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NoticiasTranscripción
00:00Bueno María, pues como persona que ha vivido en sítula gestión de una gran
00:03catástrofe como fue la Adana que asoló durante 2019 al Moradí y toda la Vega
00:09Baja, ¿cómo estás viviendo toda la peoría de la historia posiblemente? La que
00:12ha asolado a estos pueblos de colindantes a Valencia, ¿cómo lo estás viviendo?
00:16Pues con mucha tristeza, con mucha pena y con mucha impotencia a veces de ver que
00:23se reviden las situaciones con muchísimo más daño, pero sobre todo el daño humano.
00:30Es incomparable las víctimas que han habido en esta ocasión con respecto a
00:35lo que nosotros pasamos, que hubieron pocas víctimas y fue muchísimo más daño material.
00:40Bueno aquí el daño material supera, pero me refiero que para nosotros fue casi todo material.
00:47Con un mayor sentimiento, porque al final has vivido lo mismo que están viviendo ya no sólo
00:52a nivel político, la gente, la familia, todo. Además lo comentaba con muchísima gente de aquí,
00:58de la zona de Almoradí, pues mucha pena, muchos recuerdos, estar recordando continuamente esos
01:06momentos que nosotros vivimos también, esa impotencia y saber lo que les espera. Pero
01:11bueno, también un mensaje de esperanza que se sale, se sale. Hablando de esperanza y se sale,
01:18se está hablando mucho de las ayudas que pueden haber, de que se está anunciando tanto a nivel
01:22gubernamental como autonómico. ¿Tardaron mucho tiempo en llegar las ayudas? ¿Cómo
01:27fueron las ayudas al pueblo de Almoradí? Pues bueno, tardaron unos meses, pero más o menos
01:34pues fue como está pasando aquí ahora. La gente que tenía seguro, enseguida vinieron del consorcio
01:41de seguros, empezaron a... Primero viene la fase de limpieza, que es en donde están ahora, en abrir
01:49los accesos, las carreteras y demás. Y de limpieza de las propias casas. Y luego viene la parte de
01:54los daños. Entonces, en esa parte, pues ahora también toda la gente que tiene seguro, aquí,
02:01en nuestra experiencia, es que los seguros pagaron más o menos bien. Las casas les ofrecieron pues
02:08el valor del daño que tenían y no hubo una queja especialmente grave ni las empresas ni las
02:16viviendas. Y luego la Administración pues dio las ayudas, igual que en el mismo formato, más o menos
02:22que se están dando ahora. Algo más baja fue en aquel momento, me parece que los enseres eran 1.500
02:28euros aquí y 3.000 o 4.000 euros por vivienda, para daño superior a los enseres, que yo recuerdo
02:37que se cobraron pues como en dos o tres meses se cobraron. Pusimos en todos los ayuntamientos
02:43personal, que lo hizo una empresa contratada por la comunidad autónoma, que recogió los datos de
02:51todas las viviendas y de todos los afectados, los recogió y se hicieron unos decretos de ayuda,
02:57pues dos meses, tres meses, después me suena. Y después hablábamos de que el ayuntamiento tuvo
03:04que actuar también con donaciones a la gente que más lo necesitaba, por así decirlo. Claro,
03:08luego estaba la gente que no tenía seguros en las viviendas, los locales, los comercios afectados
03:15y las empresas. Yo creo que prácticamente recuerdo que todo el mundo tenía seguros,
03:20pero había viviendas que no tenían seguros privados de hogar. Y ahí es donde todas las
03:27donaciones que ahora se están recogiendo allí, pues todas esas donaciones, tanto de Cáritas,
