Rubén Ortega Montes habla sobre la crisis en Jalisco por las fosas clandestinas

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#Jalisco #desaparecidos   Para #SeñalInformativa emisión vespertina, el miembro del Observatorio de Análisis sobre Seguridad, Justicia y Derechos Humanos de la UDEG, Rubén Ortega Montes, habla de: En Jalisco en promedio se localizó una fosa clandestina cada 15 días en los primeros 10 meses de este año según datos de la Fiscalía Especial de Personas Desaparecidas.

Transcript

00:00En promedio, en Jalisco, fue localizada una fosa clandestina cada 15 días, esto en los

00:14primeros 10 meses del presente año, de acuerdo con datos de la propia Fiscalía Especial

00:19de Personas Desaparecidas. Para platicar acerca de esta enorme problemática que representan

00:25sí las fosas clandestinas y la desaparición de personas, nos acompaña el maestro Rubén

00:33Ortega Montes, miembro del Observatorio de Análisis sobre Seguridad, Justicia y Derechos

00:36Humanos de la Universidad de Guadalajara. Bienvenido, gracias por acompañarnos.

00:40Gracias, buenas tardes a todo el auditorio y con el gusto siempre de compartir con ustedes

00:50estos comentarios y que la ciudadanía se dé cuenta de cuál es la realidad sociocriminal

00:59que vivimos en Jalisco.

01:02Una fosa clandestina cada 15 días fue encontrada. Aún así, maestro, podríamos hablar de que

01:07existe un mucho mayor subregistro respecto a la presencia o la incidencia de estos casos.

01:16Claro, esto que estamos encontrando lo escuché del gobernador en que decía tan solo tanto

01:26por ciento, o sea, no es tan solo, es muy grave el porcentaje de fosas que se encuentran

01:33y el número de cadáveres de víctimas, algunas desmembradas que se encuentran en estas fosas.

01:42Creo que ese subregistro que se maneja a través, primero, de que todos estos cuerpos

01:49que aparecen no se reportan luego en los homicidios, disminuye el número de homicidios, pero también

01:56en la cuestión de desaparecidos, muchos de ellos se manejan aparecidos con vida o sin

02:04vida o de algún otro concepto que no aparece propiamente en el código penal.

02:11Debemos de ser muy específicos y muy claros en decir las cosas como lo establece nuestro

02:19sistema penal en este momento. Desafortunadamente, estamos viviendo un colapso en el Estado de

02:27Derecho a nivel nacional, a nivel estatal, pero nosotros como abogados, nosotros como

02:34académicos debemos de tratar de que la cultura del Estado de Derecho permanezca aún en cuestiones

02:41o en tiempos de crisis como la actual. Creo que en el tema de desapariciones ni siquiera

02:51se ha logrado detener el que estén desapareciendo jóvenes que vayan o que sean citados a la

02:57central. Aún con todos los académicos que se han dedicado a estar mencionando sobre

03:06estos dos temas, el exrector González y el doctor Jorge Ramírez, que han sido enfáticos

03:17en mencionar las desapariciones en estos dos rubros, en este tipo de modus operandi, han

03:25logrado detener esta situación. Entonces creo que es momento de que se delineen precisamente

03:34un plan y un desarrollo, sobre todo ejecutivo, de aplicación para evitar este fenómeno

03:44de desapariciones en el Estado de Jalisco. Además, hay que ser enfáticos. No es un

03:51logro total y solamente del Estado. En esto los que han logrado mucho son los colectivos,

03:59han sido las madres buscadoras, han sido aquellos grupos de personas que logran tener un puente

04:10de plata, un puente de contacto con la ciudadanía y algunos de los testigos, ya sean cómplices

04:18o ya sean personas ajenas que han visto dónde se encuentran estas fosas, les avisan con

04:25mayor confianza a los colectivos, a las madres que van pegando fichas, a las madres que se

04:34van reportando por las redes, que a la propia autoridad a la que le temen por la posible

04:44relación que tengan con algunos miembros del crimen organizado.

04:48Sí. Maestro, buenas tardes. Les saluda Josefina Real.

04:52Saludos, Josefina. Qué gusto verte de nuevo.

04:57Igualmente, igualmente. Lo he dicho también en otras ocasiones, yo creo que habrá coincidencia,

05:03el peor problema en Jalisco es, sin lugar a dudas, la inseguridad pública enmarcada,

05:09pues todos sus delitos, pero lo que tenemos una crisis tremenda es la desaparición forzada,

05:13feminicidio, un servicio forense desbordado y colapsado y bueno, pues este tema de las

05:25fosas clandestinas y bien lo dice, son los colectivos quienes dan con las fosas clandestinas.

