Dirigido y presentado por el periodista Pepe Moreno, Políticamente incorrecto, es un formato de entrevistas cortas y muy directas para que los espectadores puedan aclarar dudas razonables sobre los temas que se abordan y sacar sus propias conclusiones de la mano de los testimonios y respuestas de los invitados que visitan el plató del programa cada semana.
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00:00El Consejo Político se celebró el pasado sábado y hoy tenemos aquí al presidente de
00:27Nueva Canaria, Román Rodríguez, al que yo le voy a preguntar, usted sigue siendo presidente
00:32de Nueva Canaria, ¿verdad? Bueno, en los partidos democráticos, y el
00:35nuestro lo es, el equipo de dirección, que somos 55 personas en la ejecutiva y 100 personas
00:43en el Consejo Político, somos la dirección efectiva, democrática, hasta el próximo
00:48congreso. Los congresos son los que deciden línea política, modelo organizativo y equipo
00:54de dirección. Como en las Cortes Generales, como en un país, pues las Cortes Generales
00:59representan al conjunto de los ciudadanos y quien preside el gobierno es quien decide
01:04las Cortes Generales. Bueno, pues yo soy presidente de Nueva Canaria,
01:08Bloque Canarista, porque se decidió en el quinto congreso y ahora en el sexto congreso
01:13pues cabe revisarlo todo. ¿Y cuándo se va a celebrar ese sexto congreso,
01:17Román? Bueno, la propuesta que hemos hecho es, en
01:20el mes de julio, haríamos un adelanto de casi un año para responder a la demanda de
01:25algunos sectores de la organización que creían que el congreso se debiera adelantar. Como
01:30gesto del proceso de diálogo adelantamos el congreso antes de verano del próximo año,
01:38también hemos reforzado la participación, si lo consideran, de los grupos independientes
01:43en la preparación del congreso y estamos abiertos a discutir en ese congreso una dirección
01:49más colectiva, más transversal, más de tú a tú, porque lo importante en los partidos,
01:57como en otras cosas de la vida, son las ideas de los programas.
02:00Pero yo lo que veo en todo esto, no sé, uno visto desde fuera, es que lo que quieren es que
02:06usted dé un paso al costado, Román. Bueno, hay alguna gente que piensa eso
02:10y es legítimo hacerlo. Pero eso tiene connotaciones políticas.
02:14Hombre, claro, evidente, lo tendrían que explicar los que lo proponen,
02:17pero es evidente que detrás de cualquier propuesta hay una visión, una percepción y unas propuestas.
02:23Y hay gente que cree que yo no debiera estar al frente de la organización porque no coincidimos
02:30en el qué hacer. Y nosotros lo que sí tenemos claro...
02:33¿Y hay mucha diferencia, hay mucha diferencia, Román?
02:35Pues no lo sé, no lo sé, porque a veces tengo dificultades para percibir exactamente dónde
02:40están las diferencias cuando lo discutimos internamente y, por lo tanto, son los que
02:46tienen diferencia las que deben expresar esa situación. Lo que sí digo es que en esta etapa
02:52Nueva Canaria, Bloque Canarista, es un partido canario, de obediencia canaria, es un partido
02:57progresista y es un partido nacionalista y, por lo tanto, nosotros defendemos ese espacio.
03:04Puede haber gente que esté en otras estrategias, puede hacerlo y tiene derecho a defender otras
03:11estrategias, pero esta es la que defiendo yo y creo que conmigo la mayoría.
03:15Y si no fuera así, para eso están los congresos, para dirimir.
03:19Pero yo lo que veo aquí es que hay muchas ganas en don Román de que esto vaya en una
03:26conjunción con Coalición Canaria, por ejemplo.
03:28Bueno, esta es una de las cuestiones que aparece en el debate, más en los medios que dentro,
03:32porque dentro esto no se ha hablado. Dentro me refiero en las tres ejecutivas que hemos tenido,
03:38en el Consejo Político, en las comisiones de diálogo, el planteamiento este no aparece
03:43aunque sobrevuela el ambiente.
03:46Yo no sé qué es lo que pretenden algunos de mis compañeros, pero cualquier pretensión,
03:51si se hace por los cauces, es perfectamente legítima.
03:54Puede ocurrir que en el sexto congreso la mayoría de este partido decida otro camino,
04:02porque cabe en los congresos cambiar de estrategia.
04:05Yo pongo dos ejemplos recientes.
04:07Compromís, que es un partido parecido a nosotros en Valencia, que es un partido de la izquierda
04:12nacionalista de allí. Acaban de celebrar su noveno congreso y ha habido tres candidaturas,
04:19porque cada candidatura expresaba visiones propuestas distintas.
04:23Ha ganado una con el 52% de los votos y, por lo tanto, a partir de ahí, esa candidatura
04:30que ganó por una mayoría ajustadita, 52%, conforma la dirección de ese espacio político
04:37y las minorías tendrán que negociar y adaptarse.
04:40Esquerra Republicana tendrá en el mes de noviembre de este año un congreso muy importante.
04:46Este es un partido que tiene más de 100 años de historia.
04:49¿Sabes cuántas candidaturas van a ese congreso?
04:52Cuatro candidaturas. ¿Por qué?
04:54Porque no fueron capaces de llegar a una sola candidatura.
04:58Nosotros vamos a intentar que en el sexto congreso tengamos una sola candidatura,
05:04si fuera posible, con equipos de gente diversa, con ideas y con una propuesta política.
05:09Pero en ese caso, por ejemplo, en ese congreso que se va a dirimir,
05:14¿Usted será una de las alternativas?
05:16Ya veremos, haré lo que, como siempre.
05:19Toca hablar de eso cuando estemos cerca de ese congreso.
