Edgar López Vallejo, representante de los demócratas en México, y Christian López, simpatizante de Donald Trump, debaten sobre el virtual triunfo del republicano en las elecciones presidenciales de Estados Unidos.
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00:00de los demócratas en México y
00:03Cristian López, analista
00:04geopolítico y simpatizante de
00:05Donald Trump. Bienvenidos,
00:06caballeros. Gracias. Gracias,
00:07César. Pues, cumplieron su
00:08palabra, habíamos acordado que
00:10pase lo que pase y van a estar
00:12aquí debatiendo, dando la cara
00:14por sus respectivos, pues,
00:17simpatizantes sobre este
00:19resultado. Entonces, Edgar,
00:21¿Qué falló? ¿Qué falló para
00:23Camalajares, para los
00:24demócratas? Mira, yo creo que
00:28mucho haya fallado en Cámara.
00:30Los demócratas podían haber
00:32hecho las cosas de manera
00:33diversa, pero no hay que
00:35olvidar el momento social,
00:36político, y económico en el que
00:38vivimos. Es muy claro, si
00:40Trump ganó el voto popular, si
00:43ganó la presidencia en el
00:44colegio electoral, si ganaron
00:46el Senado, los trompistas, si
00:49ganan la la en la Cámara de
00:51Representantes, si ganan en
00:53todas partes, eso quiere decir
00:54que el electorado, el
00:56entero, se ha movido hacia la
00:58derecha. Entonces, eso deja,
01:01por supuesto, con menos votos
01:03a los demócratas. Y entonces,
01:05¿Qué es lo que vamos a tener
01:06que hacer de aquí en adelante?
01:08Sí, primero, preguntarnos qué
01:10podríamos hacer mejor. Pero, si
01:13vemos a cuál fue el discurso de
01:14Trump, que todos lo conocemos
01:16bien en ambos partes, si lo
01:18vemos, el discurso fue uno de
01:20autoritarianismo, de
01:22autoritarismo, y el otro fue
01:25de autoritarismo, racismo, y de
01:28machismo. Y entonces, nos
01:30tenemos que preguntar a los
01:31demócratas, nosotros tenemos que
01:33movernos hacia eso, y yo digo,
01:35no, los los demócratas estamos
01:37muy claros, todas mis
01:39discusiones hoy con toda la
01:40gente en los niveles del partido
01:42fueron de nosotros seguimos
01:44basados en nuestros principios
01:46de justicia, equidad, libertad,
01:48e inclusión. Es lo mismo que
01:50dijo Cámara en en su discurso,
01:52¿No? Entonces, nosotros estamos
01:54preparándonos y construyendo
01:56para el futuro. La segunda cosa
01:57que tenemos que hacer es
02:00organizar al nivel comunitario,
02:02traer a la gente, por ejemplo,
02:05en México y en Estados Unidos,
02:06el pueblo binacional, crear una
02:08estructura de organización que
02:10pueda acercar a a la gente, a
02:12los jóvenes, al partido. OK. Y
02:14darles el chance de que sus
02:17personalidades más influyentes
02:19y de que sus posiciones más
02:21sentidas en el futuro tomen las
02:23riendas. Cristian, ¿Qué opinas
02:25de este resultado? Pues fue
02:27carro completo prácticamente.
02:28Sí, afortunadamente para el
02:31pueblo estadounidense ganó
02:32Donald Trump y ganó con un
02:34margen muy holgado. Hasta
02:35ahorita van doscientos
02:37noventa y cinco votos
02:38electorales. Nevada y Arizona
02:40van al setenta y ochenta y
02:42siete por ciento del
02:43escrutinio en este momento.
02:44Trump va adelante cincuenta y
02:46dos punto uno y cincuenta y
02:47uno punto cinco adelante
02:48respectivamente. Quiere decir
02:50que va a terminar con tres
02:51cientos doce votos
02:52electorales. Algo que creo que
02:54muchos no veíamos. Aquí lo más
02:56atrevido que que dije en algún
02:58programa fue va a ganar seis de
02:59siete. Uh-huh. Estados
03:00Visagra, bueno, ganó los siete,
03:02pero aparte, gana el voto
03:03popular por cinco millones,
03:05poquito más, y y tomar en
03:07cuenta que Robert Kennedy sacó
03:10seiscientos mil votos también.