03:32de Cruz Roja, que nos hicieron los bancos, me acuerdo, Caja Rural, la Caixa, que nos ofrecieron
03:39dinero, después lo fuimos canalizando para arreglar estas casas de gente que no tenía seguro y que
03:45en la mayor parte de los casos tampoco tenía recursos suficientes para atenderlo. Entonces,
03:50ahí les fuimos dando ayuda para volver a pintar. Las ayudas de los enseres sí que las recibían,
03:56porque eso era independiente de que tuvieras seguro o no, pero para los arreglos ya de las
04:00viviendas, pues les fuimos dando nosotros para las reparaciones de calado importante
04:07para su vivienda. Y eso fue muy importante para ellos, muy importante. Esto para la gente que
04:12tuvo daños materiales, pero después hubo otra cosa peor, que son las víctimas mortales,
04:16que estamos hablando de alrededor de una decena. Sí, yo creo que fueron menos. En aquel momento
04:21fueron algunas víctimas que en Almoradí no hubo ninguna, no tuvimos ninguna víctima mortal y
04:28fueron algunas que les pilló en cauces y demás, pero nada que ver con lo que ha pasado en esta
04:34ocasión. Que ocurrió algo similar, que la Confederación Hidrográfica no avisó antes de
04:40tiempo a los ayuntamientos. Sí, es que yo estoy oyendo ahora que en la dana nuestra nos habían
04:49avisado de todo y no es cierto. Todo lo que pasó aquí pasó sin ningún tipo de aviso. Nosotros
04:56teníamos la alerta roja por lluvias, por lluvias torrenciales, desde el día anterior que tanto
05:03el Ayuntamiento de Orihuela, como la mayoría de la Vega Baja, como el de Almoradí, establecimos
05:08los puestos de mando, nuestro CECOPI local para cada uno. Sí que cortamos las clases porque
05:16teníamos alerta roja, pero a partir de la mañana siguiente, del día 12 por la mañana, cuando la
05:23Rambla de Abanillas coge el caudal que coge, porque se recibieron unas lluvias en la cuenca
05:30del Segura de también 400 litros durante muy poco espacio de tiempo, la Rambla de Abanillas se
05:39lleva todo a su paso. Porque además, desde Benferri hasta Orihuela, el agua bajaba e inundó todo,
05:47la carretera, la Nacional 340, la campa de los coches de Marcos. Si hubiera estado avisado el
05:56polígono de Orihuela, el polígono se inundó completamente y salió todo por delante. Si alguien
06:02hubiera estado avisado de que podía pasar eso, evidentemente los coches no hubieran estado allí
06:06en una campa esperando el agua. Y luego en Almoradí, al día siguiente, cuando se rompe el río, se rompe
06:14y aquí no teníamos a nadie ni de Generalitat ni de la Confederación viendo cuando teníamos el río
06:21a máximos y se estaba desbordando por Orihuela y se estaba desbordando por todas partes hasta que
06:27rompieron Almoradí. No sé qué aviso teníamos aparte del de alerta roja de lluvias. Estamos
06:35hablando, como ha pasado en Valencia, que si se hubiera avisado, las víctimas se hubieran salvado,
06:40por así decirlo. Bueno, no sé, es que el agua donde cae, en el caso nuestro, no hubieron víctimas
06:49porque toda la Rambla de Abanillas, por donde se desbordó y por donde salió el agua de esa
06:56magnitud, no pilló casco urbano. Si hubiera entrado toda esa agua bajando por el casco de Orihuela,
07:04pues no sé lo que hubiera pasado. Si hubiera pasado por Redobano o si hubiera pasado... Es que depende
07:09de cómo se pueden dar los avisos también. Si se da de fuertes lluvias y de lo demás,
07:20pues las confederaciones tendrían que tener un sistema mucho más avanzado para avisar.
