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00:00Bueno, lo primero que tengo que preguntarte es ¿qué recuerdos tienes de aquel 20 de noviembre del 2014?
00:07¿Cómo fue? ¿Estabas con ella? ¿Lo esperabais? ¿Era inminente?
00:14No, la verdad es que pensábamos que iba a vivir más y surgió un contratiempo de salud en el último momento
00:23que no me acuerdo exactamente, específicamente cuál fue y fue el que aceleró el fallecimiento.
00:31Entonces yo recuerdo que ella quería irse a Dueñas, quería irse a casa y al final yo era el que decidía.
00:44Ese doctor me ha recordado más de una vez luego en Sevilla cuando me lo encuentro
00:49que cómo se le iluminó la cara diciendo este es mi hijo Cayetano.
00:54Pues me dijo me quiero ir a casa, me quiero ir a casa. Digo ya estamos preparando todo para que te vayas.
01:01Preparamos la ambulancia, organicé todo y eso fue lo último que habló
01:08porque en el momento en que se montó en la ambulancia ya no volvió a hablar.
01:13¿Perdió la consciencia?
01:14Sí, ya como que se quedó dormida y le pusieron oxígeno, en casa también había una bombona de oxígeno.
01:23Llegó a casa, se le enchufó el oxígeno de la casa y ya no volvió a hablar.
01:30Y nos llamó a todos enseguida y me acuerdo que yo pues cogí lo primero que tenía y salí corriendo.
01:39Llegué a su cuarto y llegamos casi a la vez Eugenia, Genoveva, la madre de mis hijos y yo.
01:48Y fue los últimos respiros que hizo ella, fue delante nuestro.
01:55O sea que se estaba esperando.
01:56Sí.
01:57¿Recuerdas cuál fue la última conversación? No obviamente la del hospital.
02:03¿Recuerdas cuál fue la última conversación que tuviste con ella que fuese de alguna trascendencia entre madre e hijo a solas?
02:11Algo que te dijera, pues Cayetano, siento esto o me acuerdo de...
02:17Esas conversaciones que se tienen a veces con los padres.
02:21Bueno, yo despachaba con ella porque me puso al frente de todo su patrimonio,
02:28de la Fundación Casa de Alba, de los palacios, del servicio,
02:32habiéndome puesto un año de antelación de todas las empresas agrícolas.
02:40Y me dijo, y despachas conmigo todo lo que sea necesario, conmigo solo.
02:46Y bueno, yo me acuerdo de una de las últimas conversaciones que tuvimos, pues había que hacer una modificación.
02:56Ella quería dejarle el Palacio de las Dueñas a su nieto Fernando.
03:07Pues no sé, tenía en la cabeza que a Carlos no le gustaba mucho Sevilla.
03:13Esas cosas que tenía ella, que luego no son así, porque a Carlos le gusta Sevilla como a todos los demás.
03:20No sé si tanto como a Eugenia y a mí, pero una de las veces que fue a casa y luego volvió a ir al hospital.
03:27Y me dijo, ¿por qué? Si yo lo quería como lo he dicho.
03:33Digo, hombre, porque no sé, me parece que es más procedente ya querer de todo tu hijo mayor.
03:42Porque era como saltarse una generación, ¿no?
03:43Claro, como está estipulado.
03:46¿Cómo era?
03:47Entonces me dijo eso, me dijo, es que no le gusta Sevilla.
03:49Digo, no, hombre, mamá, eso no es así.
03:53Y bueno, por lo menos se lo notifiqué y no dijo nada.
03:57Bueno, a lo mejor es que no le gustaba tanto como a ella le gustaba Sevilla.
04:00Eso es evidente, sí.
04:02¿Tenía carácter? ¿Era cariñosa? ¿Se le podían decir las cosas?
04:07Pues mira, está bien que lo pueda explicar, porque alguna vez lo he dicho en algún programa que era implacable dentro de casa.
04:16Pero bueno, evidentemente fuera de casa era muy simpática, era muy afable, era muy social.
04:23Y con nosotros fue implacable educacionalmente.
04:28Y también en disciplina y en cómo la educaron a ella, no se educó a nosotros.