03:11O sea, creo que son seis
03:12millones de votos de
03:13diferencia hacia una visión del
03:15mundo, una cosmovisión más
03:17soberanista, en no tanto ya
03:20globalista, porque es un modelo
03:22de fracaso, y yo lo dije desde
03:24antes de esta elección, porque
03:25está sucediendo en Europa. Puse
03:27el el el ojo en Europa,
03:29comenté que la derecha ha estado
03:31ganando en diversos países, en
03:33áreas muy importantes, incluso
03:35gobiernos, entonces, primero es
03:37un triunfo del soberanismo, de
03:39la gente que entiende que la
03:41idea del globalismo estaba muy
03:42bonita, pero es irreal hasta
03:44este momento, y bueno, Estados
03:46Unidos, creo que aparte es bueno
03:48para Estados Unidos, y va a ser
03:49bueno para México. Pero acá más
03:51que de derecha, más bien es
03:53Donald Trump, ¿No? Es la figura,
03:55porque difícilmente yo puedo
03:57concebir en mi mente un
03:58resultado tan aplastante de si
04:01hubiera sido Ron DeSantis, si
04:03hubiera sido Marco Rubio, Ted
04:05Cruz, cualquier otro republicano,
04:07incluso en este preciso momento
04:08no hubiera tenido el mismo
04:10arrastre. Entonces, esta
04:12tendencia que nos dices, si es
04:14como por el movimiento de
04:16derecha, o es más específicamente
04:18por la persona de Trump. Es un
04:20movimiento de derecha con el
04:22valor agregado de Donald Trump,
04:23que su personalidad, su carácter
04:25y su determinación hace que
04:27conecte con el Estado, el
04:29Estados Unidos profundo, el
04:30norteamericano profundo, las
04:32costas se pintaron de azul,
04:34Nueva York y California
04:36específicamente, pero
04:37prácticamente toda la costa de
04:38California, sin embargo, en el
04:40centro del país y metiéndose
04:42tantito ya hacia hacia de la
04:44costa hacia adentro, hay un
04:45Estados Unidos muy distinto que
04:48no piensa en en en la visión
04:51del arco iris, ¿No? En esta
04:53utopía occidental, finalmente
04:55digo, es una comprobación, ¿No?
04:57La gente lo sintió. Edgar, ¿Y
04:59qué tendrá que venir ahora?
05:01Porque, bueno, nos decían lo
05:02que van a hacer dentro del
05:04partido demócrata, vienen en
05:06Estados Unidos en dos años,
05:08elecciones intermedias, en
05:10donde digamos, es una especie
05:12también de referéndum, de decir,
05:14si las cosas no le salen bien a
05:17el poder, al menos de la cámara
05:19de representantes, y del
05:21Senado, pero para eso ustedes
05:23tienen que trabajar y tienen que
05:25hacer las cosas diez veces
05:26mejor de lo que lo han hecho.
05:28Claro, claro que sí. Por
05:30principio de cuentas, es muy
05:32claro, como ya sucedió en el
05:34veinte veinte, que
05:35progresivamente va a tener más
05:36y más problemas, Trump, porque
05:38Trump es inepto, esa gente con
05:40la que está es inepta, y no
05:42están acostumbrados a atacar las
05:44armas, sino querer resolverlo
05:46todo con la fuerza bruta, o la
05:48fuerza de las armas. Nosotros,
05:50mientras, y ellos además van a
05:51estar tratando de regresar la
05:53realidad de Estados Unidos y del
05:55resto del mundo en el tiempo,
05:57mientras nosotros vamos a estar
05:59invirtiendo en el futuro,
06:01creciendo una organización que
06:02pueda tomar las riendas del
06:04pueblo binacional estadounidense
06:06mexicano en las próximas
06:07elecciones, o en las que sigue.
