous savez, Gostin...
03:52Gostin s'est sorti un peu
03:54et c'était silencieux.
03:56Et c'était très, très interne.
03:58Intérieur.
03:59Intérieur, exactement.
04:00Et...
04:01Et...
04:03Et Wild God sort de vous
04:05et...
04:06et...
04:07Et...
04:08Donc...
04:10Même s'ils sont similaires
04:12dans leur façon aussi,
04:13ces records.
04:14Ils sont juste...
04:15Combien de similaires ?
04:16Ça me semble...
04:20que c'est...
04:21que c'est toujours concerné
04:24à un certain niveau
04:25avec les mêmes choses
04:26que Gostin est concerné avec.
04:31Vous savez, c'est...
04:32C'est...
04:34préoccupé avec...
04:37les matières existentielles,
04:39je pense.
04:40N'est-ce pas ?
04:42Ce n'est pas...
04:43Ce n'est pas comme un record de rochers
04:44ou...
04:45C'est...
04:46C'est...
04:47C'est de demander quelque chose de vous
04:48d'une manière différente.
04:50J'essayais de le mettre,
04:51ça ne vous laisse pas
04:53contempler les choses
04:55de l'extérieur.
04:56Je veux dire, vous...
04:57Vous vous réunissez dans un cercle
05:00et vous n'êtes pas isolé.
05:01Oui.
05:02Pendant que vous l'entendez.
05:03Oui.
05:04Ça ne se passe pas
05:05très souvent
05:06quand vous entendez de la musique maintenant.
05:08Oui.
05:09Vous savez,
05:10j'ai ce...
05:13un site web appelé
05:14Red Hand Files.
05:15Vous savez,
05:16l'une des choses que les gens disent
05:18souvent quand ils entrent
05:19dans les Red Hand Files
05:20c'est...
05:21qu'ils ne peuvent pas attendre
05:22de l'entendre en live.
05:25Ce qui est...
05:26Ce qui n'est pas...
05:27Ce n'est pas le genre de remarques
05:28qui ont été faites
05:29vers Ghostine,
05:30par exemple.
05:31Vous savez.
05:32Et d'une certaine manière,
05:33je pense que la pandémie,
05:36même si nous avions
05:37de grands plans pour Ghostine,
05:39comment nous allions faire ça,
05:41je pense que...
05:42Une grande production.
05:43Oui, nous avions...
05:44Vous savez,
05:45nous avions une choir
05:46et...
05:47Mais...
05:48Je pense que Ghostine,
05:50la pandémie,
05:53a sauvé le monde
05:54de cette...
05:55de cette...
05:56de cette...
05:57de cette...
05:58de cette idée particulière
05:59et Ghostine
06:00a été permis
06:01de...
06:02d'être en silence.
06:03Vous savez.
06:04Mais, d'une certaine manière,
06:05ce qui est intéressant,
06:06je n'avais pas prévu
06:07de vous demander ça,
06:08mais...
06:09ça va contre le grain,
06:10d'une certaine manière,
06:11parce que maintenant,
06:12vous avez des chanteurs
06:13comme Billie Eilish
06:14qui font des choses
06:15sur l'intimité,
06:16qui sont très insulaires
06:17et avec les médias sociaux,
06:18etc.,
06:19les gens
06:20qui uploadent des choses
06:21pour Instagram, etc.,
06:22et maintenant,
06:23vous prenez
06:24la direction opposée,
06:25comme en faisant
06:26un grand son.
06:27Oui,
06:28regardez,
06:29peut-être que nous
06:30nous voyons
06:31sur la même voie,
06:32je suis juste
06:33un peu plus bas
06:34que eux.
06:35C'est ça.
06:36Qu'est-ce que tu veux dire ?
06:37Je...
06:38Je...
06:39Je pense,
06:40regarde...
06:41Tu parles d'âge ?
06:44Eh bien,
06:46tu sais,
06:47je ne sais pas...
06:49Je ne sais pas de ça.
06:52Je ne sais pas
06:53ce que Billie Eilish
06:54fait en fait.
06:55Vraiment ?