05:23Toca elaborar una ponencia política que diga qué análisis hacemos del mundo, de Canarias,
05:29de qué debemos hacer con el medio ambiente.
05:32Antes me has puesto el ejemplo de Compromís.
05:35¿Compromís tiene con quién unirse en este caso?
05:38Porque yo sé que ustedes fueron a unas elecciones generales con Nueva Canarias,
05:42quiero decir, con Coalición Canaria,
05:44y hubo gente dentro de Nueva Canaria que no aceptaba esa unión.
05:49Por eso es muy importante que las decisiones de los partidos
05:53se hagan en los órganos y de manera democrática,
05:55en muchas ocasiones por consenso, y cuando no hay consenso, por mayoría,
06:00como pasa en las empresas, como pasa en las Cortes Generales o en el Parlamento de Valencia.
06:07En un parlamento se expresan la diversidad de opiniones
06:11y decide ese parlamento por consenso en alguna ocasión,
06:16pocas ocasiones, y si no, por mayoría.
06:18Cabe, por supuesto, que en los órganos de dirección no se coincida al 100%
06:24y se impongan las mayorías democráticas.
06:27¿Usted, por ejemplo, es partidario de esa unión con Coalición Canaria?
06:30Si es para esta Coalición Canaria, con esta política, no.
06:33Porque la razón de la política tiene que ser
06:36qué crees tú que debe ocurrir en tu tierra para que aquí se pueda vivir mejor,
06:41para que aquí se pueda tener un proyecto colectivo con futuro.
06:44Nosotros, por ejemplo, en la política fiscal de Coalición Canaria
06:47estamos totalmente en contra.
06:49Esto, le bajan los impuestos a los ricos y se los suben a los pobres.
06:54Nosotros estamos totalmente en contra de ese tema.
06:57Pongo un ejemplo, impuestos de donaciones y sucesiones.
07:01Le perdonan 180 millones en cuatro años a 6.700 personas,
07:06el 0,3% de la población de Canaria,
07:09a los que tienen más de la mitad de la riqueza.
07:11Eso es una diferencia.
07:13Sistema turístico.
07:14Nosotros creemos que el sistema turístico es clave, pero no vale todo.
07:19Hay que poner límites al crecimiento.
07:21¿Cómo le pondría usted esos límites?
07:23Como lo hicimos en el año 2001 y 2003.
07:25¿Con una moratoria?
07:27Claro, hablando, todas las islas no son iguales.
07:30Hay islas que lo que necesitan es más actividad turística
07:34y hay otras que les sobra actividad turística.
07:36Hay dos islas especialmente tensionadas, como el Lanzarote,
07:40que es una isla donde no cabe más gente,
07:45pero no cabe ni más residentes ni más visitantes.
07:47Pero seguimos yendo a las ferias para traer más gente,
07:50seguimos yendo a esos sitios.
07:52En Fuerteventura, ¿usted es partidario de derribar el hotel
07:55que ya tiene sentencia firme de derribado?
07:57No, eso no se trata de ser partidario.
07:59En un estado de derecho las reglas están,
08:02se dirimen cuando no hay acuerdo en los tribunales.
08:05Y si los tribunales, de forma inapelable,
08:07dicen al margen del daño que pueda producir
08:10que una edificación no puede continuar,
08:13pues hay que aceptar las reglas de juego y las democracias.
08:15¿Y qué hacemos con esa gente?
08:16Pues la empresa que construya otro hotel en zonas adecuadas...
08:21¿La moratoria, entonces, en Fuerteventura?
08:24Por supuesto, no tengo ninguna duda,
08:26pero hay que discutirlo con los ayuntamientos,
08:28con el cabildo de Fuerteventura,
08:30con los empresarios de Fuerteventura,
08:31con los partidos de Fuerteventura,
08:33como hicimos en el año 2001.
08:35En el año 2001, siendo yo presidente del gobierno,
08:39desclasificamos 390.000 camas que estaban sobre planeamiento,
08:44que no habían hecho los deberes urbanísticos,
08:46y aprovechamos y las quitamos.
08:47Entre ellas, pongo esta por simbólica,
08:50Veneguera, había una gran urbanización
08:52en el barranco de Veneguera,
08:54en el suroeste de Gran Canaria, con 20.000 camas,
08:59con un plan parcial que se había aprobado en el año 1995.
09:01Las desclasificamos.
09:02Veinticinco años después,
09:04no hay ni una sola cama en Veneguera.
09:06Yo creo que fue un acierto.
09:07Primero de la ciudadanía reclamándolo en las calles
09:10y después el parlamento decidiendo...
09:12Pero eso hay que pagarlo, Román.
09:13No, pues no pagamos nada, porque lo hicimos bien.
09:16No pagamos nada.
09:17390.000 camas.
09:18Aquí ahora mismo hay un debate,
09:19en la isla de Tenerife hay un debate, por ejemplo,
09:22con dos sitios, el Hotel La Tejita y Cuna del Alma.
09:28En los dos sitios se está reclamando
09:30que sea la administración quien pague
09:32para que no se lleven a efecto esas construcciones.
09:35Habrá que ver la casuística,
09:36pero lo importante es qué quieres hacer.
09:38Si hay una mayoría en el parlamento,
09:40que no es el caso,
09:41si en la etapa en que yo presidí el gobierno
09:45hicimos la ley de medidas urgentes
09:47que desclasificó 390.000 camas
09:50y luego hicimos una moratoria en Lanzarote,
09:53en Fuerteventura, en Tenerife y en Gran Canaria,
09:55no hicimos moratoria en La Palma, Gomera y El Hierro,
09:58porque su estructura económica es distinta
10:01y ahí lo que necesitaban era crecer en materia turística,
10:04si que decíamos que no repitieran los errores
10:06de las islas más turísticas,
10:08de manera que eso lo hicimos entonces
10:11por unanimidad del parlamento.