06:09Claro, y ahora Donald Trump
06:10tendrá también el compromiso de
06:13para las guerras. Por
06:15supuesto, pero son guerras que
06:17inició Joe Biden, Kamala Harris,
06:19o Barack Obama, recordemos que
06:21Barack Obama inició siete
06:23guerras en su en su mandato, en
06:25sus ocho años, y le dieron el
06:27premio Nobel de la paz, y se le
06:29llama inepto a una persona que
06:30no inició guerras, que aparte
06:32hizo acuerdos de paz en
06:34Medio Oriente, que aparte puso
06:36en en paz a Corea del Norte,
06:38entonces, uno pensaría que
06:41después de el golpe de realidad
06:43de anoche, pues la gente iba a
06:45estar un poquito más reflexivo
06:46y un poquito más humilde en sus
06:47adjetivos, sin embargo, ese es
06:49el camino que va a tomar el
06:50Partido Demócrata, pues
06:51bienvenido, porque la
06:52intermedia va a estar todavía
06:53mejor, bienvenidos en serio.
06:55Ahora, para el caso específico
06:57de México, lo que nos atañe en
06:58esta relación bilateral, ¿qué es
07:00lo que ustedes están viendo?
07:02Donald Trump solo tiene ya
07:04oportunidad de completar este
07:05segundo mandato, y lo que ya no
07:07haga, ya no podrá pasar,
07:09digamos, a los libros de
07:11historia en ello, y se quedará
07:13como una vil promesa.
07:15¿Tendremos que preocuparnos de
07:17eso, Edgar?
07:19Yo creo que tenemos
07:21que definitivamente que
07:22preocuparnos de todo lo que
07:23diga Trump, no le demos pase
07:25porque, bueno, es lo que dice
07:26Trump, porque de ahora en
07:27adelante, va a tener todo el
07:29poder de legislativo, del
07:31ejecutivo, y de la
07:33Suprema Corte, y además
07:35de eso, ya tienen el programa
07:37de 2025 para ir quitando los
07:39checks and balances, los pesos
07:40y contrapesos a su poder.
07:42Entonces, el problema es que
07:44vamos a tener una persona que
07:45es inepta, porque es inepta,
07:47cognitivamente está fallando, y
07:49lo único que le interesa es la
07:50venganza y oprimir a sus
07:51enemigos, como lo demostró al
07:53final de la campaña.
07:54Entonces, hay que tomarlo muy
07:55en serio.
07:56Yo me auguro que a México no le
07:58vaya mal, eso es lo que yo
08:00quisiera, pero yo creo que
08:02vienen tiempos oscuros, no
08:03solamente para Estados Unidos,
08:04sino para México.
08:07Me da mucho gusto ver la actitud
08:09de la presidenta Claudia
08:11Sheinbaum, reafirmando la
08:14soberanía y la fuerza de México.
08:17Qué bueno.
08:18Yo creo que los mexicanos
08:19tenemos no solamente que
08:21descansar en el gobierno de
08:23Claudia, sino unirnos,
08:25organizarnos y prepararnos para
08:27la resistencia si se nos viene
08:29encima a México, si se les viene
08:31encima a nuestros paisanos, a
08:32nuestras familias en el norte.
08:34Es muy bonito no bajarse de la
08:36nube, ¿No? Porque está muy
08:37bonito andar soñando ahí arriba
08:39todavía. Afortunadamente, la
08:41mitad de los latinos,
08:42prácticamente la mitad apoyó
08:44este proyecto, más setenta y
08:45tres millones de norteamericanos
08:47a los que están ofendiendo
08:48cuando llaman inepto a la
08:50decisión que tomaron. Donald
08:53Trump hizo amenazas, pero
08:54perdón, hizo propuestas, pero el
08:56mainstream lo llamó amenazas.