07:27Estamos hablando de algo similar a lo que pasa con el barranco del Pollo, que la Confederación
07:30no avisó de que iba completamente desbordado, que llevaba una cantidad ingente de agua y aquí
07:35lo que me está diciendo la Rambla de Abanillas, pues similar. ¿Quién avisa de que una rambla
07:40lleva mucha agua? Debería ser la Confederación, que es la que tiene control sobre ramblas y cauces,
07:46que aquí tampoco se avisó. De esos desbordamientos no se avisaron. ¿De que venía mucha agua por el
07:53río Segura? Sí. ¿De que llovía y que venía mucha agua? Sí. Y en esos momentos sí que, bueno,
07:59me han contado que fue Mazón, a través de la diputación, el que os echó un cable antes,
08:03incluso que la Generalitat. Sí, aquí los primeros que vinieron, porque el río se rompe
08:10a las 12 del mediodía, yo llamo a Confederación y nadie... Para nosotros lo más grave fue esa
08:17rotura del río, porque había otra parte del municipio que por inundación se inunda siempre,
08:22que ya teníamos evacuados desde esa mañana, porque ya el agua venía por todo el exceso de
08:27la Rambla de Abanillas. Pero cuando se produce la rotura, que sí que fue completamente inesperada,
08:32al final los primeros que... Cuando llamamos que aquí se está saliendo el agua y que nos vamos
08:39a inundar y no sabemos por dónde va, los primeros que vinieron fueron los bomberos y entonces
08:45constituimos aquí un centro de control para las evacuaciones ya de Almoradí, que teníamos que
08:51ir haciendo esa tarde porque el agua se iba saliendo del río sin control. Entonces, vinieron
08:56los bomberos que nos mandó la diputación con nuestro consorcio de bomberos y esa misma tarde
09:02vino el presidente que estaba en Orihuela y vino y pudo entrar para ver lo que estaba pasando aquí.
09:07La Confederación no vino y nosotros empezamos a arreglar el río con nuestras empresas locales y
09:17empezamos a llamar gente para que viniera y al final pudiéramos reparar el agujero que teníamos.
09:24¿Cuándo tardó en llegar la administración? Es decir, el presidente Chimopús de por entonces o
09:29alguien del gobierno, algún delegado de gobierno, ¿cuándo tardaron en pisar terreno? Porque en esta
09:33ocasión han sido sobre cinco días o incluso algo así. ¿Cuánto tiempo tardaron en pisar el barro?
09:39Al día siguiente, a la mañana siguiente, muy temprano, yo esa noche no dormí nada y viendo
09:47que no venía ni siquiera Confederación ni nada, por la mañana, temprano, llamé a la subdelegada
09:53del gobierno y entonces alrededor de media mañana llegó la UME. Como la UME estaba activada en
10:00Orihuela, nos mandaron a la UME y esa tarde, por la tarde, vino el presidente Chimopús al río y en
10:07ese momento vino la Confederación con el presidente de la Confederación. Y entonces me dijeron que
10:13quién había mandado a arreglar el río y les dije pues hombre, pues yo misma porque no íbamos a
10:19dejar el río saliendo agua, por lo menos estábamos haciendo obras para para intentarlo, pero
10:25Confederación, que era su competencia, ni mandó a arreglar el río ni nada. Luego ya lo arreglaron,
10:32lo repararon después bien, porque aquello fue pues una... estarle piedras para parar y frenar el agua.
10:38¿Y qué le dijo ahí el señor de la Confederación que tenía que haber avisado antes, que no avisó?
10:44¿Qué os dijo al día siguiente sobre la situación? No, eso que quién había dado la orden de arreglar
10:49el río, que el río... yo no tenía competencia para arreglar el río, digo pues pues haber venido ayer,
10:54haber venido ayer en helicóptero, qué quieres que te diga. Y después, sí que se prometieron ayudas
11:01para ayudar en todos los cauces, recuperarlos y todo, obrar por así decirlo y tal. Bueno, ahí es
11:07que desde Confederación, desde la anterior riada, que se hace el nuevo encauzamiento del río, tenían
11:17que haber habido otras obras para encauzar el río segura de una forma y unas obras de laminación del
11:24agua en la Vega Baja. No se... solamente se hizo el encauzamiento del río, pero el resto de obras
11:29de la Vega Baja se quedaron sin hacer y en este momento, cinco años después de ese momento, siguen
11:37sin hacer. A partir de ahí nos prometieron que sí, que se iban a hacer, empezamos a hacer estudios,
11:44trabajos previos y ahí seguimos. Ahí seguimos con obras que todavía, a día de hoy, hay algunas que
11:52los proyectos están terminados, faltan licitaciones, faltan... pues no sabemos, ahí vamos. Pero, cinco años
12:01después no tenemos nada. Ahí es donde voy, porque esas obras que no se han hecho puede llegar a
12:07producir otra catástrofe, ¿no? Igual. Nosotros siempre decimos que si volviera a llover lo mismo, volveríamos
12:13a tener lo mismo. El mismo desastre exactamente igual, porque ninguna de las canalizaciones
12:21y laminaciones del agua que se tienen que hacer para que el agua haga menos daño y vaya con
12:29menos fuerza, que es lo que produce el daño de la inundación, todo eso no se ha hecho. No se ha hecho.