10:13Nosotros creemos que con el debate
10:15que está abierto en la sociedad canaria,
10:17con el aumento de un 40% de las camas
10:21de turismo vacacional,
10:22con 16.000, 17.000 camas que se están implantando
10:26en el territorio en estos momentos,
10:28donde está La Tejita, donde está Cuna del Alma,
10:30pero hay 9.000 camas en El Mojón,
10:33entonces lo que decimos es que el gobierno de turno,
10:35con el apoyo del parlamento,
10:37analice la situación y establezca límites.
10:39A lo mejor hay edificaciones o proyectos
10:43que no puedes tocar,
10:44porque están consolidados sus derechos
10:46y hay momentos en que la intervención pública
10:49no se puede hacer,
10:50pero a lo mejor en El Mojón sí
10:51o en lo que está sobre el planeamiento.
10:53Lo que decimos es que toca poner límites
10:55y que lo debe discutir el parlamento
10:57y esos límites los reclama la gente
11:00tanto en turismo vacacional
11:01como en turismo más tradicional.
11:03Pero en turismo vacacional, por ejemplo,
11:04que es lo que le estamos echando la culpa
11:07de que no haya una casa en alquiler,
11:10porque es más conveniente,
11:12porque el dueño de esa casa...
11:13¿Usted qué haría?
11:15¿Le echaría la culpa a la gente
11:17de que no tiene casa porque no quiere
11:18o realmente haría casa?
11:20Primero, yo hubiera hecho una moratoria.
11:23Cuando el gobierno toma la decisión
11:25de regular el tema,
11:26que es una buena decisión
11:28y a nosotros nos pareció bien
11:30que el gobierno tomara relienda
11:32en el asunto, le dijimos
11:33si no quieres que la realidad se te imponga,
11:37inicia el trámite de la ley,
11:38pero para, haz una moratoria.
11:41No nos hicieron caso,
11:42pues desde que se anunció la ley hasta ahora
11:44ha aumentado un 40% las solicitudes.
11:48Yo lo que haría es parar, por si acaso.
11:51De haber parado, esto no se hubiera producido.
11:54Y sobre los que ya están,
11:56yo hago una diferenciación
11:58entre los pequeños tenedores,
11:59es decir, las familias que tienen
12:00una o dos casas en turismo vocacional,
12:03que son gente de aquí,
12:06que es un complemento para su renta,
12:08estos no son especuladores,
12:09estos son gente que esos recursos
12:12les vienen bien para sobrevivir,
12:14y los grandes tenedores,
12:16los que ahora invierten en edificios,
12:19no para hacer hoteles,
12:20no para hacer viviendas,
12:21sino para hacer alquiler vacacional,
12:23que no genera empleo,
12:25que ocupa a las ciudades,
12:27que tensiona el mercado de la vivienda.
12:28A estos hay que controlarlo.
12:30Hay quien dice también, señor Rodríguez,
12:32que está produciéndose todo este afán
12:36de la vivienda vacacional
12:37porque no hay una ley de viviendas
12:38que esté protegiendo al pequeño propietario
12:43y que de alguna manera lo está dejando,
12:45porque hay muchos ocupas
12:46que realizan la ocupación de esa vivienda.
12:49¿Usted sería partidario de modificar
12:50la ley de viviendas en ese sentido?
12:51Sin duda.
12:53Hay 220.000 viviendas vacías en Canarias,
12:57según las estimaciones oficiales.
12:58220.000.
13:00Si nosotros lográramos que el 10%,
13:0322.000 viviendas salieran al mercado,
13:06pues paliaríamos de manera importante
13:10el déficit de viviendas.
13:11Para que esto se haga es necesario
13:13que el dueño se sienta seguro.
13:17Quiere decir que tú le pagues un alquiler
13:19razonablemente parecido al del mercado,
13:22que esa persona tenga la garantía
13:23de que va a cobrar al final de mes
13:25y que su patrimonio no se toca
13:28y si se deteriora se le restituye.
13:30¿Qué han hecho los vascos?
13:31Un programa que hemos presentado aquí
13:34como Nueva Canaria y no nos han hecho ni caso.
13:37Un programa en el que yo gobierno,
13:39le digo, señor Moreno, usted tiene dos viviendas,
13:42si usted me deja las dos viviendas,
13:44yo le garantizo que usted va a cobrar la renta.
13:46Le garantizo que si hay un desperfecto,
13:49se lo restituimos.
13:50Y para que no haya duda,
13:52quien le contrata el alquiler
13:53no va a ser el particular, sino yo gobierno.
13:55Eso se puede hacer.
13:57Si la gente de la calle,
13:58si nuestra gente que tiene viviendas vacías,
14:01no la alquila es porque tiene miedo.
14:03Tiene miedo a que no le paguen.
14:04Porque no está seguro, porque no está seguro,
14:06porque no hay seguridad jurídica en ningún lugar.
14:08De manera que hay comunidades...
14:10Pero es que tenemos un gobierno que es nacionalista,
14:13señor Rodríguez.
14:13Bueno, dicen que es nacionalista.
14:15Este es un gobierno de derechas.
14:17Esto es lo que les caracteriza,
14:18ser un gobierno de derechas
14:20y que se ocupa poco de los problemas...
14:22Pero ellos podrían decir de ustedes también
14:24que son de izquierdas.
14:25Sí, sí, pero el planteamiento es
14:26que nosotros cuando gobernamos con mando en plaza,
14:29paramos el crecimiento.
14:31Nosotros en la etapa de la pandemia,
14:33que ha sido la peor etapa de nuestra historia,
14:35pusimos después de una década un plan de viviendas...
14:37No me hable de la época de la pandemia, don Román,
14:39que todavía tenemos el caso Mascarilla por medio.