06:56Tu n'as pas écouté...
06:57Non.
06:58Tu n'es pas curieux ?
06:59Eh bien,
07:00je...
07:03Est-ce que je suis curieux ?
07:05Je ne suis pas sûr,
07:06mais je...
07:07De ce que j'ai entendu,
07:10j'ai toujours aimé
07:11ce que j'ai entendu d'elle,
07:14mais je ne suis pas
07:15quelqu'un
07:16qui écoute vraiment
07:17beaucoup de
07:18nouvelles musiques
07:19ces jours-ci.
07:20Qu'est-ce que tu écoutes ?
07:23Je lise beaucoup,
07:25je pense beaucoup,
07:27je...
07:28je...
07:29je pense beaucoup aux chansons,
07:30je joue beaucoup au piano,
07:32tout ça,
07:33je...
07:34je...
07:35je...
07:36tout ça,
07:37je ne peux pas faire
07:38et écouter de la musique
07:39en même temps.
07:40Je prends ici la liberté
07:41de suivre mes impressions.
07:43Plus qu'une fois,
07:44on pouvait sentir
07:45en écoutant
07:46de nombreuses de tes chansons précédentes
07:47que tu parlais
07:48de toi-même,
07:49ou plus précisément
07:50peut-être
07:51impersonner un personnage
07:52qui parlait
07:53de lui-même.
07:54Ensuite,
07:55graduellement,
07:56ça sentait plus intérieur.
07:57Est-ce qu'on parle
07:58de ma carrière ?
07:59Oui,
08:00de ta carrière,
08:01de ta carrière.
08:02Je veux dire,
08:03peut-être que je ne suis pas bien,
08:04mais
08:05graduellement,
08:06ça sentait plus intérieur.
08:07Comme des nuages,
08:08tu sais,
08:09de ton point de vue,
08:10c'est-à-dire
08:11des nuages
08:12sur quelqu'un
08:13qui brûle
08:14sur quelque chose de terrible,
08:15tu sais,
08:16qui évoque
08:17une prière intense
08:18et mystérieuse.
08:19Je parle bien sûr
08:20de Skeleton Tree
08:21et Ghost Team,
08:22mais maintenant,
08:23ça semble que tu es heureux
08:24de laisser tout le monde
08:25à l'intérieur de ton monde.
08:26Je veux dire,
08:27tu t'envoies
08:28avec une chanson de gospel,
08:29une chanson
08:30qui a l'air
08:31comme des chanteurs
08:32de la chambre
08:33sur une chanson
08:35qui n'était pas
08:36la chanson du jour.
08:37Comment peuvent-ils?
08:38Depuis dix ans.
08:39Il n'y avait pas...
08:40Tu n'as pas beaucoup
08:41de contrôle
08:42sur
08:45où va ta musique.
08:46Je ne le fais pas.
08:47Toutes les lyriques,
08:48en fait,
08:49je ne sens pas
08:50que j'ai
08:51aucun réel
08:52contrôle
08:53quand je m'assoie
08:54sur
08:55ce que l'album
08:56va être
08:57comme
08:58ou autour.
09:00Je tends à
09:01faire
09:02quelques images
09:03qui se trouvent
09:04dans mon esprit.
09:05Je les travaille
09:06et je les joue
09:07avec
09:08quelque chose
09:09d'autre.
09:11Cette idée
09:12grandit,
09:13mais elle grandit
09:14presque
09:15séparément
09:16de moi
09:17à un certain niveau.
09:19Ce que je veux dire,
09:20c'est que je n'ai
09:21pas
09:22de contrôle
09:23sur
09:24l'échec
09:25d'un album,
09:26en particulier,
09:27sauf que,
09:28avec cet album,
09:29j'ai voulu
09:30pour
09:31le
09:32bien-être
09:33et la longévité
09:34de l'équipe
09:35amener
09:36le mal
09:37à l'intérieur,
09:38à l'intérieur,
09:39parce que je sentais
09:40qu'ils avaient été
09:41lentement
09:42poussés,
09:43et Gostin,
09:44Gostin,
09:45vous savez,
09:46ils n'ont vraiment
09:47rien fait,
09:48je pense,
09:49sur Gostin.
