Retrouvez "On marche sur la tête" sur : http://www.europe1.fr/emissions/on-marche-sur-la-tete
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00:00d'être avec nous sur Orantin.
00:01Bonsoir Orang Berger.
00:02Orang Berger, comment...
00:04je ne sais pas comment vous faites, vraiment.
00:06Je vous tire mon chapeau.
00:08Non mais vraiment Orang Berger.
00:09Parce que moi vous avez vu, moi je me suis un petit peu...
00:12Moi vous avez vu, imaginez-moi à l'Assemblée Nationale...
00:15Non, non, non, non, non, j'imagine pas, j'imagine pas !
00:18Non mais imaginez-moi à l'Assemblée Nationale, ça...
00:20Là, c'est...
00:21C'est un pucil à fond !
00:23Donc, je voulais vous dire déjà Orang Berger, bravo !
00:26Parce que franchement, je ne sais pas comment vous faites
00:28vraiment pour garder votre calme, votre sang-froid
00:31et rester dans votre couloir
00:33après avoir des gens autour de vous
00:36qui ne sont que dans l'invective,
00:38qui ne sont que dans la bordélisation du débat.
00:41Et franchement, je ne sais pas comment vous faites Orang Berger.
00:44Merci à vous.
00:45En fait, ce qui est le plus insupportable,
00:48c'est que je posais une question à l'Assemblée Nationale
00:51sur l'antisémitisme,
00:52sur la résurgence de l'antisémitisme,
00:54sur ce qui s'est passé à Amsterdam il y a quelques jours à peine,
00:57où on a des personnes qui ont été lancées, menacées
01:00parce qu'elles étaient juives.
01:01Et où malheureusement, en France,
01:03là encore, ça n'a pas provoqué un mouvement d'empathie,
01:06mais au contraire,
01:08on a des députés de la France Insoumise
01:10qui ont à nouveau mis une cible dans le dos
01:12de nos compatriotes juifs.
01:14Vous avez vu malheureusement les tweets et déclarations,
01:16donc c'est ça que j'ai dénoncé.
01:18Et évidemment, et malheureusement surtout,
01:20dès qu'on parle d'antisémitisme,
01:22on voit des vociférations, des insultes
01:25et des menaces de la part de la France Insoumise.
01:28Et ce que je regrette, c'est à la fois évidemment ça,
01:30mais ce que je regrette aussi,
01:31moi ce qui m'a frappé quand j'ai interpellé le gouvernement
01:34sur la question de l'antisémitisme,
01:35c'est qu'il n'y a pas un élu de gauche,
01:37pas un élu de gauche qui a applaudi.
01:40– Bien sûr, c'est ça.
01:41– Donc il y a aussi peut-être en crise de la France Insoumise
01:43sur toute la gauche aujourd'hui.
01:44– Exactement, c'est ce que je disais tout à l'heure.
01:46Je disais moi, bien sûr, j'en veux à la France Insoumise,
01:48mais la France Insoumise,
01:49maintenant je vais vous dire, et c'est triste à dire,
01:51on les connaît, ils jouent leur partition,
01:55mais ce qui me rend le plus dingue moi, Aurore Berger,
01:58c'est ces personnes à gauche
02:00qui se sont alliées avec ces personnes de la France Insoumise
02:02et qui aujourd'hui sont otages de la France Insoumise.
02:06– La France Insoumise a pris la place qu'on a bien voulu lui donner
02:09au sein de la gauche.
02:09– Exactement, c'est ça.
02:11Et s'il n'y avait pas eu cette alliance,
02:12qui est pour moi l'alliance de la honte,
02:15je vous le dis Aurore Berger,
02:16vraiment c'est l'alliance de la honte.
02:17Et je pense que, vous savez les Français n'oublient rien,
02:20et les Français n'oublieront pas
02:22lors des prochaines élections ce qui s'est passé,
02:24et je peux vous dire que c'était leur dernier joker à cette gauche-là.
02:27Et je peux vous dire que tous les gens
02:28qui ont fait alliance avec la France Insoumise,
02:32j'ai peur que les Français s'en souviennent
02:35et je pense qu'ils ne leur pardonneront pas.
02:37– Mais j'espère,
02:38j'espère en fait que les Français auront de la mémoire,
02:40parce que c'est vrai que c'était très déçant
02:42de voir au monde des législatives,
02:44des députés à l'échiré, élus parfois au premier tour,
02:47malgré des insultes, malgré des menaces,
02:49malgré l'abord des élections,
02:51malgré aussi le fait qu'ils ont participé
02:53à faire monter l'antisémitisme dans notre pays.