14:41Pero bueno, de eso lo hablamos también.
14:43El planteamiento es,
14:44pusimos un plan de viviendas que pactamos
14:46con ayuntamientos, con cabildos, con sindicatos,
14:48con empresarios, con todo lo que se movía.
14:51Y ese plan de viviendas tiene una ficha financiera
14:53de 664 millones que además habilité yo
14:57en su momento como consejero de Hacienda.
15:00Está en ejecución.
15:01Pero eso no es suficiente.
15:02Construir 6.000 viviendas en 5 años no es suficiente.
15:06Necesitamos 20.000 viviendas.
15:08De manera que hay que seguir con el plan.
15:10Hay que animar a la gente que tiene vivienda
15:12a que la ponga en el mercado.
15:13Y para eso le tienes que asegurar
15:15que va a cobrar la alquiler
15:17y que su patrimonio está garantizado.
15:19Y eso lo puede hacer el gobierno.
15:20Eso significa que las viviendas a extranjeros no residentes
15:24se limiten.
15:24No puede ser en un territorio con alta presión demográfica,
15:28con poco espacio,
15:30que vengan aquí a comprar vivienda
15:32para especular capitales externos.
15:34Se puede limitar.
15:35Estaban las Golden en ese caso,
15:38las visas que usted sabe que...
15:39Bueno, claro, a esos los incentivaban para que vinieran.
15:42Bueno, esto se ha suspendido y esto no puede ser.
15:44Eso puede tener algún sentido a lo mejor en el continente,
15:47pero no en este archipiélago.
15:49Un archipiélago que aumentó su población
15:51en lo que va de siglo,
15:52560.000 personas.
15:54Euskadi es de nuestro mismo tamaño.
15:56En ese periodo de tiempo, 100.000 personas.
15:59Nosotros 560.000.
16:01Hay que limitar la venta de vivienda
16:04a extranjeros no arraigados.
16:05Ya que me ha nombrado el País Vasco,
16:07¿usted es más de Bildu o del PNV?
16:09De ninguno de los dos.
16:10Yo soy de Nueva Canaria.
16:11Sí, pero su pensamiento...
16:13Tenemos muy buena relación con el PNV histórica,
16:16menos con Bildu,
16:18pero son dos partidos que, entre ambos,
16:20representan al 70% de la población de Euskadi.
16:25Ahí las dos opciones,
16:26la de izquierda y la de centro-derecha,
16:30representan la inmensa mayoría.
16:31Porque usted considera al PNV más de centro-derecha
16:34que a Escoalición Canaria.
16:36No, Escoalición Canaria está más a la derecha que el PNV.
16:38El PNV tiene una práctica política social-demócrata.
16:41Al PNV no se le ocurre quitarle los impuestos
16:44a los muy ricos y subírselos a los menos.
16:46Ha hecho con ellos algunas alianzas.
16:48Sí, pero las alianzas...
16:49Yo me llevo muy bien con el PNV,
16:51pero el PNV tiene un sistema sanitario.
16:53Al PNV no se le ocurre el presupuesto de educación
16:56para el año 2025.
16:58No se le ocurre dejar a las universidades públicas
17:01con un incremento de 0%.
17:03Eso no se le ocurre al PNV.
17:04El PNV ha sido un partido que ha apostado
17:06por la sanidad pública, por la educación pública,
17:09ha apostado por el empresariado.
17:11Es cierto que tienen algunas ideas y orientaciones
17:14más conservadoras,
17:16pero ya nos gustaría a nosotros tener en Escoalición Canaria
17:19una política consecuente como la del PNV.
17:22Vamos, estos están a la derecha del PNV,
17:25sin lugar a dudas.
17:26Hay que ver el presupuesto.
17:28Ahí se retrata.
17:29Ahora, si quiere, hablamos del presupuesto.
17:31Pero, don Román, ¿da la sensación...?
17:33Hay mucha gente que puede estar viendo Atlántico Televisión
17:36en este momento y que podría decir
17:38que Román Rodríguez tiene un problema con Fernando Clavijo.
17:41¿Qué va?
17:42Yo me llevo bien con Fernando Clavijo, con Paulino.
17:46Con Paulino comienza la semana.
17:47Con Paulino mejor.
17:48No, al principio mal y luego mejor.
17:51Cuando Paulino interpreta al archipiélago
17:53como un archipiélago de ocho islas,
17:55nos empezamos a entender.
17:57Cuando Paulino interpretó que el sistema turístico
17:59no podía seguir creciendo sin límite, nos entendimos.
18:02Cuando Paulino dijo no al petróleo, nos entendimos.
18:05De manera que la segunda etapa de Paulino Rivero
18:08fue una etapa donde manteníamos diferencias,
18:11pero también coincidencias.
18:13¿Por qué? Porque la política nos unía.
18:15Lo que tiene que unirnos son las ideas,
18:18las propuestas y las respuestas a los problemas.
18:20Yo me puedo llevar muy bien con usted,
18:22pero si usted lo que quiere es tirarse por un precipicio,
18:26yo no le acompaño por mucho que me lleve bien con usted.
18:30Yo creo que este es un gobierno que nos lleva mal,
18:33que dirige mal el futuro del archipiélago,
18:35que hace cosas como ir a Marruecos a rendirle pleitesía
18:39al rey de Marruecos, a vender una posición histórica
18:42en relación al Záharo Occidental,
18:44que está en las leyes internacionales,
18:47que está en todas las resoluciones del Parlamento,
18:49que está en el programa electoral de Coalición Canaria,
18:52va allí a aplaudir la anexión del Záharo Occidental.
18:56Esto no se puede entender.
18:58O que haya dicho que va a coger un conjunto de medidas
19:01para girar el modelo de desarrollo
19:04y no ponga una perra en el presupuesto para cambiar el modelo.
