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NovitàTrascrizione
00:00Bentornati in diretta a Roma di sera, grazie per chi ci sta seguendo dal
00:05inizio della trasmissione, abbiamo parlato di rifiuti, abbiamo ascoltato
00:08delle proposte ad esempio sulle bottiglie di vetro che chissà magari un
00:11domani anche Roma recepirà. Adesso parliamo, cambiamo come spesso accade
00:16tutte le sere in realtà, pagina, parliamo di scuola, ci piace farlo ogni tanto, è il
00:20momento delle scelte degli studenti di Roma e del Lazio verso ad esempio le
00:25scuole superiori, il liceo, i licei, i licei vanno sempre per la maggiore ma
00:29questo è un quadro articolato e allora chiediamo aiuto come sempre, è sempre un
00:33piacere ritrovarlo al professor Mario Rusconi, lo facciamo molto spesso, il
00:37presidente d'Enepi, Associazione Nazionale Presidi di Roma. Buonasera
00:41professore, buonasera. Buonasera, grazie dell'invito.
00:44Allora io ho messo da parte anche un po' di rassegna stampa, è un po'
00:48contraddittoria quindi adesso lei ci aiuterà a capire no, perché poi in altre
00:51occasioni ho sentito, insomma, le percentuali sono minime di variazione
00:55però possiamo dire che intanto sette studenti del Lazio su dieci vanno verso
01:00i licei, c'è una piccola flessione dello scientifico, anche del classico,
01:05esaminiamo un po' questo quadro che arriva dal Ministero
01:09dell'Istruzione e del Merito. Ecco, qual è il quadro che emerge
01:13professore? Ma il quadro, diciamo, è una riconferma di quello che sta avvenendo
01:20ormai da alcuni anni, c'è una forte tendenza verso la liceizzazione,
01:25liceo classico, soprattutto liceo scientifico, molto meno liceo classico,
01:30liceo artistico, liceo delle scienze umane e così via.
01:39È un fatto sicuramente positivo però purtroppo va a danno di un settore della
01:46nostra scuola che sono gli istituti tecnici e professionali che invece
01:50dovrebbero avere una buona audienza da parte dei nostri studenti
01:56e dei genitori. Infatti sono andati molto meglio nell'Italia settenzionale perché
02:01i ragazzi che frequentano queste scuole hanno poi la possibilità di avere
02:05sbocchi in ambito di imprese di cui il nord è fortunatamente ricco.
02:12Quello che preoccupa un po' in linea di massima è il calo notevole del liceo
02:18classico, ormai siamo al 5% perché è diventato un settore di nicchia,
02:26lo studio delle lingue antiche. Io ho frequentato il liceo classico,
02:31insegnava liceo classico, tutta la mia famiglia ha frequentato il classico,
02:36moglie, figli, padri eccetera, però teniamo conto che il liceo classico deve
02:42essere eventualmente reinvigorito come sta avvenendo in alcune realtà, cioè
02:46deve essere sempre più, io uso quest'espressione, contaminato dalla
02:51modernità per cui ben vengano il latino e il greco ma ci deve dare uno spazio
02:56importante alle lingue straniere, non solo l'inglese, bisogna avere una forte
03:01propensione per le scienze, non considerare la matematica come delle
03:06volte è stato fatto nel liceo classico come una cenerentola. Queste sono le
03:10uniche condizioni perché il classico possa pienamente risorgere.
03:14Molto chiaro come sempre, il nostro caro, quindi anche il mio, liceo classico
03:19insomma scende un po', evidentemente non si è aggiornato, lei dice, quantomeno come
03:23però è molto interessante pure l'altro aspetto, quindi soprattutto al nord vanno
03:28i ragazzi dove magari le famiglie dicono poi troverai un lavoro, ecco, qui invece
03:32meno, ma verso proprio la scelta che fanno negli ultimi anni, per esempio gli
03:37open day sono stati introdotti, secondo lei sono sufficienti diciamo queste
03:42cose per portare gli studenti così ancora giovani verso una scelta
03:47ponderata oppure si va magari su, prego. No, l'open day non voglio, anche nel mio
03:54liceo, più o meno all'Aventino facciamo l'open day, però insomma è un po', non voglio
04:00aggredirli, sono una specie di supermercato in cui noi diciamo scegli un
04:04po' tu quello che puoi fare, la cosa più importante è l'attività di
04:08orientamento, l'open day funziona nel momento in cui è, diciamo così, il
04:13risultato finale di una politica di orientamento fatta per le scuole medie.