02:56Il faut le dire comme tel,
02:57on en vient encore une fois de manière systématique en fait,
03:01ils ne parlent plus que d'un seul sujet qui est la question de Gaza,
03:04évidemment qu'il y a un enjeu humanitaire majeur,
03:06mais on ne peut pas essentialiser les gens,
03:08on ne peut pas dire que parce qu'on est juif,
03:11on est responsable de la situation humanitaire à Gaza
03:14et accessoirement oublier que le point de départ,
03:16ce sont les attentats terroristes du Hamas
03:18que c'est octobre dernier,
03:19parce que c'est évidemment,
03:20jamais qu'ils ne rappellent le point de départ.
03:23Alors, Aurore Bergé, si je peux me permettre,
03:26Gabriel Attal aussi entre les deux tours,
03:28pour moi je vous dis,
03:30il a une responsabilité aussi,
03:32je vous le dis, je suis désolé,
03:33on est beaucoup à le dire et les auditeurs d'Europe 1
03:35sont pour la plupart d'accord avec moi,
03:38au soir du premier tour,
03:39Gauthier Lemoy, on est d'accord,
03:42il appelle à voter pour la France insoumise.
03:44Il appelle d'abord au désistement
03:45et puis après il va sur France Inter,
03:47il choisit bien sa radio pour expliquer
03:49qu'il choisirait le bulletin LFI
03:51face au Rassemblement National.
03:52Mais je sais qu'Aurore Bergé ne partage pas la ligne.
03:55Moi, vous savez que j'ai pris une position publique,
03:57j'ai pris une position publique
03:59dès le soir du premier tour en disant que
04:01pour moi il était impensable de voter
04:03pour la France insoumise
04:04et qu'il n'y avait pas d'exception possible.
04:05Il n'y a pas les bons et les mauvais députés
04:07de la France insoumise,
04:08il y a des députés qui ont accepté
04:10de porter un projet,
04:12qui est un projet politique
04:13et pour moi, contraire à nos valeurs
04:16et il y a une vraie responsabilité,
04:18une vraie faillite de la gauche
04:20qui s'est alliée, c'est-à-dire que
04:21parce qu'ils ont la trouille
04:22de perdre leur synconception,
04:24parce qu'ils ont la trouille
04:25d'avoir des candidats LFI face à eux,
04:27ils sont prêts à cette alliance
04:29qui est pour moi une alliance
04:30contre-nature et contre aussi
04:31ce que la gauche a pu porter
04:32comme projet républicain
04:34il y a heureusement passé longtemps
04:36et qu'elle est en train d'oublier.
04:37Aurore Bergé,
04:38quand Sébastien Delogue
04:40vous traite de...
04:41Grosse poubelle.
04:42Grosse poubelle.
04:43Non mais franchement...
04:44Je ne sais pas si c'est à moi,
04:45je ne sais pas si c'est le ministre
04:46de l'Intérieur qui le faisait,
04:47peu importe en vérité
04:48que ce soit moi ou Renaud Retailleau.
04:49Non mais ce n'est pas possible,
04:50franchement Aurore Bergé.
04:51C'est intolérable.
04:52Vous vous rendez compte,
04:53je vous le dis
04:54et je le dis à chaque fois,
04:55vous savez moi j'ai eu des problèmes
04:57avec personne,
04:58le seul avec qui j'ai eu un problème
04:59c'est Louis Boyard.
05:00Je n'ai jamais eu de problème
05:01avec personne,
05:02je n'ai jamais eu un politique
05:03avec qui j'ai eu un problème
05:04ni un invité.
05:05Le seul avec qui j'ai eu un problème
05:06c'est Louis Boyard
05:07et je peux vous dire
05:08aujourd'hui vous vous rendez compte
05:09vous aussi maintenant
05:11de ce qu'est la France insoumise
05:12et de leur volonté
05:13de vouloir bordéliser
05:14partout
05:15la société.
05:16Ils veulent bordéliser partout
05:17et Louis Boyard
05:18ça a été
05:19comme l'a dit
05:20la mère de Gauthier Lebré
05:21ça a été
05:22non mais c'est vrai
05:23ça a été
05:24le premier
05:25le premier
05:26le premier acte
05:27de bordélisation
05:28de conflictualisation
05:29et il y a une archive
05:30de Jean-Luc Mélenchon
05:31qui ressort
05:32assez régulièrement
05:33où il explique
05:34qu'il faut tout conflictualiser
05:35donc c'est la méthode
05:36Chavez au Venezuela
05:37c'est mettre du conflit
05:38partout dans la société
05:39pour tendre la société
05:40et que tout explose.