19:07Pero es que, claro, en ese presupuesto que se está discutiendo
19:11en estos días en el Parlamento,
19:12lo que estamos viendo es que hay dos maneras de entenderlo.
19:17Por un lado, tenemos al Partido Socialista diciendo que,
19:19por ejemplo, en educación, ya que usted antes lo nombraba,
19:23en educación no se llega ni siquiera al PIB,
19:27a pesar de que crece, pero no llega,
19:29porque lo que hay es un descendimiento del resto de las partidas que no llega.
19:36¿Eso cómo lo ve desde Nueva Canaria?
19:38¿Es absolutamente contrario a quien tiene la competencia de educación?
19:43Vamos a ver.
19:44El sistema educativo es el más estratégico de todos los servicios públicos.
19:47Y mire que la sanidad es importante,
19:49además es el servicio con el que yo más vínculo tengo por razones profesionales.
19:53Pero el más estratégico es la educación.
19:55Si un pueblo acierta formando a su gente, acierta en el futuro.
19:59Es más importante la formación de nuestra gente que los recursos naturales,
20:02que los problemas de transporte o que los problemas de cualquier otra naturaleza.
20:06Esa es la clave.
20:08Y en estos dos años de gobierno conservador hemos perdido
20:11esfuerzo inversor en educación.
20:13Nosotros habíamos dejado esto en el 4,62% de nuestra riqueza.
20:18De cada 100 euros, 4,6 lo dedicamos a educación.
20:21Ellos lo bajaron al 4,20 en el año 24
20:24y ahora lo dejan en el 4%.
20:26La apuesta por la educación es falsa.
20:29La FP dual no va a tener recursos el próximo año.
20:32Las universidades crecen cero.
20:34Nuestras dos universidades...
20:35¿Pero se contratan más profesores?
20:37Bueno, hay unos becarios ahí, pero esos son programas extra.
20:40Pero no, según parece, según dicen,
20:43en la oferta pública de empleo hay más profesores en este momento.
20:48Bueno, pues yo creo que están estabilizando los que estaban.
20:50Pero los dos rectores que no parecen sospechosos
20:53de estar vinculados políticamente,
20:55dicen hoy que crecen cero y nosotros también.
20:58El gobierno dice que crecen 9 millones, es falso.
21:00Nosotros conocemos la estructura de los presupuestos, sabemos leer.
21:03¿Y entonces en el resto de la educación?
21:06Ya me ha hablado, por ejemplo, de la formación dual,
21:08que usted no la percibe como tal.
21:12Como bien financiada, está mal financiada.
21:15Sube 61 millones 400 mil euros.
21:1760 millones se van a personal, que estamos de acuerdo.
21:20Para las políticas hay 1 millón 400 mil euros.
21:25Para los refugios climáticos,
21:29para la educación de 0 a 3 años, para FP dual.
21:32Ese presupuesto pírrico deteriora la educación pública.
21:36¿Y saben qué pasa cuando se deteriora la educación pública,
21:39la sanidad pública?
21:40Que se favorece la privatización.
21:43Para que me entiendan los oyentes y usted,
21:46este presupuesto tiene la marca de ayuso,
21:49del liberalismo a ultranza,
21:50de que el Estado sea cada vez más pequeño
21:53para que la gente se busque la vida en el mercado.
21:55Si usted tiene chiquillos,
21:58que no estamos en la edad de tener chiquillos chicos nosotros,
22:00pero suponiendo y no encuentra la respuesta adecuada
22:04en el sistema público,
22:06terminará diciendo de qué sirve pagar impuestos.
22:08Si usted tiene necesidades sanitarias
22:10y no encuentra la respuesta en el sistema público,
22:13dirá ¿para qué pago yo los impuestos?
22:16La base social para la privatización es deteriorar...
22:18Porque usted ha dicho ahora mismo
22:20que tiene más de ayuso que de ninguna otra,
22:23es decir, de la derecha.
22:25La Consejería de Hacienda está en el Partido Popular,
22:28la Consejería de Educación también está en el Partido Popular.
22:31¿Usted cree que hay más del Partido Popular
22:33en este gobierno que del nacionalismo canario?
22:37Lo que pasa es que yo creo que los dos partidos son de derecha
22:39y en el fondo no hay grandes diferencias,
22:41pero es cierto que el Departamento de Hacienda
22:43lo tiene una persona del Partido Popular,
22:46por cierto, autora intelectual, entre otros,
22:49de la ley de estabilidad que estableció la regla de gasto
22:51de la que ahora se queja, las vueltas de la vida.
22:53Ella cerró la llave y ahora ella paga las consecuencias.
22:59Por cierto, el único partido canario que presentó enmienda
23:02en el año 12 diciendo que no a la regla de gasto
23:05fue Nueva Canaria, porque estábamos en las Cortes Generales.
23:08Por lo tanto, este es un gobierno
23:10que tiene una política conservadora en los impuestos.
23:13En la distribución del gasto, en no hacer nada
23:16en relación al límite de crecimiento,
23:18en colocarse de rodilla ante el gobierno de Marruecos,
23:22en no ser exigente con el Partido Popular
23:24con el tema migratorio.
23:26Hoy tendríamos encauzado la gestión de la atención
23:29de los menores migrantes si el día 23 de julio
23:32el Partido Popular hubiera votado la tramitación de la ley.
23:35Pero es que en aquella ocasión dice que no había
23:37ningún tipo de reparto de menores
23:40en función ni del territorio, ni de la población,
23:45ni del dinero que se le iba a dar a cada territorio
23:47que pudiera acoger a los menores.
23:49Pero antes de eso, antes de hablar de la ley de inmigración,
23:52yo quería hablar de sanidad, porque con ustedes
23:56tardábamos los canarios en ir a un especialista
24:00más de cinco meses, ahora lo han rebajado un poco,
24:02dicen que son cuatro meses.