09:50Et puis il y a eu
09:51Carnage,
09:52qui était
09:53littéralement
09:54juste moi et Warren.
09:55Et je...
09:57Depuis longtemps,
09:58j'avais juste
09:59voulu
10:00qu'ils
10:01reviennent,
10:02qu'ils reviennent,
10:03c'est-à-dire
10:04qu'ils reviennent,
10:05et
10:06c'était
10:07une chose
10:08assez brillante,
10:09parce que,
10:10quand ils ont fait
10:11cet album,
10:12ils étaient
10:13vraiment
10:14fous
10:15pour jouer,
10:16et Tommy
10:17avait été malade
10:18pendant quelques années,
10:19alors il était
10:20de retour,
10:21et
10:22son tambour
10:23était
10:24incroyable,
10:25et
10:26Jim,
10:27qui joue
10:28la percussion
10:29et les vibes
10:30avait plein
10:31d'idées.
10:32Tout le monde
10:33était
10:34juste
10:38excité
10:39et
10:40un peu
10:41faim
10:42pour jouer,
10:43vous savez,
10:44et c'est
10:45l'une des raisons
10:46pour lesquelles
10:47cet album
10:48vous fait
10:49pleurer.
10:51Oui.
10:53Un autre sujet.
10:54En 2018,
10:55vous l'avez mentionné,
10:56vous avez embarqué
10:57sur une aventure rare,
10:58vous avez joué
10:59sur quelques stages
11:00à Londres,
11:01Sydney et New York,
11:02le défilé,
11:03si je puis l'utiliser,
11:04s'appelait
11:05« Qu'est-ce que vous voulez savoir ? »
11:06C'est ça ?
11:07Ah, ok.
11:08Les gens qui étaient
11:09là-bas
11:10vous posaient des questions
11:11qui,
11:12si je peux l'exprimer,
11:13vous faisaient
11:14de la tête.
11:15Je me souviens
11:16de lire dans un magasin
11:17que quelqu'un
11:18avait écrit
11:19des briefs
11:20ou des shorts de boxe.
11:21Oui.
11:22Je suppose
11:23qu'il y a eu
11:24des moments
11:25d'embarassement,
11:26à l'inverse
11:27des moments
11:28où vous aviez
11:29des questions
11:30plus sérieuses
11:31et révélatrices.
11:32Mais j'ai toujours
11:33pensé,
11:34qu'est-ce qui vous a
11:35poussé à faire ça ?
11:36Encore une fois,
11:37c'était à ce moment-là
11:38que j'ai réalisé
11:39Ghostine.
11:40C'était avant Ghostine,
11:41en fait,
11:42je pense.
11:43Et c'était drôle,
11:44j'ai un très bon ami,
11:45Andrew Dominic,
11:46qui est le réalisateur
11:47avec qui on a travaillé
11:48sur beaucoup de ses films.
11:49Il est un ami très cher
11:50et je pense
11:51que c'est
11:52un des raisons
11:53pour lesquelles
11:54j'ai décidé
11:55de faire
11:56Ghostine.
11:58Il parlait
11:59de moi
12:00en faisant ça.
12:01J'ai eu
12:02beaucoup d'amis,
12:03j'ai commencé
12:04en Amérique,
12:05beaucoup d'amis
12:06qui m'ont dit
12:07que je ne pouvais pas
12:08marcher sur scène
12:09et demander
12:10de ne pas être
12:11modéré
12:12et répondre
12:13aux questions
12:14des gens.
12:15Parce que
12:16c'est là
12:17que les choses
12:18commençaient
12:19à devenir
12:20plus difficile
12:21de juste parler
12:22de...
12:23de parler librement
12:24des choses.
12:25Il y avait
12:26certains sujets
12:27qui devenaient
12:28très toxiques
12:29et poisonneux
12:30et même dangereux
12:31à parler.
12:32Ils disaient
12:33qu'on ne peut pas
12:34juste sortir
12:35et permettre
12:36les gens
12:37de vous demander
12:38quelque chose
12:39que j'ai toujours
12:40pensé
12:41être une réponse
12:42assez étrange.