04:34¿Cómo la educó tu abuelo?
04:36Claro, pues un poco como una familia real inglesa, con un toque británico muy importante.
04:43¿Hubo una diferencia entre la Cayetana de la primera maternidad, de los cuatro primeros hijos, con respecto a los últimos dos?
04:51Que sois Cayetanas.
04:51No, de los tres, porque realmente se dividió en tres y tres.
04:55Bueno, en mi opinión, hubo los dos mayores, hubo los dos mayores, y luego los tres pequeños,
05:04y Jacobo fue un eslabón perdido ahí entre medias.
05:08Sí, por eso quizás ha salido el más intelectual.
05:13Y a ver los extravagantes.
05:15Bueno, tiene muy buen gusto literario.
05:18¿Y crees que hubo alguna diferencia? ¿Que con vosotros los pequeños fue menos severa?
05:25No, con la única que hubo diferencia absoluta fue con Eugenia.
05:31¿Porque era la niña?
05:32Porque era la niña.
05:33Cuando nació Eugenia, pues un poquito abandonados. Fernando y yo, con esta mujer,
05:37nos mandaban tres meses de verano ahí a San Sebastián, y cuando no, en Madrid.
05:43Y la verdad es que ahí fue ya una etapa muy dura.
05:48Desde que murió mi padre hasta que, yo ya dije, se acabó con 15 años.
05:53O sea, desde los 9 hasta los 15 fueron unos años muy duros y tristes.
06:00Aun así, siempre has tenido una magnífica relación con tu madre.
06:04¿Tuviste un proceso de aprender a perdonarla?
06:08Sí.
06:09¿Y lo hablaste con ella?
06:10Lo hablé con ella.
06:11¿Y qué te dijo?
06:11Lo hablé con ella como con treinta y pocos.
06:15¿Qué te dijo? ¿Cómo se lo tomó?
06:16Pues no lo entendía muy bien.
06:18Porque claro, ella es una persona, yo por eso siempre digo, es como una emperatriz.
06:24Ella, pues heredó un imperio, nunca dependió de nadie, hija única.
06:30Y yo entendí que su madre murió muy joven, encima dos años antes no se podía acercar
06:36porque tenía tuberculosis.
06:39Mi abuelo era muy estricto, era un personaje muy peculiar, muy antiguo y muy estricto.
06:47Y encima, el añadido fue brutal el de la reconstrucción del Palacio de Liria,
06:55que no lo ha hecho una familia en la historia.
06:57Reconstruir un palacio de esas dimensiones, de las cenizas,
07:00solo quedaron las cuatro fachadas.
07:02Después de la Guerra Civil Española.
07:03De la Guerra Civil.
07:05Entonces, pues todo eso la hizo una persona que ella nunca preguntaba,
07:11ella ordenaba y decía lo que había que hacer.
07:16Y yo era el único que la decía por qué, que la perseguía,
07:20o yo soy Arya, está bien como ella y tenemos un carácter,
07:23de carácter y de personalidad soy el más igual que ella.
07:28Eso lo decía ella, que eras el más parecido a ella.
07:31Con gran diferencia.
07:33Y entonces pues chocábamos mucho, hasta que en aquel momento yo la expliqué
07:39todo este trauma que yo tenía de infancia y de adolescencia,
07:45porque ya a los 15 años me liberé y en un palacio no te controlaban,
07:51era muy difícil controlarte.
07:53Entonces desde los 9 hasta los 15 fueron lo de las nanis estás horrible,
07:57y luego de los 15 a los 18, 19, que yo ya tomé conciencia por ser mayor de edad,
08:04pues fue una época muy triste para mí y muy difícil,
08:10que me creo unos traumas emocionales que he tenido que resolver después
08:14con mucha dificultad y mucho sufrimiento.
08:16Y yo esto pues lo hablé con ella abiertamente en San Sebastián,
08:20y la pobre pues me escuchaba así, pero no lo entendió,
08:24claro es que ella no entendía, ella tenía una concepción de la educación
08:27como la había tenido ella y así nos iba educando,
08:29pero su primer quehacer en la vida era ser duquesa de Alba,
08:35entonces no ser madre, por eso ella en los libros,
08:41no sé si en el penúltimo o en el último libro que hizo dijo,
08:44yo reconozco que he sido mucho mejor mujer de mis maridos
08:48que madre de mis hijos.