08:57Finalmente, America First lo
08:59dijo todo el tiempo. Bueno, es
09:00que si son amenazas, es decir
09:02que si cada uno o antes va a
09:04llamar a la presidenta Claudia
09:06Sheinbaum y si no controla la
09:08migración y las drogas y la
09:10inseguridad hacia Estados
09:11Unidos, va a veinticinco por
09:12ciento y si no cincuenta y si
09:13no setenta y cinco, eso sí es
09:15una amenaza. Es muy válido que
09:16él haga esas propuestas y que le
09:18deje claro a los gobiernos que
09:19son expulsores de migrantes que
09:21hagan su chamba porque muchas
09:23veces en esta mesa se hablaba
09:25de es que hay que atender las
09:26causas. Pero México hoy en día
09:27ni siquiera es el principal eh
09:30los mexicanos ni siquiera son
09:31los expulsores de migrantes.
09:32Por eso te digo, el mensaje es
09:33para todos los países
09:34latinoamericanos, incluso de
09:35otras de otros continentes que
09:36son expulsores de migrantes.
09:37Llegar a México si es para
09:39otros países latinoamericanos.
09:40Y las causas que por cierto se
09:41los encargaron a Kamala Harris y
09:43fracasó, así como fracasó ayer
09:45rotundamente, por cierto.
09:46Entonces, las causas las tienes
09:48que atender y los gobiernos
09:49locales no las tiene que atender
09:50Estados Unidos. Ni México, ¿No?
09:52Ni México, bueno, México de sus
09:54migrantes. Ah, claro, ¿No?
09:55Claro. Pero hoy en día. ¿Por
09:57qué atacar a México? A ver,
09:58Edgar. ¿Por qué atacar a
10:00México? Porque me daña que tú
10:02como mexicano estés defendiendo
10:04a Trump atacando a México. Yo
10:06eso no lo puedo entender a
10:07pesar de que seas muy
10:08conservador. Pero empiezan
10:10momentos oscuros y estamos en
10:12el primer día de una realidad
10:13más oscura. Yo de veras me
10:15auguro que que Trump sea. Dime
10:17la cosa oscura que hizo en su
10:18primer mandato. Una. No, no, no,
10:20no, no. Una porque ya venir a
10:22mentir cada ocho días está
10:23grave, ¿No? No, espérate. Una.
10:24Yo estoy diciendo que, ¿Cómo
10:26que? Separar a los niños,
10:27ponerlos en jaulas, por favor.
10:29No, no, no, tú estás muy de
10:31acuerdo aunque no tienes
10:33ninguna solidaridad con tu
10:35gente. Bueno, eso a mí me da
10:37pena, ¿No? Pero francamente de
10:39hoy en adelante es una época
10:41que de oscuridad que vamos a
10:42cruzar y que tenemos que
10:44afrontar con un espíritu que
10:46defienda la libertad, que
10:48defienda nuestra fuerza, y para
10:49ser soberanos nos tenemos que
10:51organizar y estar listos para
10:52pelear. Que por el contrario se
10:54le llamó la era dorada, ¿No?