12:43Mais
12:44Andrew,
12:45il m'a dit
12:46pourquoi tu fais
12:47ça,
12:48pourquoi tu fais
12:49ça,
12:50pourquoi tu fais
12:51ça,
12:52et il m'a dit
12:53pourquoi tu fais ça
12:54et j'ai dit
12:55je ne sais pas,
12:56ça me sent
12:57comme une bonne chose
12:58à faire.
12:59Et il m'a dit
13:00tu pleures,
13:01il m'a dit
13:02tu pleures,
13:03c'est pourquoi
13:04tu fais ça.
13:05Et j'étais vraiment
13:06attiré
13:07parce que
13:08je me suis dit
13:09non,
13:10je pense
13:11qu'il y a
13:12un autre
13:13autre
13:14type
13:15de bénéfice
13:16ou
13:17un type
13:18de bénéfice
13:19commun
13:20dans certains
13:21cas.
13:22Mais
13:23quand j'y
13:24regarde,
13:25je pense
13:26que c'était
13:27probablement
13:28vrai,
13:29il y avait
13:30une certaine
13:31folle
13:32sur
13:33l'entreprise.
13:34C'est extrêmement
13:35courageux.
13:36Je ne sais pas
13:37si c'était
13:38courageux,
13:39mais c'était
13:40dans
13:41ma façon
13:42de travailler
13:43comment
13:44gérer
13:45une situation
13:46particulière.
13:47Et
13:48vous savez,
13:49certaines
13:50personnes
13:51ne demandaient
13:52pas seulement
13:53des questions
13:54stupides.
13:55Il y avait
13:56des gens
13:57qui se sont
13:58réunis
13:59et ont dit
14:00que le siège
14:01vide à côté
14:02de moi
14:03était où
14:04mon mari
14:05aurait été,
14:06mais il est mort.
14:07Et c'est
14:08comme ça
14:09que je me sens.
14:10Donc,
14:11beaucoup
14:12des questions
14:13étaient autour
14:14de choses
14:15comme ça.
14:16Donc,
14:17c'était
14:18une sorte
14:20où
14:21les
14:22red hand files
14:23devenaient
14:24beaucoup
14:25plus
14:26concentrés
14:27à faire ça.
14:28Vous savez,
14:29des étrangers
14:30vous demanderaient
14:31des questions
14:32très intimes
14:33et profondes
14:34sur leur vie,
14:35comme ils le feraient
14:36à un psychologue
14:37qui écrivait
14:38dans un magasin,
14:39ce qui serait
14:40maintenant
14:41un site web.
14:42Et quelles étaient
14:43pour vous
14:44les plus importantes
14:45récompenses
14:46que vous avez reçues
14:47de ces expériences ?
14:50Eh bien,
14:51j'ai appris
14:56au cours du temps
14:58comment articuler
15:01mes sentiments,
15:02en particulier
15:03de la perte.
15:06Et c'est une partie
15:07du problème,
15:08je pense.
15:09C'est une partie
15:10du problème
15:11pour les gens
15:12qui souffrent,
15:13c'est qu'on n'a pas vraiment
15:14de langue adéquate
15:16pour décrire
15:17ces choses.
15:19On est très
15:20délicat
15:21dans ce sens
15:22quand il s'agit
15:23de ces questions.
15:26Et moi aussi,
15:28quand j'ai fait
15:29ces choses.
15:34J'ai ressenti,
15:35j'espère que c'était
15:36d'une sorte
15:39un bénéfice
15:40pour d'autres personnes,
15:41mais c'était certainement
15:44une façon
15:45de me connecter
15:46à l'absence
15:48de mon fils
15:51et de présenter
15:55les termes
15:56de ma propre souffrance,
15:57allons-y dire.
15:58Oui.
16:00Maintenant,
16:01peut-être que c'est mon tour
16:03si j'ai la liberté
16:04de jouer le rôle
16:05de psychologue ici
16:06et j'espère que je ne
16:07n'exagère pas
16:08ma compétence ici.