08:50Y luego estuve, yo me di cuenta ya con 50 años,
08:54que yo tenía un desequilibrio entre la inteligencia emocional
08:59y la inteligencia racional, y que yo tenía unos vaivenes tremendos
09:03que no me dejaba estabilidad ni decisión estable,
09:09que me costaba mucho.
09:11Y entonces me informé y me fui a un centro de Estados Unidos,
09:17justo el año que murió ella, el 2014, y me fui en junio,
09:21y estuve allí 6 semanas.
09:24¿Y qué tal la experiencia?
09:25Pues impresionante, gracias a eso soy la persona que soy hoy en día,
09:28que soy yo mismo al 100%.
09:32La salud mental es tan importante, ahora se habla mucho de esto.
09:35¿Con tus hermanos has hablado de este tema?
09:38¿Alguno de ellos se ha sentido...?
09:40Bueno, si no has hablado con ellos, difícilmente se puede sentir...
09:45En nuestra casa se hablaba poco, macho, la verdad.
09:50Desde que murió mi padre, que fue la gran pérdida de la casa,
09:53a nivel, a todos los niveles.
09:55Te tocó vivir un Madrid muy divertido y muy salvaje.
09:58Creo que recordar que en alguna entrevista dijiste
10:01que salías todos los días menos los lunes.
10:03Sí.
10:05¡Qué agotamiento!
10:07Bueno, tendrías 20 años.
10:08Durante 4 o 5 años eso fue... a mí me salvó el deporte y la pestequina.
10:14Si no hubiera sido irrecuperable con ese Madrid de tierno Galván,
10:19esa movida madrileña, que era la ciudad más divertida del mundo...
10:24Pero con muchas drogas.
10:25Con muchas drogas.
10:27Y más peligrosa del mundo, a mí me salvó el deporte y la pestequina.
10:32Ahora que han pasado ya 10 años y ya puedes tener una visión
10:36bastante amplia de la ausencia de tu madre,
10:39¿qué es lo que más echas de menos de ella?
10:42¿Te pasa esa sensación que nos pasa a muchos cuando perdemos
10:46a alguien querido que dices, voy a llamar y dices, ¡ay, no!
10:50Sí, eso.
10:51¿Te pasa?
10:52Sí, totalmente.
10:53Voy a llamarla a ver qué opina.
10:55Todavía digo, voy a llamarla a mamá.
10:57Uf, ya no está, macho.
10:59Todavía muy de vez en cuando me pasa eso.
11:01¿Eres creyente?
11:03Sí, muy creyente.
11:04¿Hablas con ella?
11:05Sí, sí, sí.
11:06La digo buenos días, buenas noches a ella y a mi padre también.
11:09Y les doy besos a fotos que tengo de ellos y les doy buenos días,
11:14les doy un beso y les doy buenas noches.
11:15Y les doy un beso como si estuvieran ahí porque sé que están muy cerca mío
11:20y soy consciente de que de alguna forma me indican.
11:24Por donde está el mejor camino, ¿no?
11:28He elegido esa foto que tienes detrás de ti.
11:31¿Recuerdas dónde es?
11:33Yo creo que esta fue en un concurso, ¿no?
11:35Sí, es en un concurso aquí en Madrid.
11:37La he elegido, ¿sabes por qué?
11:40Porque ahí se ve perfectamente la tierna unión que teníais.
11:45Te está escuchando.
11:47Aparte, esta es una foto, pero es una secuencia.
11:50Es una secuencia.
11:53Si quieres, te pasaré la secuencia.
11:55Son 25 fotos tan seguidas.
11:59Es una secuencia maravillosa porque en realidad parece,
12:02más que fotogramas, parece una película, ¿no?
12:04Entonces estáis, venga a charlar.
12:08No sé si están montando en ese momento los jinetes,
12:11pero desde luego vosotros estáis a lo que estáis,
12:14que es en vuestra conversación.