05:33Maestro, ¿cuál fue el plan para resolver este problema en la administración que está

05:39por terminar y cómo ve el plan del siguiente gobierno?

05:43El plan hubo en esta administración, el plan era detener todo vestigio. Si ustedes se fijaron,

05:52contrario al discurso triunfalista del propio gobernador, siempre las actividades eran tratar

06:00de detener, tratar de que no encontraran, tratar de que no buscaran las madres, los padres

06:08buscadores, los posibles vestigios de los indicios que se les indicaba. No había un plan. El plan,

06:15si existía, era mantener las fosas ahí en su lugar, encriptadas, enfosadas y echarle la culpa

06:27a la administración anterior, decir que eran restos enterrados en la administración anterior.

06:36Los hechos demostraron lo contrario, encontrándose víctimas que habían desaparecido tres meses,

06:43seis meses e incluso pues dentro del sexenio que está terminando. ¿Cuál es el siguiente? Pues yo

06:52espero que el gobernador electo, a quien algunos académicos, como fue el caso de tu servidor y lo

07:00digo así de manera plena, le tuve confianza y sostuve que sería un buen candidato a gobernador.

07:08Espero que tenga un buen plan y que tenga realmente en esa designación a las personas que presentó en

07:18la mesa de seguridad, que tenga presente a quienes dieron la cara y quienes en un momento

07:25determinado pueden delinear un plan a seguir, un proyecto que tenga una presupuestación,

07:35una programación, una planeación y una evaluación, primero semestral y luego con un plan operacional

07:43anual para que tenga respuesta a estos cuatro rubros que tú mencionaste Josefina y que hemos

07:51mencionado en varias ocasiones en estos programas, los cuatro ejes que atañen a la inseguridad en

08:01Jalisco, el feminicidio, el homicidio, la desaparición forzada y la crisis en el Instituto

08:09Jaliscense Ciencias Forenses. Yo espero que realmente haya una planificación, que haya esta

08:18sensibilidad que se haya recopilado en la campaña y sobre todo en las redes, en toda la administración,

08:26siendo el presidente municipal de Zapopan, seis años, tres años de alcalde en Guadalajara y el

08:35acercamiento con los industriales, con los empresarios y con toda la gente a través de

08:43esta forma de comunicar que se le facilita y que realmente hoy, en Jalisco, a partir del 6 de

08:55diciembre, tengamos claramente acciones, acciones y no inacciones, que tengamos hechos y no dichos,

09:05que tengamos realmente personas sensibles al frente de las autoridades y no aquellos que se

09:14encierran en sus escritorios a realizar actitudes burocráticas, que tengamos un cambio en la

09:21perspectiva del espíritu de servicio, desde el actuario, desde el policía, desde el secretario,

09:29desde el que te está recibiendo en cualquier oficina de gobierno, en las cuales tal parece

09:37que hoy lo que se trata es de desmotivar, de desvincular a la sociedad con su propio sufrimiento

09:47y la que es revictimizada y muchas de las veces criminalizada, como lo vimos en este sexenio,

09:54a cualquier persona que desaparecía. Todavía escuché al gobernador decir que muchos de ellos

10:01desaparecían o se iban de propia voluntad. Si están engañados, ya no es propia voluntad. Si están

10:10de alguna manera forzados a moverse a través de algún teléfono móvil o de algún aparato

10:21de comunicación, ya no es por su voluntad. Además, si estamos hablando de menores de edad,

10:29estamos hablando de personas a las cuales se les debe de brindar la seguridad propia de

10:35un adolescente, para que los niños y las niñas en Jalisco estén debidamente cuidados,

10:42asegurados, protegidos y garantizados sus derechos.

10:50De restos humanos, más allá de la localización de más fosas clandestinas, ¿cuáles deben ser

10:58los pasos a seguir realmente por parte de las autoridades? Y aquí yo agregaría,

11:02no solamente las estatales y municipales, las locales en general, sino también las

11:06federales, para prevenir, para evitar el que se siga llevando a cabo la desaparición de personas.

11:17Muchas gracias. Mira, lo primero es coordinarse. Realmente tuvimos un gobierno federal que no se

11:26coordinaba con el gobierno estatal y un gobierno estatal que no se coordinaba con los municipales.