16:09Mais j'ai toujours
16:10ce sentiment.
16:11Est-ce que je peux dire
16:12quelque chose
16:13sur ça ?
16:14Le grand plaisir
16:15pour moi
16:17dans les conversations,
16:20et surtout
16:21dans les red hand files,
16:22c'est que
16:23je fais quelque chose
16:24que je n'ai absolument
16:25aucune autorité
16:26à faire,
16:27qui est
16:28répondre
16:29aux problèmes
16:30personnels des gens.
16:31C'est comme
16:32une tante de souffrance
16:33ou quelque chose comme ça.
16:34Normalement,
16:35une tante de souffrance
16:36a des sortes
16:37de crédentials professionnels.
16:39Je n'ai aucun
16:40des crédentials
16:42et je n'ai pas le droit
16:44ou l'autorité
16:45à répondre
16:46à ces questions,
16:47sauf qu'elles sont demandées.
16:49Elles sont demandées.
16:50Et donc,
16:51quelqu'un demande
16:52« Hey, je vais y aller. »
16:53Non.
16:54Donc,
16:55feu à l'étranger.
16:56Inviter toi-même
16:57dans l'intimité
16:58de ces gens,
17:00des gens qui, jusqu'alors,
17:01ne connaissaient que
17:02tes chansons,
17:03c'était une sorte
17:04de thérapie pour toi.
17:05Mais en fait,
17:06c'est ce que tu viens
17:07de décrire.
17:08Et peut-être que
17:09finalement,
17:10ça a poussé
17:11dans ce nouveau record,
17:12où, comme je suggère,
17:13tu sembles chanter
17:14sur le sol,
17:15comme si une barrière
17:16avait été cassée.
17:17Qu'est-ce que tu penses ?
17:18Eh bien,
17:20tu sais,
17:21oui, je veux dire,
17:23je ne le dirais pas
17:24comme ça,
17:25mais
17:27je ressens
17:29la chose que j'ai appris
17:33en ce qui concerne
17:35mon fils,
17:37ou en fait,
17:38mes fils,
17:39c'est que
17:41ce qui m'est arrivé
17:42n'est pas extraordinaire,
17:43c'est ordinaire,
17:45c'est une partie
17:46de l'aventure humaine,
17:48et ça se passe
17:49pour nous tous.
17:51Et le Red Hand Files
17:52est littéralement
17:53une rivière de ce genre
17:54qui arrive tous les jours
17:56des gens qui ont perdu
17:57quelqu'un.
17:58Donc,
17:59ça m'a vraiment
18:05permis d'entendre
18:06que nous sommes
18:07des créatures
18:08de perte,
18:10que nous sommes,
18:13c'est ce que
18:14la condition humaine est,
18:16mais
18:18c'est ce genre
18:19de chose
18:20qui donne
18:21le sens
18:22de nos vies,
18:24et que nous,
18:25comme êtres humains,
18:26avons
18:27la capacité
18:28merveilleuse
18:29de grimper
18:30vers l'au-dessus
18:31de ce sentiment
18:33de souffrance
18:34et de mort.
18:35Vers des moments
18:36transcendants,
18:38merveilleux,
18:39aimants.
18:42C'est la leçon
18:43que j'ai apprise,
18:46et je vois le monde
18:49dans une manière
18:50qui est assez unique,
18:53dans laquelle
18:56beaucoup de gens
18:57voient le monde
18:58comme une catastrophe
18:59absolue.
19:02Et je pense
19:03que c'est
19:05une catastrophe
19:06d'oppression
19:07et d'injustice,
19:11de guerre,
19:16et c'est vrai.
19:18Mais
19:20j'ai aussi
19:21une sorte
19:22d'attachement
19:23au monde
19:24qui voit le monde
19:25comme
19:26systémiquement
19:27merveilleux,
19:28qu'il continue
19:29d'être
19:30merveilleux
19:31peu importe.
19:32Et je pense
19:33que c'est
19:34ce que je veux
19:35essayer de dire
19:37sur les enregistrements,
19:38vraiment.
19:40Je me souviens
19:41d'une phrase...