10:57Pero sí, quiero que sigamos
10:59hablando, por favor, de este,
11:02de esta relación binacional,
11:03porque, pues, a nosotros es lo
11:05que realmente nos atañe. OK,
11:07ya pasó allá, la realidad que
11:08viven en Estados Unidos es muy
11:11distinta a la que vivimos
11:12nosotros acá en México, y la
11:14gente que nos está viendo
11:15seguro se estará preguntando,
11:16pues, yo vivo aquí en México,
11:17no en Estados Unidos. Entonces,
11:19¿Cómo tengo que esperar a un
11:21Donald Trump en segundo mandato
11:22hacia México? Mira, con la
11:26con el gobierno que entonces
11:28estaba en México no pasó nada
11:29grave para México, las
11:31relaciones eran lo más
11:32normalizadas posible, y creo
11:34que entonces si lo vamos a ver
11:35desde México, pues vamos a ver
11:37lo que nos corresponde como
11:38mexicanos y exigirle a nuestro
11:40gobierno, porque le estamos
11:41exigiendo al vecino, pero ya
11:43estamos echándole matracas al
11:45gobierno de México, cuando en
11:47realidad le tenemos que exigir
11:48al gobierno de México que
11:50combata la delincuencia como se
11:52debe, que haga las relaciones
11:55económicas como se debe, que no
11:57ande reventando reformas, que
11:59no ande reventando poderes, que
12:00no ande reventando institutos,
12:02que no ande reventando
12:03organismos autónomos. Entonces,
12:04lo que tú quieres decir es que
12:05si México, si el gobierno
12:06México hace su trabajo, no va a
12:07tener ningún problema. Por
12:08supuesto que no, por supuesto
12:10que no. Edgar. Yo creo que es
12:12muy importante que los
12:13mexicanos entendamos que las
12:15razones profundas del crimen
12:17organizado en México es porque
12:19el neoliberalismo no le dejó
12:22acceso a los mexicanos para
12:24competir que lo que era ilícito
12:25en Estados Unidos. Entonces,
12:27que quede muy claro que si en
12:29las regiones, todas las
12:30regiones de México, no hay
12:32trabajo, no hay inversión, no
12:33hay industria, no hay servicios,
12:35entonces no va a haber manera
12:36de detener al crimen
12:38organizado. Si uno quiere
12:40detener el crimen organizado,
12:41en México tiene que desarrollar
12:43los mercados regionales y
12:44proteger los ingresos de la
12:46gente. Christian. Yo no
12:48esperaba que a estas alturas
12:50llegara Edgar y sacara su
12:51cabeza y lo llevara ya de
12:54manera muy evidente, pero
12:56bueno, al final este creo que
12:58no hubo tiempo de reflexión
12:59para que pudiera estar
13:00tranquilo, enfriando la cabeza,
13:02y pensando en lo que sigue, a
13:04lo mejor los demócratas, el día
13:05que vean ya los programas, pues
13:07van a entender que tienen que
13:08hacer muchos cambios también en
13:09México, cambios en sus utopías
13:11del arco iris, y a lo mejor
13:12construir que ojalá construyan
13:14una buena oposición porque en
13:16democracia se requiere que haya
13:17contrapesos, pero claramente
13:19la ideología de género y de
13:21toda la onda woke está
13:23fracasada en Europa, está
13:24fracasada en Estados Unidos, y
13:26fracasada en el mundo
13:27occidental. ¿Quiere responder?
13:28Yo quisiera marcar que quede
13:30bien claro lo que está diciendo
13:32Christian aquí. Para Cristian.
13:34Está grabado, no hay problema.
13:35Para Christian, tratar de
13:37mejorar la situación de los
13:38compatriotas mexicanos y la
13:40seguridad a través de una una
13:42una sociedad más civilizada,
13:44eso es una utopía, y eso es un
13:48no importa más que la gente que
13:50piensa como él, no el resto de
13:52los mexicanos. Entonces, que
13:53quede muy claro. Sí, los
13:55mexicanos me culpen por todos
13:57los males de este país desde
13:59que el el PNR gobierna. Falta
14:02de solidaridad por principio de
14:03cuenta. A mí me lo que me parece
14:05es que el día que te salgas tú,
14:07pero sobre todo el mundo
14:08occidental, que se salgan de su
14:09utopía, y vean que lo que
14:10importaba era el empleo, lo que
14:12importaba era la economía,
14:13todos los analistas coinciden en
14:16que la principal negación fue
14:18la economía. OK. Y que por eso
14:19los latinos, por muy latinos
14:21que eran, votaron por Trump, y
14:23la gran mayoría incluso de
14:24trabajadores, del color que sea,
14:26de la raza que sea. Muy bien.
14:27Votaron por Trump. Pues, les
14:29parece que no terminemos estos
14:31diálogos sobre lo que sucede, la
14:33relación binacional es
14:34trascendental, y lo que sucede
14:36en Estados Unidos nos atañe y
14:38nos impacta también acá en
14:40México. Entonces, permanezcamos
14:42en esta comunicación, ¿Les
14:44parece? Gracias. Y los
14:45principios no se negocian,
14:46nosotros seguiremos peleando
14:48forever.