04:18Ora, l'orientamento dei ragazzi delle scuole medie non è ancora ben
04:22strutturato, infatti mentre il ministro Alditara giustamente secondo noi ha
04:27introdotto la figura del tutor e dell'orientatore nel triennio delle
04:34scuole medie superiori per l'università, altrettanto non è stato fatto per la
04:39scuola media per questioni banalmente, dico un po' ironicamente, finanziarie, cioè ci
04:45vogliono molti soldi per fare cose di questo tipo, però il ministero ha
04:49assicurato che ci si penserà perché l'elemento debole dell'orientamento è
04:54proprio la scuola media, la scuola media l'orientamento deve essere fatto in
04:59maniera direi proprio scientifica, non basta dire come delle volte è avvenuto
05:05vai bene a scuola quindi puoi fare alla scuola media, puoi fare il classico al
05:09limite dello scientifico, non vai molto bene, vai al professionale o al tecnico,
05:14sono diciamo così impostazioni fortemente sbagliate, poi denigratorie
05:20il retaggio proprio del passato, però teniamo conto che la
05:27tendenza alla liceizzazione è dovuta anche al fatto che negli ultimi
05:32vent'anni la maggior parte dei genitori che scelgono che hanno i loro figli a
05:35scuola sono genitori che hanno fatto a loro volta per lo più le scuole medie
05:41superiori e il liceo e ritengono che i licei siano un passaporto migliore per
05:46l'università, quando sappiamo che ci sono istituti tecnici da vanguardia non
05:50solo nell'Italia settenzionale, ne dico una per tutti a Roma, l'ITIS Galilei che è
05:56un'eccellenza assoluta, i ragazzi hanno vinto a livello internazionale persino
06:01gare di robotica e quindi diventano proprio il passepartout loro, il
06:07passaporto per andare all'università in facoltà scientifiche e devo dire che
06:12l'iniziativa che è stata presa dal ministero del cosiddetto 4 più 2 vale a
06:17dire una sperimentazione di quattro anni di istituto tecnico e professionale al
06:23contrario dei cinque anni attuali più la possibilità di due anni successivi
06:29dell'ITS, l'istituto tecnico superiore cosiddetto academy che non è un
06:34istituto superiore nel senso tradizionale, una specie di mini laurea
06:39sta riscuotendo un buon successo a tal punto che ci sono state, c'è stato
06:45qualche migliaia di richieste da parte dei giovani in tutta Italia pur
06:49trattandosi di una sperimentazione. Chiarissimo, allora andiamo su altre due
06:55scelte possibili, no? Interessante credo, il liceo linguistico cresce comunque, il
07:01totale di studenti nel Lazio è sul 10,7 per cento, lo stiamo leggendo qui da
07:05Repubblica quindi un più 0,6 rispetto all'anno scorso, mentre scende un pochino
07:090,4 mi pare l'artistico, poi le voglio chiedere un'ultima cosa sul liceo made in
07:14Italy, ecco linguistico vabbè sono oscillazioni
07:18minime però c'è uno sbocco no? Poi le lingue insomma diventa l'alternativa
07:23importante, professore anche a Roma che sono istituti qui che di grande qualità?
07:29Beh sì anche perché tutti noi penso ricordiamo il film di Totò e Peppino che
07:34arrivano a Milano, nuvole, monsta, luare e così via, oppure qualche film con Alberto
07:41Sordi che faceva il Vigile e non sapeva mettere in fila due parole in una lingua
07:48straniera, cioè è importantissimo che i nostri ragazzi conoscano a meno a dito
07:53l'inglese e io aggiungo e una seconda lingua possibilmente a mio parere il
07:58francese e il tedesco che sono due lingue di nazioni particolarmente
08:03importanti dal punto di vista proprio anche del placement, della possibilità
08:08poi di trovare lavoro in queste nazioni perché sono nazioni molto progredite
08:12mentre invece abbiamo più richiesta dello spagnolo che però e poi è più
08:17difficile conciliare con la possibilità di trovare lavoro perché il tedesco e
08:23francese sono naturalmente si rivolgono, attengono a delle nazioni con
08:29grande sviluppo economico e industriale. Linguistico è utile, è importante che ci
08:36sia una diffusione di lingue straniere, io non dimenticherò mai quando
08:39tantissimi anni fa facendo il campeggiatore in Olanda, avendo
08:43difficoltà a trovare un posto, ancora non c'era Google Maps e così via, mi
08:48rivolgo a un bambino su 8 o 9 anni, gli parlo in tedesco e lui mi risponde
08:54in bambino olandese e immediatamente mi risponde dandomi le indicazioni, in
08:59un'altra situazione dico due parole in inglese e mi rispondono bambini di 10
09:03anni, ecco da noi abbiamo ancora molti adulti che non riescono a tirar fuori