19:44Désolé.
19:45Je sais que ça peut
19:46te faire sourire.
19:47Je me souviens
19:48d'une phrase
19:49d'une interview
19:50que tu as faite
19:51il y a 20 ans,
19:52dans laquelle
19:53tu as mentionné
19:54que tu avais
19:55une routine à Brighton
19:56que tu travaillais
19:57dans le cadre
19:58des heures d'office,
19:59de 9 à 6,
20:00tous les jours
20:01de 9 à 5.
20:02Le magazine
20:03disait 9 à 6.
20:04Ah, d'accord.
20:05Peut-être
20:06que je suis
20:07en train de
20:08diminuer et diminuer.
20:09Oui,
20:10il y avait
20:11une deformation.
20:12Mais, je veux dire,
20:13ça a l'air
20:14d'être à l'encontre,
20:15je veux dire,
20:16pour moi,
20:17comme écrivain,
20:18avec les mots
20:19de tes nouvelles chansons
20:20qui semblent être
20:21des descriptions
20:22très précises
20:23de rêves
20:24que tu as juste
20:25capturées au vol
20:26et pas
20:27dans les heures
20:28de travail.
20:29Je cite ici
20:31Saint-Jean-de-la-Crosse,
20:32bien sûr,
20:33mais c'est ce que tu...
20:49Mais c'est typique
20:50d'un rêve,
20:51je veux dire,
20:52le mystère
20:53et la question.
20:54Est-ce que tu les écris
20:55sur un papier
20:56immédiatement
20:57après avoir juste réveillé-toi
20:58ou sont-ils
20:59des chansons
21:00que tu écris
21:01dans ton bureau ?
21:02Non,
21:03ce sont les chansons
21:04que j'ai écrites
21:05entre 9 et...
21:06C'est à 5h30,
21:07en fait.
21:08Tu sais,
21:09je ne...
21:10Je ne...
21:11Il y a longtemps,
21:12j'ai réalisé
21:13que l'inspiration
21:14est
21:15un...
21:16un moteur
21:17très faible,
21:18inéluctable
21:19de la créativité,
21:20allons-y dire.
21:21Ce n'est pas...
21:22Ce n'est pas
21:23reliable.
21:24Et,
21:25si j'étais
21:26à m'asseoir
21:27et à attendre
21:28les idées
21:29qui viennent
21:30et l'inspiration
21:31qui arrive...
21:32C'est un mythe.
21:33Ça ne se passe pas.
21:34Tu sais,
21:35je me réveille
21:36le matin
21:37et je commence
21:38à travailler
21:39sur quelque chose
21:40et j'écris
21:41les...
21:42Les chansons
21:43viennent
21:44et...
21:45Tu sais,
21:46il n'y a pas...
21:47J'essaie
21:48de prendre...
21:52J'essaie de prendre
21:53le mystère
21:54de l'acte
21:59mais il y a,
22:00dans 9 à 5,
22:02des choses incroyables
22:03qui se passent.
22:04Ce que je trouve
22:05extraordinaire
22:06c'est que,
22:07je l'ai juste cité,
22:08c'est que, vraiment,
22:09ça lit
22:10comme
22:11les notes
22:12que
22:13quelqu'un
22:14entre
22:15l'espoir
22:16et l'éveillement
22:17écrivait
22:18sur le spot.
22:20Et...
22:21Pourquoi ?
22:22Je pense
22:23que cette personne
22:24est morte.
22:25Je ne sais pas
22:26comment
22:27répondre à cette question.
22:28Les lyriques...
22:30J'ai écrit
22:31cette chanson
22:32en fait
22:33dans le dos
22:34d'un taxi
22:35au poids
22:36d'un dentiste,
22:37en fait.
22:38Mais c'était
22:39entre
22:40les heures
22:41de 9
22:42et 5h30.
22:43Oui,
22:44d'accord.
22:45Mais
22:46c'était un rêve
22:47que tu as eu ?
22:48Non,
22:49ce n'était pas un rêve.
22:50Ce n'était pas un rêve.
22:51Ça lit vraiment
22:52comme...