12:35Estamos, pues ya digo, estudios... yo cada vez que digo la confederación está estudiando, estudiando,
12:43pues seguimos en el mismo punto, sin haber concretado ni realizado ninguna de las
12:49obras necesarias, que no son de ahora. Estas obras están determinadas para la prevención
12:56de inundaciones desde la anterior riada, que hace ya treinta y pico años, del 87. O sea, que no
13:04estamos hablando que tengamos que hacer ningún... inventarnos nada nuevo.
13:10¿Y qué pasó en 2019 y qué puede volver a pasar en 2026?
13:14Pues ahora mismo estamos... cada vez que llueve, aquí la gente sabe perfectamente que no hemos hecho,
13:21que no tenemos ningún avance con respecto a aquel momento, ninguno.
13:26Estamos hablando, como decimos aquí, que totalmente como si fuera abandonado por la mano de Dios.
13:30Totalmente.
13:31Y ya para acabar, ¿y te puedes llegar a solidarizar con Mazón por lo que está viviendo?
13:36Porque es algo similar a lo que viviste tú en su día, de no me avisan, yo tengo que actuar,
13:41yo tengo que gestionarlo todo, ¿no?
13:42Claro, totalmente. Yo me solidarizo completamente con Carlos porque sé que cuando te viene el desastre,
13:52pues bueno, luego hay que gestionarlo y hay que tirar para adelante y salir para adelante.
13:57En este caso, lamentablemente con muchísimas víctimas, pero hay que hacer una reflexión importante
14:05y que quizás con esta dana de esta magnitud sea importante para ver cuál es el papel
14:11de las confederaciones hidrográficas, porque aquí en la Vega Baja sabemos perfectamente
14:17cuáles son las obras que no están hechas y que a lo largo de los años son las necesarias.
14:23Lo demás, que las acequias las tengamos mantenidas, importante, en que en los municipios tengamos
14:30mejores obras de prevención de inundaciones, importantes, pero lo fundamental son las obras
14:36del Ministerio de Transición Ecológica, que es quien está a cargo de las confederaciones hidrográficas.
14:42Y ahí es donde tenemos el fallo y no se ha destinado dinero suficiente a eso,
14:49ni de Europa, ni de España, ni de nada. Y esa es nuestra gran reivindicación durante los últimos años.
14:56Claro, porque ahí voy, que estamos mirando Amazon, pero aquí hay que mirar más arriba,
15:01que al final es el mayor rango de responsabilidades que tiene el Estado,
15:06que es el que tiene que dejar todo eso acrecentado.
15:09Tendrán que ver todas las responsabilidades, quiero decir, no solo es que sea en este caso,
15:16pues serán las suyas, yo las desconozco, serán las que determinen, pero evidentemente,
15:23si hay una obra que se tenía que haber hecho en el barranco del Pollo y no se ha hecho,
15:29que podía haber evitado parte del desastre, pues habrá que también ver,
15:33hay que ver las alertas de las confederaciones, porque qué organismo, o sea, no pueden estar ausentes,
15:42o es que tenemos el SAI y lo podéis mirar. No, oiga, vamos a establecer,
15:48porque al final el daño lo producen las ramblas, los barrancos y los ríos.