24:03Sí, pero nosotros tuvimos un pequeño problema
24:05que pasó en el mundo entero,
24:07que estuvo año y medio el sistema dirigido a respetar
24:11y a responder al COVID.
24:12Pero eso fue en el año 20.
24:13Sí, pero se ha arrastrado en todos los sistemas sanitarios.
24:16Y digo más, gracias al sistema sanitario,
24:20también a los medios de comunicación, a la población,
24:23a los ayuntamientos, a los cabildos,
24:24hicimos la mejor gestión de la pandemia de toda España,
24:27menos muertos y menos enfermos.
24:29Aquí se murió un tercio de la gente que se murió.
24:32Sí, pero se nos fue mucho dinero en ese tema.
24:36Bueno, si se fue dinero de forma indebida,
24:39que se investigue y que lo paguen,
24:42porque este Estado de Derecho funciona.
24:44Y le pongo un ejemplo,
24:45Saplana, superministro del PP, va a la cárcel.
24:50Rato, superministro del PP, no.
24:53El rey de Mambo, durante una década, está en la cárcel.
24:58Afortunadamente, en España, y hasta que se demuestre
25:01lo contrario, aunque la justicia va lenta, funciona.
25:04Y quien la hace, la paga.
25:05Si alguien metió mano de forma indebida,
25:08que se investigue y que lo castiguen.
25:10No tengo ninguna duda de que eso hay que hacerlo,
25:12pero sí hay que decir, hay que reivindicar
25:14que la sociedad canaria, en su conjunto,
25:17hizo la mejor gestión de la pandemia
25:18de todas las comunidades de España.
25:20En ratios de vacunación, en enfermos en UCI,
25:24todo eso, y en muertes, muy por debajo del resto de España.
25:28Si hubiéramos hecho lo de Ayuso, los muertos por COVID
25:32hubiesen sido cuatro veces más.
25:34Pero fíjese, por ejemplo, en la época
25:37que usted me está diciendo de la pandemia,
25:39estuvimos aquí casi financiando lo que hoy en día está saliendo,
25:43que teníamos contacto con lo de la trama de Coldo,
25:46que si las mascarillas no llegaban,
25:48yo hasta ese momento desconocía incluso
25:50que se podían destruir en un puerto.
25:53Es que, don Román, una cosa es lo que se hace ahora
25:57porque se está en la oposición y otra cuando se está gobernando.
25:59Pero cuando se está gobernando, hicimos la mejor gestión
26:01de la pandemia de todas las comunidades.
26:03Los datos son públicos del Ministerio de Sanidad.
26:07Una alta cobertura de las vacunaciones
26:09porque la gente colaboró muchísimo
26:11y los medios de comunicación de siempre también,
26:14los empresarios, los sindicatos, los ayuntamientos.
26:16¿Y entonces cómo se les fue el dinero?
26:17No, no, hay algunas partidas, ahora se sabe,
26:22entonces no se sabía, que estaban detrás empresas.
26:26Algunos se aprovecharon con las reglas
26:27y es bueno que se sepa, aunque lo hicieran legalmente,
26:30es bueno que se sepa los que vendían productos
26:33por encima del precio del mercado,
26:35aprovechando que el sector público tenía necesidades.
26:37Nos pasó a nosotros como ciudadanos,
26:39usted y yo, hubo meses que íbamos a comprar un test de antígenos,
26:43íbamos a comprar mascarillas y nos cobraban 4 euros en las farmacias
26:47y tuvo que venir un real decreto ley a topar los precios
26:50porque estaban abusando.
26:52Esos abusos, es bueno que se conozca,
26:53pero no estamos hablando ahora de abusos,
26:55estamos hablando de presuntos delitos.
26:57Ahora, 4 años después, después de las investigaciones,
27:00pues quien lo hizo, que los cojan,
27:03los metan en la cárcel y si tienen que devolver el dinero, que lo devuelvan.
27:06Pero es que lo que yo veo, don Román,
27:07es que en su época podíamos aplaudir hasta con las orejas,
27:10si usted me apura, para que viniera alguien en Navidad
27:14que se hiciera el test y después resulta que esos tests
27:17se los daban a unos laboratorios que no habían cubierto
27:20ninguna de las fases de un concurso público.
27:23Porque no hacían falta los concursos, se podían dar.
27:25Vamos a ver, en tiempos de pandemia, en Madrid, en Asturias, en Galicia,
27:29aquí, en Frankfurt y en Estados Unidos,
27:32todas las administraciones adaptaron los modos de contratación
27:36a una situación de emergencia global
27:38y caben contratos directos
27:41y se hicieron durante el tiempo que la ley los permitió.
27:43Y los que estuvieron al frente de eso,
27:45que es el Servicio General de Salud,
27:47si hubo cosas mal hechas, errores,
27:49habrá que rectificar para la siguiente pandemia que vendrá.
27:52Si hubo cosas que son delito, que lo paguen.
27:58Ya, pero lo que vimos es que se nos fue el dinero.
28:02Pero antes de acabar, don Román,
28:04fíjese, se nos ha pasado la media hora en un sitio y en otro,
28:08pero, por ejemplo, yo considero que ustedes tienen una actitud
28:12cuando están en el gobierno y otra cuando están en la oposición.
28:14Y lo digo, por ejemplo, con el tema de pagar ahora
28:19por quedarse en Canarias,
28:20de esa tasa que estamos todos diciendo,
28:24bueno, ¿y por qué no lo hicieron?
28:25Porque lo que hemos visto en el Partido Socialista
28:28es que ellos eran partidarios de la ecotasa,
28:30ustedes también son partidarios de la ecotasa.