22:53Je veux dire,
22:54je n'aime pas
22:55généralement
22:56faire ça,
22:57mais cette chanson
22:58est un contrepartie
22:59de la chanson
23:00Wild God.
23:02Dans Wild God,
23:04ce personnage
23:05s'envole,
23:06ce vieux,
23:07décrépite
23:08Dieu inutile
23:09s'envole
23:10pour trouver
23:11quelqu'un
23:12pour croire en lui.
23:13Et il
23:14va dans son passé
23:16et il visite
23:17la fille
23:18de Jubilee Street.
23:19J'ai une chanson
23:20nommée Jubilee Street.
23:21Cette fille
23:22est une prostitute
23:23dans la vraie
23:24Jubilee Street.
23:26Mais elle est morte.
23:28Mais elle est morte.
23:29Elle n'est pas là
23:30parce qu'elle est morte
23:31dans Wild God.
23:32Dans Long Dark Night,
23:34ce personnage
23:35visite cette femme.
23:37En fait,
23:38cette chanson
23:39est d'un point de vue
23:40féminin.
23:41Il visite cette femme
23:43et je suppose
23:44que cette femme
23:45dans Long Dark Night
23:47est la fille
23:48de Jubilee Street
23:50qui n'est plus en vie.
23:52En fait,
23:53ce n'est pas un rêve.
23:54Ça a un sens logique.
23:56Juste moi-même
23:58et ce qui se passe
24:00dans ma tête.
24:02Je pense que c'est
24:04la condition commune
24:05de la plupart des gens,
24:07probablement,
24:08mais certainement
24:09la plupart des artistes
24:10ont des doutes
24:12terribles
24:13sur
24:14s'ils peuvent
24:15toujours écrire,
24:16si les mots
24:17sont bons
24:18ou non.
24:19S'ils sont aussi bons
24:20que vos vieilles chansons ?
24:22Qu'est-ce que j'écris ?
24:24Est-ce que je suis
24:25tout nettoyé ?
24:26Tout ce genre
24:28de choses
24:29que,
24:30surtout quand
24:31tu commences à écrire,
24:33quand j'ai commencé à écrire,
24:34j'ai commencé à écrire
24:35ce récord
24:36l'année dernière,
24:37le 1er janvier,
24:38l'année dernière,
24:39j'ai assis
24:40et j'ai commencé.
24:41Et tes pensées initiales,
24:42tu es juste
24:43plongé
24:44avec des doutes
24:45sur toi-même.
24:46C'est ça,
24:47c'est ça.
24:48Je suis toujours
24:49plongé avec des doutes
24:50sur moi-même.
24:51Je me suis toujours
24:52impliqué,
24:53je serai toujours impliqué,
24:55et c'est l'un des défis
24:56que tu dois dépasser
24:59et s'y mettre
25:01et continuer à écrire.
25:04Malheureusement,
25:05quand tu commences
25:06à écrire un record,
25:08beaucoup de choses
25:09que tu écris
25:10ne sont pas bonnes.
25:12Ce n'est pas
25:13très prometteur
25:15et en fait,
25:17C'est pire que ça, c'est juste plus...
25:23C'est juste plus d'évidence de votre...
25:28que vous avez cessé de savoir comment écrire correctement.
25:32Vous n'écrivez pas et vous pensez que ce n'est pas bien.
25:38J'ai vu ma femme ce soir et elle m'a demandé comment ça allait.
25:43C'est juste une situation...
25:45Un bon écrivain est toujours son pire critique.
25:48Et puis, éventuellement, vous commencez à obtenir des choses
25:51et ça marche et vous faites un record.
25:55Vous avez un bon temps en faisant le record.
25:57Mais l'écriture lyrique est mon...
26:00C'est là que les choses sont difficiles pour moi.
26:04La réalisation d'un record et l'écriture de la musique
26:07est presque une pure joie.
26:09Vous n'êtes pas seul.
26:11Vous êtes avec vos amis.
26:13Quand vous écrivez, vous êtes seul.
26:15Vous êtes seul avec vos pensées toxiques.
26:19Et avec vos amis, vous êtes seul avec des individus toxiques.
