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Avec Jean Doridot, docteur en psychologie, fondateur de l’application Zenfie et auteur du livre Le bonheur est une science exacte (Larousse)

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##CA_VA_MIEUX_EN_LE_DISANT-2024-11-09##

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Transcription
00:00Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.
00:05Bonjour Jean.
00:06Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous.
00:07Docteur en psychologie, fondateur d'HypnoseParis.com, aujourd'hui vous revenez sur cette journée
00:12nationale de lutte contre le harcèlement scolaire, ça toucherait un élève sur cinq, cette journée
00:16avait lieu cette semaine.
00:17Et vous revenez avec un angle un petit peu particulier, vous avez décidé de vous replonger
00:21dans un de vos livres d'enfance, un livre qui a marqué des générations, Sa Majesté
00:26des mouches, avec la question que vous vous posez, comment des enfants adorables tout
00:30mignons peuvent se transformer en tortionnaires ?
00:32Exactement Jean-Marie, très bonne question, vous avez raison de citer ce livre, Sa Majesté
00:38des mouches, William Golding sort ce livre en 1954, c'est précisément l'année durant
00:44laquelle le psychologue Mouzafer Sherif et son équipe entament une série de travaux
00:49et les deux finalement vont dans le même sens, c'est cette idée si vous voulez qu'un
00:56bon sauvage, l'idée que la nature humaine serait bonne par nature, en réalité c'est
00:59un mythe qui est battu en brèche par la psychologie moderne et par ce roman précisément
01:05Sa Majesté des mouches.
01:07Et la preuve justement avec ce roman, qu'est-ce qu'il raconte, rappelez-nous-le ?
01:10En fait au départ vous avez des enfants de 6 à 12 ans qui se retrouvent naufragés sur
01:15une île déserte, mais alors attention c'est une île qui ressemble à un petit paradis,
01:20il y a des fruits, il y a des coquillages, de l'eau douce, aucun prédateur sur place,
01:25et les enfants ils ont vraiment tout ce qu'il faut pour être bien, pour être heureux et
01:29puis voilà, faire le nécessaire pour être un jour secourus et pourtant, malgré ces
01:34conditions idéales, deux groupes vont se constituer, le groupe de Ralph qui est une espèce de
01:39chef, de leader naturel et puis le groupe de Jack qui va rassembler les chasseurs et
01:45puis dans le même temps, deux enfants vont se retrouver stigmatisés, moqués, il y a
01:51Simon qui est un peu dans son coin, tendance à l'épilepsie et puis un autre enfant dont
01:58personne ne va connaître le vrai prénom parce que dès le début il est affublé d'un
02:03sobriquet profondément humiliant, il n'a pas un physique facile, il est gras-souillé,
02:09il porte des lunettes, exactement, et les enfants de l'île spontanément l'appellent
02:13Porcinet, Piggy en anglais.
02:15Piggy en anglais exactement, il va vivre un calvaire, la suite n'est pas réjouissante.
02:19Pour Jean-Marie c'est le moins qu'on puisse dire, pas réjouissante du tout, parce que
02:22la violence en réalité ne va cesser de monter jusqu'à atteindre un paroxysme avec précisément
02:28le meurtre sauvage, barbare de Simon et dans la foulée le meurtre de Porcinet.
02:35Exactement, et après cette histoire, dans ce livre on peut se demander, Sa Majesté
02:40des Mouches, c'est le nom de l'ouvrage, c'est une fiction, pourtant c'est crédible ce qui
02:44se passe, ça pourrait arriver dans la vie de tous les jours, qu'est-ce que le psychologue
02:47explique ?
02:48En fait le psychologue explique la chose suivante, il commence par observer, le psychologue
02:52observe que l'enfant, si vous voulez, c'est vraiment de la matière brute, c'est de la
02:57pâte à modeler, il est extrêmement sensible évidemment à l'éducation de ses parents,
03:01à l'amour qui lui est porté ou à la maltraitance qui lui est infligée, et si vous voulez la
03:06psychologie moderne elle réfute cette fameuse idée rousseauiste d'un bon sauvage, cela
03:11n'existe pas, on voit cela hélas dans l'actualité avec les enfants soldats qui sont transformés
03:17en tueurs sanguinaires, en tortionnaires, parce que c'est facile de pousser un enfant
03:23à commettre des atrocités, en revanche les enfants lorsqu'ils ont des adultes tellement
03:27bienveillants qui s'occupent d'eux, et bien ils peuvent donner le meilleur, et c'est vraiment
03:31un rappel, cette montée du harcèlement souligne à quel point l'école c'est un lieu d'apprentissage,
03:38c'est entre autres le lieu d'apprentissage de la socialisation, et il est extrêmement
03:42important que cette socialisation soit encadrée de façon très méticuleuse, très rigoureuse
03:47par des adultes responsables, parce que sinon on obtient le pire, c'est en réalité un
03:53travail collectif que nous devons tous faire à chaque instant, que de transmettre et de
03:59cultiver notre humanité.
04:02Exactement, puis c'est un superbe livre, on peut le rappeler, sainte majesté des mouches
04:06à lire et à relire, merci beaucoup Jean Dorido, on vous retrouve une prochaine fois,
04:10votre propre livre beaucoup plus joyeux, le bonheur est une science exacte, c'est publié
04:13chez Larousse, à bientôt.
04:14A bientôt Jean-Marie.

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