28:31Pasiviero Gurbelo estaba totalmente en contra,
28:33pero vamos a ver, nosotros hemos,
28:35yo concretamente en el año 14 presentamos una proposición
28:39de ley de tasa turística y la repetimos en el año 18
28:43y la hemos vuelto a repetir ahora.
28:45¿Por qué no cabía en la anterior legislatura?
28:48Porque ocurrió lo siguiente, que influye,
28:51la quiebra de Thomas Cook en septiembre del 2019,
28:57la peor pandemia que puso el turismo a cero,
29:00es que no había quien cobrarle eso durante año y medio.
29:03Nosotros recuperamos el turismo a partir del segundo semestre del 2022.
29:08El Brexit que decía que iba a suponer una quiebra
29:11del turismo británico que es nuestro primer cliente,
29:13por cierto, pronósticos que no se han cumplido,
29:15porque se ponía en marcha el comercio de emisiones
29:18y aumentaban los precios de los billetes aéreos,
29:21porque hubo un volcán, porque hubo una crisis inflacionaria
29:25que disparó los precios de todo, del transporte, de todo.
29:29En ese contexto, y además no teníamos tampoco la mayoría,
29:32no se puso en marcha, pero es que ahora, amigo mío,
29:35el turismo está creciendo más que nunca,
29:37vamos a facturar 24 mil millones en turismo,
29:41vamos a cerrar este año cerca de los 18 millones,
29:44no hay ni un solo lugar del mundo de turismo de masa,
29:48como es Canarias, que no tenga tasa turística.
29:51¿La tienen los venecianos, los romos?
29:54No, y sin irse tan lejos, lo tiene Valencia, lo tiene Barcelona...
29:57¿Y Cataluña? Y nosotros no. ¿Para qué serviría eso?
30:00Para que los visitantes, porque ni usted ni yo pagaríamos...
30:04Dicen que eso no se puede hacer.
30:05Que sí se puede hacer, hombre, claro que se puede hacer,
30:08lo han hecho otros y lo podemos hacer nosotros, eso es un cuento.
30:10No, dicen que si nosotros vamos a un hotel...
30:12Pues yo se lo bonifico, amigo mío.
30:14Vamos a ver, decían que no se podía bonificar los billetes aéreos
30:17solo a los residentes canarios, pues lo conseguimos,
30:20si usted es valenciano y coge el avión, le cobran el billete 100%,
30:23pero si usted es canario, le hacen un descuento del 75%,
30:26claro que cabe, eso no es el problema,
30:28eso es un pretexto para no hacer.
30:31Si ponemos una tasa turística, los que vienen,
30:33que la pagan en el resto del mundo, pagarían 250 millones.
30:37Claro, pero si yo me voy a Fuerteventura,
30:38¿cómo saben que yo soy residente?
30:40Usted tiene que tener identidad,
30:41usted va a los centros turísticos de Lanzarote
30:43y si es canario, no lo paga y si es...
30:46Pero no sucede lo mismo, yo creo que aquí...
30:49Eso no es un problema, se lo puedo asegurar.
30:51Pero yo creo que los hoteleros son los principales opositores.
30:54Porque ellos lo quieren,
30:55los hoteleros hay que hablar mucho con ellos,
30:57como se habló en Baleares y al final aceptaron la tasa turística
31:00y como se habló en Cataluña.
31:02De entrada, los hoteleros, y es legítimo, van a lo suyo
31:05y creen que es mejor para su negocio
31:07que los clientes no tengan que pagar nada más,
31:09pero saben perfectamente que somos el único destino
31:12que no paga una tasa turística
31:14y esa tasa turística tiene que volver a ser invertida
31:17en el sistema turístico, en el paisaje,
31:19en el patrimonio natural.
31:20Hay zonas de patrimonio natural que no están protegidas
31:24porque no tenemos medios para vigilarlas.
31:25250 millones adicionales permitiría tener un presupuesto
31:29muy decente el año 25 y eso no va a detraer turistas.
31:34Para detraer turistas hay que poner límites,
31:36pero la tasa turística no va a detraer
31:37porque los clientes son los mismos que van al Caribe,
31:41a Marruecos, a Balearias o a Cataluña.
31:43Se niegan porque van a lo suyo, yo lo entiendo,
31:46pero el gobierno tiene que estar.
31:48Es poco razonable que un destino como el nuestro,
31:50con 18 millones de visitantes, no tenga tasa turística.
31:53No lo entienden ni los turistas.
31:55Para acabar, don Román, ¿tiene usted repuesto
31:59en Nueva Canarias para que le pueda seguir?
32:00Quiero decir, ¿alguien que sea joven
32:03que pueda asumir este reto de Nueva Canarias?
32:05Tenemos el mejor grupo parlamentario
32:08del Parlamento de Canarias.
32:09Sé que el Parlamento tiene poco impacto en la opinión ciudadana,
32:13pero yo les pediría a los que tengan interés en la política
32:16que sigan la actividad parlamentaria.
32:17Las cinco personas, tres mujeres y dos hombres
32:20que están en el Parlamento,
32:21Natalia Santana por Fuerteventura,
32:23presidenta del partido, es una diputada
32:26que yo creo que está quedando como una diputada revelación.
32:29En Lanzarote tenemos a Ione Caraballo,
32:31que es un enfermero de a pie que está haciendo
32:34una labor extraordinaria defendiendo a su isla
32:36y defendiendo la sanidad pública.
32:38Y luego tenemos diputados como Luis Campos,
32:41Ester González o Carmen Hernández,
32:43que son gente más experimentada, con una enorme capacidad.
32:46Yo lo sigo.
32:47¿Eso serían, por ejemplo...
32:48Por ejemplo, sin duda ninguna, ahí lo están demostrando.