15:53Y eso tiene, las competencias son de quién son, del Ministerio de Transición Ecológica
15:58y del Gobierno de España, y eso es así, es así, y lo saben, los ciudadanos de la Vega Baja
16:04lo tienen clarísimo de quién son, de quién es el río, porque cuando se actúa en el río
16:09y no, te multan, o sea, directamente, y te multa el Ministerio, con lo cual, esto es clarísimo.
16:17A partir de ahí, bueno, cuando llegue una emergencia, pues habrá que ver como la alerta,
16:23la hora de los móviles, es una reclamación que hicimos nosotros, después de nuestra dana.
16:29Oye, cómo podemos, la gente hoy en día que lleva móviles, cómo podemos alertarles
16:35cuando nos está pasando, cuando yo veo el río que se está saliendo,
16:39cómo puedo llegar a la gente que está en la huerta de mi municipio y que no tengo manera,
16:44si no ve las redes sociales de mi ayuntamiento. Pues eso, esa alerta sale de nuestra dana.
16:50Pues como eso, ahora hay que intervenir en cómo se gestionan las alertas también con las confederaciones.
16:57Porque ustedes avisaron a través de redes sociales o...
17:00Claro, nosotros a través de, bueno, yo cuando vi el río, pues nos íbamos con el coche de la policía
17:06y le íbamos diciendo a la gente a gritos que se fuera, porque se había roto el río
17:11y no sabíamos hasta dónde iba a llegar la magnitud, pero eran las 12 de la mañana
17:15y yo estaba justo en el río cuando lo vi y aun así hubo casas que se destruyeron y hubo daños,
17:22pero era una obra en la que todo el mundo cogió y se fue corriendo.
17:26Dio tiempo, digamos, a poder evacuar.
17:31Aun así, la tragedia pudo ser mayor.
17:34Nosotros somos mucho más llanos, no es un barranco.
17:38Los metros que hay desde el río hasta el Monadí estás hablando de pendientes muy llanas,
17:44igual el agua no iba como iba en el barranco a esa velocidad cayendo.
17:49Todo esto depende de la velocidad, de cómo vaya de la orografía.
17:54Nosotros ya aquí en el Monadí estamos casi a nivel del mar, somos una llanura muy...
18:00Luego tardamos, nosotros no podíamos limpiar porque tardamos 5 días con el agua que no se iba,
18:06porque no salía al mar.
18:09Entonces es otro caso de inundación diferente.
18:12A pesar de todo eso que pasó y de no haber respondido a nivel estatal,
18:18siguen sin llegar esas ayudas a La Vega Baja, a La Dicantina...
18:23Las grandes obras de infraestructura de prevención de inundaciones
18:28las tiene que hacer el gobierno de España y no están hechas.
18:33A fecha de hoy no están hechas.
18:35Todo se reduce a dinero, por así decirlo, o temas políticos...
18:38Bueno, sí, hay de todo.
18:41Hay obras que a veces no se hacen por...
18:45Pero bueno, sí, casi todo es cuestión de dinero.
18:49Yo creo que es fundamentalmente de dotaciones presupuestarias
18:54y de querer hacerlas, o sea, querer afrontarlas también.
19:00Y mañana visita Las Cortes, que habrá una comparecencia del presidente...
19:04Se prevé que haya tensión con la oposición...
19:08Sí, bueno, es que la oposición, desde mi punto de vista,
19:12esta caza de brujas y esta jauría
19:15creo que no se corresponde con una tragedia de esta magnitud.
19:18Nosotros, en nuestro caso, no hicimos jauría política ni hicimos nada.
19:23Fuimos todos intentando coordinarnos,
19:25todos los ayuntamientos de distintos colores políticos,
19:28con la generalidad y con lo que podíamos recibir del Estado.