12:16Supongo que no recordarás qué le estabas contando,
12:18pero te estaba prestando mucha atención.
12:20Y hablar, habla poco en esa secuencia de fotos.
12:24Eres tú el que estás hablando.
12:26Es que a mí me escuchaba mucho y además me hacía caso.
12:29Pero eso es muy bonito, eso es muy bonito.
12:31Yo por eso me he quedado muy en paz con ella, ¿no?
12:33Porque ella intentó reaccionar después de a los 31, 32,
12:41cuando hablé con ella en San Sebastián,
12:43que me acuerdo que me fui y volví a las 8 y Jesús Aguirre
12:48me dijo, oye, haz el favor de ir a ver a tu madre,
12:50que desde que has hablado con ella lleva toda la tarde llorando.
12:54Y fui a verla otra vez, pero claro,
12:56ella no entendía todo lo que yo le había contado,
12:58no entendía, dentro de sus esquemas es que no,
13:00no entendía todo lo que yo le había explicado,
13:02el por qué había tenido ese sufrimiento,
13:04el por qué.
13:06Entonces ella intentó repararlo,
13:08pero no, no pudo.
13:10Y además tenía demasiados quehaceres.
13:14Sin embargo, el hecho de que a mí me pusiese
13:16al frente primero de las empresas agrícolas para aprobarme
13:20y al año, cuando digo que lo estaba haciendo bien,
13:22al frente de todo su patrimonio,
13:24que era lo más importante de su vida,
13:26y fue el objetivo de toda su vida,
13:30para mí fue una satisfacción, un orgullo,
13:34un orgullo impresionante, ¿no?
13:36Inigualable.
13:38Y luego el despachar con ella y la confianza que yo cogí
13:42esos últimos años con ella,
13:44por eso hablaba,
13:46y el darme cuenta de que me escuchaba
13:48y que además creía en mí,
13:52y que todo lo que yo le decía,
13:54cosas para ella inverosímiles,
13:56que había que cambiar urgentemente
13:58porque el barco,
14:00el trasatlántico de la casa de Alba,
14:02empezaba a hacer aguas.
14:04Tenía vías de agua,
14:06tenía unos motores obsoletos,
14:08ya casi no funcionaba,
14:10andaba a ralentí y empezaba a hincar el morro.
14:12Entonces, para levantar eso,
14:14tapar las vías de agua y cambiar
14:16lo que me dio tiempo a cambiar
14:18para que eso siguiese andando,
14:20había que hacer unos cambios
14:22que es increíble como no se entendió,
14:24o sea, como creyó en lo que la estaba diciendo
14:26y me decía, a todo me dijo que sí.
14:28¿Qué es lo que más echas de menos de ella?
14:32Pues ese cariño de madre, ¿no?
14:34Que yo de adolescente, de niño, no lo tuve.
14:36Lo tuve, pero cuando nació Eugenia,
14:38se proyectó tanto en Eugenia
14:40y nos quedamos, lo que te digo,
14:42un poco sin ella ser consciente,
14:44pues un poquito yo me sentí
14:46abandonado, ¿no?
14:48Por ella y por la nana mía
14:50que me ha dejado su niña de síndrome
14:52de edad que vive conmigo,
14:54que era mi segunda madre, ¿no?
15:00Pues eso que yo de adolescente,
15:02de niño, pues
15:04me sentí muy mal
15:06e hice una base emocional
15:08nefasta, barro líquido.
15:10Tenía que construir
15:12a partir de haber ido a Estados Unidos.
15:14Sin embargo,
15:16los últimos cinco años yo sí noté
15:18ese cariño de madre,
15:20de verdad.
15:22Esa confianza de madre
15:24y esa
15:26credibilidad
15:28en mí.
15:30Y quiero que me digas qué te viene a la mente
15:32y que expreses lo que piensas.
15:34Eugenia.
15:38Eugenia fue la niña de mis ojos
15:40hasta que nació mi hija
15:44y tristemente
15:46pues ya no me necesita
15:48y algún
15:50día espero
15:52poder
15:54hablar con ella
15:56abiertamente
15:58para retomar
16:00con una nueva relación.