32:51Es decir, algunos decían, coño,
32:53Román, si tú no estás en el Parlamento
32:55vamos a tener un problema, que no, hombre.
32:57Yo les ayudo a interpretar los problemas,
32:59les asesoro en lo que puedo, les ayudo...
33:01¿Usted estaría dispuesto a dar un paso al costado en el partido?
33:04Lo que decidan mis compañeros, en el partido, en el partido.
33:08Las decisiones se toman dentro, en los órganos, en los congresos.
33:12¿Cómo ha visto usted todo esto de que le han intentado mover la silla?
33:15No, pero es que esto no es ni la primera vez ni será la última.
33:18No, no.
33:19Es que yo tengo antecedentes,
33:21lo que no me han cogido a mí diciendo tonterías, ni robando,
33:25ni haciendo barbaridades.
33:28A mí lo que me cogen es opinando, trabajando,
33:30defendiendo esta tierra y a su gente,
33:33haciéndolo en el partido a través de los órganos del partido
33:37y en las instituciones, a través de los ayuntamientos,
33:39de los cabildos y del parlamento.
33:41Somos una opción política, nacionalista, de izquierda,
33:45que trabaja por esta tierra y que es imprescindible.
33:47Somos la cuarta pata del sistema político canario.
33:50Están los dos partidos estatales,
33:52dos grandes delegaciones, el PP y el PSOE,
33:54un partido insularista y conservador, que es Coalición Canaria,
33:58y un partido nacionalista y de izquierda, que es Nueva Canaria.
34:01Ese es el panorama y yo pertenezco a este espacio.
34:03La función, lo que decidan los compañeros.
34:06Hay quien dice que si se uniera el nacionalismo canario,
34:08otro gallo cantaría, no tendrían mucho más respeto en Madrid.
34:14Es que en Madrid no nos hemos ido juntos porque ellos no quisieron.
34:17Usted es un buen observador de Nueva Canaria.
34:19No, pero ustedes tampoco quisieron ir con ellos.
34:21No, no, no, yo les puedo demostrar que en las últimas elecciones
34:25no fuimos juntos porque boicotearon el acuerdo,
34:28porque algunos dijeron que preferían que Nueva Canaria se debilitara
34:33antes de tener un segundo diputado.
34:35Y, de hecho, fuimos separados y les quedamos con claridad
34:38en aquella circuncisión.
34:39Por cierto, nosotros con una campaña de 15.000 euros
34:43y ni les cuento los ceros que tenía su campaña,
34:45poniendo en evidencia que tenemos estructura y capacidad.
34:48Juntarse para ir a las Cortes Generales o juntarse para ir a Europa
34:52es una obligación de los partidos territoriales.
34:54Lo hace todo el mundo.
34:55Nuestros compañeros de compromiso van a las elecciones generales
34:58con otros partidos y van a las elecciones europeas con otros partidos.
35:02Y nosotros también.
35:03Nosotros con un programa que pactamos y que no fue posible concluir,
35:09íbamos a ir juntos con Coalición Canaria a las Cortes Generales
35:12y no quisieron que ir, querían que fuéramos con su sigla.
35:15Ya, claro.
35:16No, no, una coalición electoral.
35:18No, perdona.
35:19Pero ellos lo que querían es que fueran con su sigla porque también...
35:22Pero si nosotros somos más fuertes que ellos en aquella circuncisión,
35:25pues que nos van ellos.
35:25Aquí vamos con una sigla y en otra y después nos juntamos.
35:29Es poco razonable que si yo tengo un carro mejor que el suyo
35:33y vamos a ir lejos, vayamos en el carro mío.
35:37Y si fuera al revés, si el mejor coche es el suyo
35:40y vamos a hacer un trayecto largo, pues me subo a su coche.
35:43Bueno, en aquella circuncisión nuestro espacio político está más consolidado
35:47y se demostró y el de ellos aquí y no se juntó porque no quisieron.
35:51Una cosa es juntos para Madrid o para Bruselas
35:54y otra cosa es el diseño del país,
35:57el diseño de las políticas del interior.
35:59Y ahí nosotros tenemos diferencia.
36:01Nosotros gobernamos para la mayoría.
36:03Nosotros gobernamos para potenciar los servicios públicos,
36:06para que paguen impuestos los que más tienen y de forma progresiva,
36:09para ayudar a los que menos tienen, para proteger el medio ambiente,
36:13para proteger futuro.
36:15Pero eso quizás no lo entiende mucha gente que no entienden
36:18cómo Nueva Canaria en Gran Canaria está como está
36:21y Coalición Canaria en la provincia de Tenerife está como está.
36:26¿Eso es lo que no llega a entender?
36:27Bueno, pero podríamos aplicar esto.
36:29¿Por qué el Partido Socialista y el Partido Popular no se juntan?
36:32Bueno, porque cada uno tiene una visión diferente.
36:34Y nosotros también.
36:36Es que nosotros también, amigo mío.
36:38Es que la visión de Canarias y del futuro que tiene el Partido Conservador,
36:43denominado Coalición Canaria, es distinta a la que tenemos.
36:46Nosotros queremos poner límites al alquiler vacacional,
36:49sobre todo a las nuevas instalaciones.
36:51Queremos poner límites al crecimiento turístico.
36:53Nosotros no estamos de acuerdo en quitarle los impuestos a los ricos.
36:57Creemos que los ricos tienen que pagar más
36:59para que los que no tienen reciban sus servicios.
37:01Bueno, este ha sido el Políticamente Incorrecto de esta semana
37:05con Román Rodríguez, que sigue siendo el líder de Nueva Canaria
37:08y como ustedes ven, a pesar de esos 67 años que tiene,
37:13está en plenas condiciones para poder contestar a cualquier pregunta.
37:17Muchas gracias por la atención prestada aquí en Atlántico Televisión.