09:09parole adeguate soprattutto in inglese, eppure Roma come tutta l'Italia è una
09:16città fortemente turistica e bisogna che tutti, i poliziotti, i vigili urbani, i
09:23medici, gli infermieri sappiano l'inglese. Anch'io ricordo in Olanda
09:28anche, voglio dire, chiunque insomma conosce almeno l'inglese, questo è stato
09:32pure un oggetto di polemica a Sanremo, è tra le tante polemiche, professore, perché
09:36dice ma sono due parole in inglese, non le sanno dire, si è dovuto risalire
09:40Raffaella Carrà che fece un'intervista in inglese fluido, va bene, è un po' il nostro paese, io Andrea
09:46sono protetto dal WWF, non vedo Sanremo fin da quando ero bambino, non perché
09:52sono un radical chic, perché mi annoiava, a otto anni mi annoio e da allora ho perso
09:59questa possibilità, capisco che è un grave deficit, quindi non so cosa ti è successo, non credo faccia curriculum,
10:07senta però, le lingue, insomma, la seconda lingua anche verso l'università,
10:12tornando ai licei sarebbe sempre un bene che uno facendo il linguistico, no, si
10:16anticipi questo studio, o no, professor Usconi, insomma, perché poi... Sì, anche
10:20perché, lei sa bene, i professori universitari che sono
10:26particolarmente cruderi, lo dico eroticamente, danno delle testi in cui,
10:31come minimo, ci sono dei libri da consultare, delle fonti da consultare che
10:37sono in lingue, spesso in lingue straniere, a me capitò nella mia tesi di
10:43archeologia antica di avere anche dei libri in olandese, ma siccome io sapevo
10:49tedesco e l'olandese l'ho sempre definito, il tedesco parlato da un ubriaco,
10:55spero che gli olandesi non mi definiscono, e quindi riusciva a capirlo, però capisco che non tutti
11:01hanno questa possibilità, avere più lingue significa poi poter affrontare anche la
11:05tesi di laurea con maggiore sicurezza, è chiaro che nelle materie scientifiche
11:10quello che prevale è sicuramente l'inglese come fonti, soprattutto se gli
11:14studenti non copiano da wikipedia o da internet. Allora, infine, ultimo ma non
11:21ultimo, dice ma che fine ha fatto il liceo Made in Italy? No, nel senso buono lo
11:25chiedo, qui abbiamo visto che c'è una percentuale molto bassa, allo 0,06 per
11:29cento di domande, però è pur vero che ci sono, mi pare, solo 12 istituti nel
11:34Lazio del Made in Italy, insomma, da quando ne parlammo appena uscì da questa
11:38cosa, no? Che evoluzione c'è stata? E poi la salutiamo, professore, ringraziandola
11:42tanto oggi anche dalla sua sede base operativa, vediamo. Guardi, il Made in Italy,
11:48io non appartengo agli schieramenti dei Guelfi e dei Ghibellini, se sono di
11:54destra è una cosa bellissima, se sono di sinistra è una cosa pessima, il Made in
11:59Italy poteva avere, potrebbe avere anche in futuro una sua pregevolezza anche per
12:05la possibilità di trovare lavoro nel futuro, ma andava uno meglio articolato
12:11le pensi che non si conoscono, per esempio, i programmi del triennio, due, andava
12:16meglio comunicato alle famiglie e con maggiore impostazione, direi, tecnica in
12:23qualche modo, con capacità di comunicazione, cioè il decisore politico
12:27deve capire che quando si parla di scuola ci si sta rivolgendo a circa 8
12:32milioni di studenti e 24 milioni di genitori e non tutti sono super
12:38letterati da questo punto di vista, a me capita di trovare persone, anche oggi come
12:43detto, qua nel mio liceo che sono venuti a chiedermi delle cose, genitori
12:47entrambi laureati, che hanno difficoltà a capire come funziona persino la scuola
12:52primaria o la scuola media, questo però non è un deficit dei
12:55genitori, è un deficit di chi dovrebbe avere in mano la comunicazione, la
12:59comunicazione sulla scuola deve essere molto più chiara, molto più disponibile,
13:03il Made in Italy secondo me ha fatto proprio, ha scontato proprio l'augurio di non essere stato ben
13:10comunicato. Grazie, prossimamente. Grazie davvero
13:16professor Rusconi, come sempre, buon lavoro e alla prossima occasione, grazie.
13:21Forza? Forza? Forza? Non mi aggiunge. Stasera devo dire qualcosa? Forza colori
13:33bianca azzurri, lei guarda sereno dalla cima della classifica della Serie A.
13:38Grazie professor, ogni tanto ci permettiamo queste divagazioni
13:44calcistiche. Il professor non segue Sanremo, ma ha un grandissimo tifoso dei colori
13:49nera azzurri, ecco, e allora domina la classifica e sì, stasera è una serata
13:53importante, speriamo bene.