26:26Non, vous êtes avec un groupe de gens brillants
26:30qui font des choses brillantes et c'est vraiment excitant.
26:35Il y a une chanson qui est très joyeuse.
26:39Une évocation joyeuse de quelqu'un qui, malheureusement,
26:42n'est plus ici avec nous.
26:44Votre première femme et collaborateur, Anita Lane.
26:47Ma copine, oui.
26:51La chanson « Oh waouh, oh waouh »
26:53C'est merveilleux.
26:55Elle finit avec un message de téléphone qu'elle vous a laissé il y a quelques années.
26:59On obtient une vue de votre intimité, de votre complicité.
27:03On entend même une rire brillante.
27:05À un moment, elle dit quelque chose d'aussi beau qu'énigmatique.
27:09« On a essayé d'écrire un contrat d'amour,
27:12mais on n'est pas allé aussi loin que de faire la frontière. »
27:15Qu'est-ce qu'elle a entendu ? Qu'est-ce qu'elle a entendu pour vous ?
27:18Je me souviens d'avoir fait ça.
27:21C'était en Berlin, je crois.
27:24On s'est assis et on s'est décidé d'écrire un contrat d'amour.
27:31C'est-à-dire ce que l'amour signifie pour nous.
27:35Un contrat de l'amour qui s'accroche à certaines vows.
27:39On était probablement un peu pire pour l'un que pour l'autre, on dirait.
27:43Ça semblait être une bonne idée à l'époque.
27:46On était des gens créatifs.
27:49On a dessiné une frontière et on a commencé à décorer la frontière.
27:53Mais il y avait un grand espace vide au milieu.
27:56Je crois que c'est ce qu'elle dit.
27:58On n'a jamais réussi à écrire le contrat en soi.
28:02Juste les décorations autour des bords du contrat.
28:06Ça a du sens ?
28:08Oui, c'est vrai.
28:10Mais je dois y réfléchir.
28:13Il y a un moment extraordinaire dans la chanson
28:17qui s'appelle « Startlingly Enough Joy ».
28:19Je vous le répète.
28:21J'ai l'impression que quelqu'un de ma famille était mort.
28:24J'ai sauté comme un lapin qui s'est tombé sur mes genoux.
28:27Un fantôme vient vous visiter.
28:29Mais le résultat n'était pas prévu.
28:32Et j'ai vu un mouvement autour de mon lit.
28:35Un fantôme et des étoiles qui riaient autour de sa tête.
28:38Ils disaient qu'on avait trop fait.
28:40C'est le moment pour la joie.
28:42Vous dites que ces nouvelles chansons sont à propos des conversions.
28:46N'est-ce pas que l'une des plus étranges des conversions
28:49est la mort dans la famille qui donne lieu à la joie ?
28:52Comment est-ce possible ?
28:55Dans mon point de vue,
28:58la vérité terrifiante de la mort
29:03est qu'elle peut être
29:12la chose la plus importante
29:15qui apporte du sens à nos vies.
29:19Et de ce sens vient la capacité
29:23pour la joie.
29:26Je pense que c'est ce que cette chanson veut dire.
29:30Mais pour la plupart des gens qui pleurent...
29:32Je ne sais pas si c'est vrai.
29:34Je pense que dans les premiers jours de grief,
29:38c'est le plus sombre des temps.
29:44C'est le plus sombre des temps.
29:46Je pense qu'il y a deux réponses à ça,
29:51à la mort d'un amant.
29:53L'une, c'est de se tourner vers l'intérieur
29:55et de s'améliorer autour de l'absence de quelqu'un.
30:00Comme ça.
30:02Et vous êtes constrictés autour de cette absence.
30:05L'autre, c'est de se tourner vers l'extérieur
30:08et de comprendre que vous faites partie
30:11d'une sorte de rivière de souffrance.
30:15Je ne veux pas dire ça de façon dépressive.
30:17Je veux dire que vous faites partie de la vie.
30:21Et vous n'êtes pas seul dans ce sens.
30:23Et cela peut conduire à une sorte
30:26d'existence élevée.