11:32Desafortunadamente, el partidismo en México tiene más peso o mayor peso que el estadismo en México

11:44y los distintos niveles de gobierno se envuelven en sus banderas partidistas y no asumen el trabajo

11:54que deben de realizar conforme a la constitución y a las leyes que de ella emanen. La coordinación

12:01conforme al artículo 21 constitucional debe de darse de tal forma en que todos los días 24-7

12:11estén trabajando en tratar de encontrar estas personas, en tratar de prevenir que no estén

12:20desapareciendo las personas y luego, para la identificación, pues contratar el número necesario

12:28por honorarios o por servicio de carrera y sin partidismos, como ocurrió que despidieron a un

12:38sinnúmero de trabajadores ya expertos en la administración pasada y que entonces estos

12:44expertos enseñen a otros y los demás que vienen de las carreras de las propias universidades

12:53públicas y privadas que hay en Jalisco, ya vayan teniendo prácticas en el Instituto Jalisciense

13:00de Ciencias Forenses para poder ir analizando este tipo de identificación, ir armando laboratorios en

13:07las universidades propiamente, también para que estas universidades estén trabajando al mismo

13:14ritmo del fenómeno criminal que estamos viviendo, del fenómeno sociodelincuencial que se

13:26está privando en el estado de Jalisco y de ahí contratar a los médicos forenses necesarios y a

13:36los trabajadores de administración con sensibilidad, sobre todo con mucha sensibilidad humana, para que

13:43las familias que son víctimas indirectas sean tratadas como tales y no revictimizadas y

13:51criminalizadas, a veces hasta golpeadas o perseguidas por los policías. Entendamos que el

13:59trabajo del estado es cuidar de las personas y que en el momento en el que ellos están buscando

14:06sus familiares, entender que es una angustia y no tener la indolencia que fue muestra clara del

14:14gobierno federal, del gobierno estatal y de muchos gobiernos municipales, porque nos mencionaron

14:22varias cifras de desaparición forzada, de vinculados por desaparición forzada y en

14:30desaparición forzada está incluido la fuerza o miembros de las fuerzas armadas desde municipal,

14:38estatal o federal. Entonces, si estamos teniendo un fenómeno en el cual están interviniendo como

14:47delincuentes las propias autoridades, pues entonces la contrainteligencia dentro de las

14:53propias autoridades debe de actuar con esa sensibilidad para que las víctimas sean bien

14:59causadas, bien atendidas y que con ello se logre el resultado de la identificación de la mejor

15:07forma para que se les dé tranquilidad, dejar esa inacción, esa indolencia, esa omisión y que vuelva

15:17Jalisco, vuelva México a un estado de paz, a un estado de pacificación, a un estado de armonía.

15:26Doctor, nos queda menos de un minuto, pero quiero aprovechar su experiencia para preguntarle de

15:31otro tema, si me lo permite, del caso del activista Abraham Alejandro Góbel, en donde pues

15:41ya salieron algunas versiones de que iba a vender su moto y luego que fue, bueno,

15:45fue asesinado. ¿Usted haría un exhorto a las autoridades para que no quede ni,

15:53que todas las hipótesis sean investigadas, doctor? Sobre todo por lo que se dedicaba.

15:58Todas las líneas de investigación deben de ser investigadas y no, y que no se respalden en esta,

16:06en esta última que se menciona y que se ha mencionado mucho de un modus operandi de que

16:12se han citado a alguien para vender un automotor o una motocicleta y que en ese momento o se les

16:20prive del patrimonio o como fue en el caso de Góbel, que fue arteramente asesinado.

16:29Yo creo que los activistas, los defensores de derechos humanos, aquellos que, periodistas,

16:36reporteros, académicos, investigadores, que se atreven a decir y a señalar las cuestiones en

16:41el estado, deben de estar protegidos por el estado. No están funcionando las garantías

16:48para con ellos y a quienes en un momento determinado les reclaman o se les hace

16:56mención al estado de las fallas o se les dice cómo deben de hacerse las cosas.

17:01Se les vea como un enemigo, como un adversario. El estado somos todos. El estado se compone por

17:07población, territorio y gobierno. La población también es estado. Entonces el gobierno no nos

17:13debe de ver como adversarios, debe de vernos como alguien que está aportando y apoyando para

17:20que esto beneficie. Tan tenía razón Góbel en muchas de sus hipótesis que veamos que el propio

17:27Pablo Lemus fue en contra de esa política de que fuera solamente recaudatoria la cuestión de la

17:38verificación vehicular. Yo creo que es un artero crimen. Yo demando como cualquier ciudadano,

17:49como cualquier activista, como cualquier académico, como cualquier abogado que sea

17:57investigada esta este homicidio hasta sus últimas consecuencias y que no lo cierren

18:04con el final de la administración de Alfaro, dado que Góbel fue un dolor de cabeza en toda

18:11la administración de este gobernador. Así es. Estimado doctor, le mandamos un fuerte abrazo.

18:18Muchísimas gracias por platicar con nuestra audiencia. Al contrario, un gran abrazo a

18:24ustedes, mi canal 44, mis amigos leones negros y a la Universidad de Guadalajara. Muchas gracias.

18:32Gracias y hasta luego.

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