19:32Creo que, en unas circunstancias de estas,
19:35poner la política por encima primero de los rescates de las personas,
19:40después de aprovisionar a toda esa zona de la ayuda que necesita,
19:46ordenadamente...
19:48Yo es que cuando oigo que había que estar pidiendo los recursos,
19:51perdona, yo llamé a la subdelegada y le dije
19:54mándame todo lo que puedas.
19:56Y me mandaron lo que ellos consideraron conveniente.
19:59¿Cómo voy a saber yo si necesito 50 militares o 500?
20:03Es que yo sé los medios que tiene el Ejército
20:06para pedir yo medios del Ejército ni medios de los bomberos.
20:09A los bomberos llamas y que te vengan todos los que puedan,
20:13todos los camiones de bomberos que puedan
20:15para llevar agua para abastecer, para sacar, para limpiar
20:20y para sacar el agua de los garajes.
20:25Hay cosas que oímos que son desproporcionadas
20:33con mucha mala intención.
20:36Da la sensación de que no se dice por un tema político.
20:40Dejar que te vayas friendo o que se vaya viendo...
20:45Las costuras, por así decirlo.
20:47Sí, es que no lo sé.
20:49Está clarísimo que los medios, para afrontar una catástrofe como esta,
20:53los medios los tiene el Estado.
20:55Porque los tiene con el Ejército y los tiene el Estado.
21:00En las diputaciones o en los municipios
21:03tenemos nuestra Policía Local, nuestra Protección Civil
21:06y luego tienen que venir bomberos, en el caso de la provincia de Alicante,
21:09que tenemos el Consorcio de Bomberos.
21:11Pero los bomberos son insuficientes en una catástrofe de esta magnitud.
21:15A partir de ahí tiene que entrar el Ejército.
21:18Eso ya es Estado.
21:21Es mucho ruido político, mucho ruido político, muy mal intencionado
21:26y creo que no era momento de hacer esta cacería de brujas que estamos viviendo.
21:33La cacería de brujas y cuando hablamos de confederaciones
21:36eso que la responsabilidad es del que inicia esa cacería de brujas.
21:39Claro, es que hay que ver las responsabilidades en todo momento,
21:42cómo se hizo y cómo...
21:45Porque yo estuve en la manifestación del sábado
21:47y sí que se veía que estaba promovida algún grupo independentista,
21:50que se ha publicado y que al final era todo contra el presidente de la Generalitat.
21:54Pero no había nada y eso con doscientos y pico muertos encima de la mesa
21:58da una sensación de que no es lo importante las víctimas.
22:02Pues no, efectivamente.
22:04Ahora mismo hay que estar reconstruyendo la zona,
22:08limpiando la zona que todavía no está ni limpia,
22:11que les va a costar mucho porque el problema de alcantarillado es enorme.
22:17Reconstruyendo la zona, abriendo las puertas de los negocios,
22:22viendo a ver toda la gente que se ha quedado sin casa,
22:26en dónde la puedes ir metiendo, que eso es lo importante.
22:29Todas esas familias que tienes que ir ahora buscándoles un piso
22:33u otra alternativa para tiempo porque las casas tardarán en reconstruirlas
22:38y todo eso es mucho tiempo.
22:41Nosotros los efectos de la Dananz han sido años después.
22:45Ha habido gente que ha estado en pisos de alquiler durante años
22:49porque perdió la casa y la casa hasta que no le hemos podido dar un piso
22:53en condiciones, perdió su casa sin posibilidad de reconstruirla
22:58porque no tenían medios económicos.
23:00Entonces esta tragedia no es de ahora, no es una semana ni dos semanas
23:05y estar haciendo manifestaciones y demás es que me parece indigno.
23:12Y es muy triste ser político con esta clase política que tenemos
23:17y que no es capaz ni de aguantar un mes,
23:22a que hayamos podido sacar y recuperar por lo menos a los fallecidos
23:26y que los puedan enterrar.
23:28Es que no me parece mal, es peor lo que hemos visto.