05:41Oui
05:42mais en tout cas
05:43je ne sais pas
05:44comment vous faites
05:45j'espère que je ne serai
05:46jamais député
05:47En tout cas
05:48juste pour vous donner
05:49la suite quand même
05:50par rapport à ce qui s'est passé
05:51parce que ce sont quand même
05:52des enjeux
05:53qui ont été proférés
05:54dans l'enceinte même
05:55de l'Assemblée Nationale
05:56les présidents de groupe
05:57en tout cas
05:58Gabriel Attal
05:59Laurent Wauquiez
06:00sans doute Laurent Marcangeli
06:01Marc Renouf
06:02vont saisir son appel
06:03au bureau de l'Assemblée Nationale
06:04on sait qu'au bureau
06:05de l'Assemblée Nationale
06:06c'est la gauche
06:07malheureusement
06:09j'ose espérer
06:10que quand une députée
06:11ou un ministre
06:12peut-être que je ne sais pas
06:13à qui il s'adressait
06:14est insultée de cette manière
06:15le parti socialiste
06:16les écologies
06:17assument
06:18de poser des sanctions
06:19ce sera aussi un moment de vérité
06:20Exactement
06:21mais moi je vous pose
06:22une question
06:23Laurent Berger
06:24il y a eu des sanctions
06:25contre Thomas Porte ?
06:26Ça va être discuté
06:27au prochain bureau
06:28de l'Assemblée Nationale
06:29on pose la même question
06:30à tous les
06:31j'ai envie de vos auditeurs
06:32à interpeller
06:33tous les élus de gauche
06:34qui sont membres du bureau
06:35de l'Assemblée Nationale
06:36en leur disant
06:37que vous acceptez
06:38que des élus
06:39dits élus de la République
06:40puissent insulter
06:41d'autres élus de la République
06:42à l'Assemblée Nationale
06:43C'est inadmissible
06:44et vous savez
06:45moi je n'ai fait que
06:46leur répondre
06:47dans le même ton
06:48que ce qu'ils font
06:49la France Insoumise
06:50et je peux vous dire
06:51ils ne sont que là-dessus
06:52et le problème c'est
06:53que c'est insupportable
06:54C'est pour ça qu'il ne faut
06:55rien laisser passer
06:56Exactement
06:57et je trouve que
06:58Bruno Rotailleau
06:59ne laisse rien passer
07:00En tout cas
07:01il a eu raison
07:02de faire une saison
07:03du Procureur de la République
07:04sur un tweet scandaleux
07:05encore une fois
07:06malheureusement
07:07d'apologie
07:08de terrorisme
07:09c'est ce qu'il a fait
07:10suite encore une fois
07:11à un tweet
07:12d'une députée insoumise
07:13qu'honnêtement
07:14moi je n'ai jamais rencontré
07:15à l'Assemblée Nationale
07:16que je n'avais jamais
07:17entendu s'exprimer
07:18que j'ai découvert
07:19sur un tweet
07:20qu'elle a publié
07:21suite encore une fois
07:22à des hommes et des femmes
07:23qui à Amsterdam
07:24ont été lynchés
07:25par ce juge
07:26et où elle a
07:27préféré
07:28ignorer ce fait-là
07:29en les qualifiant
07:30que je redisais tout à l'heure
07:31de ces gens-là
07:32moi je trouve qu'il y a
07:33un relan entre les deux
07:34c'est évident
07:35en disant
07:36ces gens-là
07:37en parlant
07:38de personnes
07:39de concessions juives
07:40qui ont été prises pour cibles
07:41et lynchées à Amsterdam
07:42mais je vais vous dire
07:43ce qui est dangereux
07:44hors berger aujourd'hui
07:45c'est que ces gens-là
07:46enfin moi je les parle
07:47de ces gens-là
07:48de la France insoumise
07:49et on ne la connaissait pas
07:50cette députée
07:51mais je vais vous dire
07:52elle savait qu'elle allait
07:53faire un buzz terrible
07:54avec ce tweet
07:55et c'est ça
07:56qui est grave
07:57c'est-à-dire qu'ils sont capables
07:58d'avoir des propos
07:59extrêmement dangereux
08:00mais ils se disent
08:01si ça buzz
08:02et si ça peut me permettre
08:03d'avoir un petit peu de notoriété
08:04et ça c'est extrêmement grave
08:05ce qui se passe actuellement
08:06ben voilà
08:07merci en tout cas
08:08c'est toujours l'ambiguïté
08:09qui est la nôtre
08:10de savoir si on doit
08:11en parler ou pas
08:12mais le problème
08:13c'est que de ne pas en parler
08:14donne le sentiment
08:15qu'on laisse passer
08:16et qu'on accepte
08:17que de tels propos
08:18puissent être tenus
08:19et en parler malheureusement
08:20nourrit aussi la bête
08:21quelque part
08:22donc c'est toujours
08:23un arbitrage qui est difficile
08:24mais je pense moi
08:25qu'il ne faut rien laisser passer
08:26pour peut-être démontrer
08:27aux français
08:28ceux qui nous écoutent
08:29à ceux qui vous écoutent
08:30qu'encore une fois
08:31c'est à eux de faire
08:32les bons choix aussi
08:33Merci à vous d'avoir été avec nous
08:34sur En Parle
08:35Merci beaucoup
08:36Au revoir